le problème des retraites

Georges a écrit:"Retraites : Bayrou tacle la droite et la gauche" sociale démocrate

il n'est même pas nécessaire de tacler la gauche radicale , extrême .... vous vivez dans l'utopie ; ce serait une perte de temps que de réfléchir à vos "propositions".

Au vu des tentatives de seductions de l'Elysée à son égard, peut être Bayrou a t-il envie d'envoyer des dignes favorables....

Mais bon, pour l'heure on ne connaît guère ses propositions de reformes de retraites et les pistes de financement qu'il preconise.

patriote reformiste a écrit:
Au vu des tentatives de seductions de l'Elysée à son égard, peut être Bayrou a t-il envie d'envoyer des dignes favorables....

Mais bon, pour l'heure on ne connaît guère ses propositions de reformes de retraites et les pistes de financement qu'il preconise.

patriote reformiste a écrit:Au vu des tentatives de seductions de l'Elysée à son égard, peut être Bayrou a t-il envie d'envoyer des dignes favorables....

Mais bon, pour l'heure on ne connaît guère ses propositions de reformes de retraites et les pistes de financement qu'il preconise.

Bayrou est pour un système à points.

La retraite par points, ça changerait quoi ?





http://www.notretemps.com/depart-en-retraite/10000756-retraite-de-base-par-points-.html

Georges a écrit:

livaste a écrit:le problème des retraites n'a rien à voir avec la crise , avec crise ou sans crise , il est facile de comprendre qu'un actif ne pourra seul payer la retraite d'un inactif pendant toute sa vie !

Le borgne ne t'a pas expliqué ça ??

Ce que tu oublies de dire c'est que les actifs produisent 2 fois plus quen 1980 et qu'en 2050, il suffira d'un actif pour 3 à 4 inactifs.

tu veux rire ??
c'est malhonnête de prétendre que les " actifs " d'aujourd'hui produisent plus que ceux d'hier , je n'ai pas encore vu un conducteur d ela SNCF ( fief dee l'extrême gauche , conduire 4 trains au lieu d'un !
pas vu non plus l'infirmière piquer 4 malades en ême temps , quant aux enseignants , parlons en , quand j'ai pris ma première classe de CM2 à l'EN , j'avais 39 gamins dans ma classe !

L'usine Renault de Flin sort 3 fois plus de voiture chaque jours qu'en 1980.

pour le tout petit nombre d'OP qu'il reste !
Il ne reste quasiment plus d'industrie , dans ta région , regarde ce qu'il reste de l'industrie textile par exemple sur Elbeuf dans le Nord , il n'y a plus aucune boite de textile ..

Uoi que tu dises tous les économistes sont d'accord pour dire que la production depuis 1980 a été multipliée par deux et que la part du capitale à augmenté de 10% alors que la part salarialE a baissé de 10%.

dans le Pas de Calais il reste la dentelle de Calais .... reconnue mondialement et prisée par l'industrie textile du monde entier .la fabrication de dentelle existe aussi en Haute Loire.

Georges a écrit:Uoi que tu dises tous les économistes sont d'accord pour dire que la production depuis 1980 a été multipliée par deux et que la part du capitale à augmenté de 10% alors que la part salarialE a baissé de 10%.

tu peux remercier le capitalisme qui a permis de moderniser les outils de fabrication en investissant sans cesse pour diminuer la pénibilité par la même occasion .

Qu'ils sont bon ses capitalistes. S'il ont modernisé les moyens de production ce n'est pas pour rendre le travail de leurs salariers moins pénible, mais pour faire plus de profit. Quand à la pénibilité, elle est toujours là avec des horaires décalés et des cadences de plus en plus importantes. Tu n'as sûrement jamais travaillé dans une usine pour parler ainsi.

"il n'est même pas nécessaire de tacler la gauche radicale , extrême .... vous vivez dans l'utopie ; ce serait une perte de temps que de réfléchir à vos "propositions"."

Tu peux me dire en quoi nos propositions seraient utopique ? Pour dire cela, il faudra déjà que tu les connaisses.

Georges a écrit:Qu'ils sont bon ses capitalistes. S'il ont modernisé les moyens de production ce n'est pas pour rendre le travail de leurs salariers moins pénible, mais pour faire plus de profit. Quand à la pénibilité, elle est toujours là avec des horaires décalés et des cadences de plus en plus importantes. Tu n'as sûrement jamais travaillé dans une usine pour parler ainsi.

moi non , je n'irais même pas ! mais j'ai connu (je sais c'est simpliste et pas recevable vu que c'est deux témoignages de mes proches .... des gens du peuple qui témoignent de leur évolution ..) des personnes aillant bossés en usine et ont pu constater l'évolution de leurs outils de travail et ainsi ils ont vu minimiser leurs souffrances au fil du temps justement parce que des ingénieurs ont été financés par des capitalistes afin de faire évoluer la qualité de fabrication , l'utilisation plus aisée et à moindre coût diminuer le nombre d'ouvriers afin de diminuer au final la souffrance humaine.

je sais , c'est mal puisque du même coup on crée du chômage...mais , il existe la reconversion sinon, on serait encore dans les mines à creuser le charbon ... bref, le fait d'investir dans l'innovation (besoins de capitaux , de gens ou institutions, de banques qui prennent des risques pour faire évoluer les technologies et tant qu'à faire faire du profit , ce qui me semble normal !)..ces profits étant en partie réinjectés pour financer de nouveaux concepts et engendrer de nouveaux profits qui permettent d'évoluer .

Il est évident, pour n'importe quel observateur que l'emploi est le levier de financement essentiel pour répondre aux defis des retraites.

C'est aussi, par la recherche d'économie et de recettes nouvelles, que proposent le FN, que l'on peut répondre à ce defi à la condition de s'affranchir du carcan économique que nous impose le Traité de Lisbonne et l'Union Européenne.