Re: Nouveau sondage, nouvelle chute...

patriote reformiste Mar 27 Avr - 11:45

Georges, tu dis qu'on a déjà donné avec le FN....Peux tu expliquer ?

Les idées nationales n'ont jamais été appliquée, contrairement aux utopies marxistes, par conséquent, c'est avec l'internationalisme que les travailleurs ont suffisamment donné et souffert.

Invité Mar 27 Avr - 11:48

patriote reformiste a écrit:Georges, dois je te rappeler que les nationaux preconisèrent, bien avant que les trotskystes y pensent, le referendum d'initiative populaire et la consultation referendaire sur les grands sujets....L'extrême gauche préférant des "comités" ou des associations pretendument representatives.

Tu dénonces la demagogie du programme national, à ceci près que les nationaux ne font pas de promesses hormis les efforts importants qu'il faudra fournir pour sortir le pays de la crise.

En même temps quoi promettre d'autres après 14 ans de socialisme et 10 ans d'UMP...

Georges Mar 27 Avr - 11:48

Si un jour il y a une révolution pacifique, elle ne se fera pas par les plus démunis, mais par la classe moyenne, qui jusqu'à présent été peu touchée par les diverses crises étaient restée sans réaction ce qui ne commence à plus être le cas. Le capitalisme devenu de plus en plus gourmand (il y a 25 ans les actionnaires se contentaient de 5% alors que maintenant ils veulent du 15%, voir fonds de pension) et commence à touché la classe moyenne qui ne se laissera pas plumée comme a pû le faire la classe ouvriére.

Georges Mar 27 Avr - 11:51

patriote reformiste a écrit:Georges, tu dis qu'on a déjà donné avec le FN....Peux tu expliquer ?

Les idées nationales n'ont jamais été appliquée, contrairement aux utopies marxistes, par conséquent, c'est avec l'internationalisme que les travailleurs ont suffisamment donné et souffert.

Les idées nationalistes ont été appliquée en France entre 1939 et 1945 et àà l'extérieur sous les régimes des colonels en Grêce, avec Franco en Espagne, Salazar au Portugal, Pinochet au Chili...

Invité Mar 27 Avr - 12:23

livaste a écrit:relis donc ce que tu postes !

J'ai relu et je te le redis, tu ne réponds à rien de ce que je poste. Tu dois faire erreur... Tu dois confondre avec un autre sujet.

Invité Mar 27 Avr - 13:42

Georges a écrit:
patriote reformiste a écrit:Georges, tu dis qu'on a déjà donné avec le FN....Peux tu expliquer ?

Les idées nationales n'ont jamais été appliquée, contrairement aux utopies marxistes, par conséquent, c'est avec l'internationalisme que les travailleurs ont suffisamment donné et souffert.

Les idées nationalistes ont été appliquée en France entre 1939 et 1945 et àà l'extérieur sous les régimes des colonels en Grêce, avec Franco en Espagne, Salazar au Portugal, Pinochet au Chili...

les résistants étaient nationalistes donc puisqu'ils se refusaient à accueillir l'invasion allemande .... les autres étaient des résignés , pas nécéssairement des collabos , et les collabos étaient donc des anti-nationalistes puisqu'ils acceptaient la présence allemande-nazie sur le territoire française.

Bassai Dai Mar 27 Avr - 14:13

livaste a écrit:

preuve évidente de la désinformation sacosyste ( je n'ai pas voulu écrire frontiste , je n'ai pas lu d'info quant à une réaction du fn )

Il faut bien les laisser rêver que Sarkozy ne sera pas réélu et même qu'il sera battu par la mère Aubry . Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 857589

Invité Mar 27 Avr - 15:38

Lieutenant Hardcock a écrit:
livaste a écrit:

preuve évidente de la désinformation sacosyste ( je n'ai pas voulu écrire frontiste , je n'ai pas lu d'info quant à une réaction du fn )

Il faut bien les laisser rêver que Sarkozy ne sera pas réélu et même qu'il sera battu par la mère Aubry .

Pas par la mère Aubry, par tous les socialistes. Crois-moi, ce n'est pas un rêve car les socialistes sont aussi mauvais que Sarkozy et ses factions. Ils sont tous de centre-gauche européen. Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Affraid

Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Affraid

Invité Mar 27 Avr - 15:43

franline a écrit:
Georges a écrit:
patriote reformiste a écrit:Georges, tu dis qu'on a déjà donné avec le FN....Peux tu expliquer ?

Les idées nationales n'ont jamais été appliquée, contrairement aux utopies marxistes, par conséquent, c'est avec l'internationalisme que les travailleurs ont suffisamment donné et souffert.

Les idées nationalistes ont été appliquée en France entre 1939 et 1945 et àà l'extérieur sous les régimes des colonels en Grêce, avec Franco en Espagne, Salazar au Portugal, Pinochet au Chili...

les résistants étaient nationalistes donc puisqu'ils se refusaient à accueillir l'invasion allemande .... les autres étaient des résignés , pas nécéssairement des collabos , et les collabos étaient donc des anti-nationalistes puisqu'ils acceptaient la présence allemande-nazie sur le territoire française.

