Re: Cameron ultra-libéral

Invité Mer 17 Nov - 8:31

ce n'est qu'une idée lancée ; elle sera discutée entre gouvernement et partenaires sociaux bien évidement ; donc attendons!
le but et la logique seraient de maintenir une dynamique industrielle sur le même secteur touché ... ça me semblerait bien plus cohérent et indispensable pour une région qui financerait certainement une partie de ces formations ...

Jeanclaude Mer 17 Nov - 8:37

Je me répète l'idée est très bonne mais demande à être approfondie et négociée entre partenaires, mais pas à la va-vite comme la réforme du régime de retraite !

Il est vrai que certains demandeurs d'emplois profitent du système sans faire trop d'efforts pour retrouver un "job". Tu connais mes activités .... je constate ce genre de circonstances très fréquemment et cela m'est insupportable.

Il faut te dire que pour certains il faudrait leur donner des sacrés coups de pied au c.. et encore tu rsiques d'avoir mal aux pieds avant qu'ils n'aient mal au c.. !

Invité Mer 17 Nov - 8:41

ça fait limite 20 ans que chacun discutait de la réforme des retraites.... il me semble que ça suffisait ; franchement !

sinon, un chômeur qui tarde a reprendre le boulot c'est souvent la peur qui l'en empêche...
quand on a été désocialisé il est difficile de faire le pas de se permettre d'exister à nouveau .
Il serait bien que les organismes pour l'emploi s'interrogent sur ce coté psychologique des choses et permettre à ces personnes qui ont perdu cette estime d'eux-même de la retrouver.
Après y en a qui profitent du système j'en conviens !

livaste Mer 17 Nov - 9:06

franline a écrit:il semble que le gouvernement cherche à mettre en place un système d'indemnisation pour les chömeurs licenciés économiques... ils seraient indemnisé pendant un an de l'équivalent de leur salaire mais en contrepartie ils auraient l'obligation de suivre une formation qui amèneraient concrètement ces gens à un emploi qu'ils ne pourraient bien évidement pas refuser...

parmi l'immense cohorte des licenciés économiques Franline , il n'y a pas que des cretins qui n'ont aucune compétence , aucun savoir , bien au contraire .
Je doute de l'efficacité de cette mesure parce que j'aimerais savoir ce qu'on va faire suivre comme formation au comptable à la secrétaire tri langues , à l'ingénieur , pour qu'ils puisent retrouver un emploi , et surtout quels emplois ? Auxiliaire de vie ?? caissière ??? femme de ménage ??? coursier ????

Il y a un seul problème , pas cinquante , un seul , il y a des millions d'offres d'emplois inférieures aux nombres de demandes , point barre !
tant qu'on n'augmentera pas ce nombre d'offres , on aura des chomeurs , et peu importe que ce soit des jeunes ou des vieux un chômeur vaut un chômeur .

patriote reformiste Mer 17 Nov - 12:56

Aurélie....Les chômeurs doivent être formés, accompagnés dans la recherche d'un emploi et être orientés vers des formations qualifiantes qui peuvent aboutir à un emploi....Ils n'ont pas vocation à être punis de la situation