Tout à fait. On est nationaliste quand on se bat pour la souveraineté et l'indépendance de notre pays. Le PCF fut nationaliste malgré lui et c'est ce "nationaliste malgré lui" qui entraina le ralliement de frange importante de la population française, en tous cas plus que les délires marxistes où l'admiration de l'URSS. Le PCF a par contre idéalisé sa participation à la résistance.

Invité Mar 27 Avr - 18:28

Selon un sondage BVA publié mardi, Nicolas Sarkozy devance Martine
Aubry dans le cas d'un premier tour à la présidentielle. A deux ans de
l'échéance, le rapport de forces penche toutefois vers la gauche. Eva
Joly obtient 12% des intentions de vote, Jean-Louis Borloo 6%.

Le sondage sera-t-il a même de mettre du baume au cœur de Nicolas
Sarkozy? Pas sûr. Certes, le président de la République est donné
favori dans une enquête BVA pour Orange, L'Express
et France Inter. Il obtient 28% des intentions de vote au premier tour
d'une présidentielle, contre 24% pour Martine Aubry. Mais le rapport
droite-gauche reste largement défavorable à l'UMP. Le PS, ses alliés et
l'extrême-gauche rassembleraient en effet 48% des intentions de vote,
contre 45% pour la droite et extrême-droite et 7% pour le Modem.

Ces résultats montrent les difficultés de Nicolas Sarkozy, au plus bas
dans nombre de baromètres publiés ces derniers jours, comme celui du
JDD
.
Le sondage donne aussi une indication sur le poids du centre. Le nom de
Jean-Louis Borloo a en effet été proposé aux sondés. La candidature du
ministre de l'Ecologie est en effet envisagée pour capter les électeurs
du centre. Les réserves de voix avaient manqué pour le deuxième tour
des régionales. Jean-Louis Borloo séduit 6% des personnes interrogées.

Eva Joly à 12%

L'enquête reprend les dernières tendances pour proposer des candidats.
Ainsi, outre Jean-Louis Borloo, Eva Joly est sur la liste. L'ancienne
juge et actuelle députée européenne pourrait se présenter sous les
couleurs d'Europe Ecologie. Elle obtient 12% des intentions de vote.
Cécile Duflot n'en obtenait que 8% dans un sondage Ifop publié lundi.
Jean-Luc Mélenchon, avec une étiquette Front de gauche, rallierait 6%
des électeurs. Marine Le Pen, qui se dispute la succession de son père
avec Bruno Gollnisch réalise un score moyen pour son parti, à 11%.

La composition de cette liste de candidats peut être largement
bouleversée d'ici 2012, tant à gauche qu'à droite. Les primaires du PS
diront en 2011 si Martine Aubry brigue bien l'Elysée. Dominique de
Villepin pourrait aussi brouiller le jeu à droite. Et les alliés du PS
devront décider s'ils partent en ordre dispersé.

Dans ce sondage M. Sarkozy est devant mais cela ne change pas grand chose à l'équation du second tour qui est défavorable au président car il n'a aucune réserve de voix. Si le rapport de force reste le même que pour les européennes et pour les régionales, il est très peu probable que M. Sarkozy l'emporte au deuxième tour.

Pour ma part, je souhaite un FN à 20%... C'est possible. Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Icon_cool

shimmy Mar 27 Avr - 18:39

Pour ma part, je souhaite un FN à 20%... C'est possible.

Marine est à 13% deux ans avant!

Score que son père n'avait jamais eu si longtemps avant les élections.

Invité Mar 27 Avr - 18:44

Je pense qu'elle peut être devant M. Sarkozy si Villepin se présente. ça serait génial de voir M. Sarkozy se faire mettre dehors dès le premier tour. Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Icon_cheers

Invité Mar 27 Avr - 18:47

Georges a écrit:Si un jour il y a une révolution pacifique, elle ne se fera pas par les plus démunis, mais par la classe moyenne, qui jusqu'à présent été peu touchée par les diverses crises étaient restée sans réaction ce qui ne commence à plus être le cas. Le capitalisme devenu de plus en plus gourmand (il y a 25 ans les actionnaires se contentaient de 5% alors que maintenant ils veulent du 15%, voir fonds de pension) et commence à touché la classe moyenne qui ne se laissera pas plumée comme a pû le faire la classe ouvriére.

C'est les classes moyennes qui font tournés les fonds de pension. Non?

Bassai Dai Mar 27 Avr - 18:50

Héhé , vivement 2012 qu'on rigole . Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 857589

Invité Mar 27 Avr - 18:52

Oui, vivement 2012. Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Icon_cheers

J'espère juste que l'on va pas se taper Stauss-Kahn comme le pense une bonne partie des analystes. Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 219988

patriote reformiste Mer 28 Avr - 11:56

Georges, les nationalistes dont tu fais références datent de périodes sombres où leur exercice du pouvoir consista à gérer la situation souvent catastrophique et explosive laissé par dfes Gouvernements de gauche, peu responsables.

Et tu ne peux comparer cela avec l'application d'un programme...La gestion de crise étant bien evidemment différente de la gestion budgetaire et économique

A l'heure actuelle, les mesures que je préconise permettrait d'éviter d'avoir à gerer ensuite une situation plus explosive qu'elle ne l'est déjà à l'heure actuelle, pendant que le Président pérore.

Invité Jeu 29 Avr - 11:30

patriote reformiste a écrit:Georges, les nationalistes dont tu fais références datent de périodes sombres où leur exercice du pouvoir consista à gérer la situation souvent catastrophique et explosive laissé par dfes Gouvernements de gauche, peu responsables.

Et tu ne peux comparer cela avec l'application d'un programme...La gestion de crise étant bien evidemment différente de la gestion budgetaire et économique

A l'heure actuelle, les mesures que je préconise permettrait d'éviter d'avoir à gerer ensuite une situation plus explosive qu'elle ne l'est déjà à l'heure actuelle, pendant que le Président pérore.

Sans aller jusque là... on peut dire que chaque époque suffit sa peine. Je pense que je ne me réclame de Pinochet. Bientôt on dira que les nationalistes sont méchants parce qu'ils aiment Frédéric II de Prusse ou Charles Quint. La gauche est vraiment à bout de souffle... Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Icon_cool

Georges Jeu 29 Avr - 11:34

"Georges, les nationalistes dont tu fais références datent de périodes sombres où leur exercice du pouvoir consista à gérer"

Pouvoir pris par la force, et maintenu par la répression.

Invité Jeu 29 Avr - 11:37

Tu peux aussi nous reprocher le pouvoir despotique de Constantin. Comme si je te reprochais le stalinisme... ça n'a pas de sens ce genre de propos. Le nationalisme est passé de droite à gauche au cours des âges. Blanqui était nationaliste, Garibaldi aussi. Tu as une mémoire sélective et tu entérines les clivages spectaculaires.

patriote reformiste Jeu 29 Avr - 18:32

Et et les socialo communistes furent les premiers alliés du pire régime que l'Europe ait connu....Par conséquent, je crois n'avoir aucune leçon de morale à recevoir, de ce point de vue là

En revanche, effectivement accepter l'heritage en reconnaissant les périodes sombres comme de lumière relève du pragmatisme dont les nationaux doivent et savent faire preuvent contrairement à d'autres qui nient leurs responsabilités et leurs complaisances à l'égard d'une idéologie qui est responsable de l'appauvrissement ou de la terreur de millions de personnes.

Georges Jeu 29 Avr - 18:41

"Et et les socialo communistes furent les premiers alliés du pire régime que l'Europe ait connu....Par conséquent, je crois n'avoir aucune leçon de morale à recevoir, de ce point de vue là"

je ne sais pas, je ne suis ni au parti socialiste ni au pc.

Jeanclaude Mar 4 Mai - 19:02

Lieutenant Hardcock a écrit:Inutile de vous exciter les neurones avec la chute de popularité de Sarkozy .
C'est le lot de tous les présidents en exercice , Chirac et Mitterrand étaient aussi impopulaires ..
L'important , c'est le résultat des sondages qui montrent que Sarkozy est toujours le meilleur candidat de la droite et qu'il bat tous les socialos à plate couture .

Tu as sans aucun doute raison ! N. Sarkozy est bien le meilleur ... Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 Icon_razz

on s'en aperçoit tous les jours! Combien de taxes créent depuis 2007 ? Est-ce qu'il y a encore des SDF en France ... car Mr sarkozy avait annoncé publiquement durant sa campagne que dans les deux qui suivaient il n'y aurait plus de SDF ! Combien de demandeurs d'emploi à ce jour comparativement à ceux qui existaient à sa prise de fonction ? Quel est le montant des dépenses publiques ? Quel est le taux de croissance ?

Mais pour ma part je pense qu'il va y avoir une sacrée bagarre pour l'investiture UMP, sachant que de toutes manières De Villepin sera candidat et qu'il est très nettement plus populaire que Sarkozy grâce à ce dernier d'ailleurs.

Pour ce qui concerne les opposants à Sarkozy je serais moins affirmatif que toi ... Battre DSK à plates coutures n'est pas gagné !

Bassai Dai Mar 4 Mai - 19:42

Villepin candidat à l'investiture UMP ?
Il faudrai pour cela qu'il ait des couilles . Nouveau sondage, nouvelle chute... - Page 4 857589

livaste Mar 4 Mai - 19:50

Lieutenant Hardcock a écrit:Villepin candidat à l'investiture UMP ?
Il faudrai pour cela qu'il ait des couilles .

et s'il les avait , encore faudrait il qu'il soit maso pour se présenter à l'investiture sachant qu'il est haï par les umpistes ! Razz

Georges Mer 5 Mai - 11:04

Lieutenant Hardcock a écrit:Villepin candidat à l'investiture UMP ?
Il faudrai pour cela qu'il ait des couilles .

Il se présentera sans demander et avoir l'investiture de l'UMP. Evidemmnt il a trés peu de chance, mais il veut faire perdre Sarkozy et risqu de l'empêcher de participer au scond tour, surtout qu'un membre du nouveau centre se présentera également.

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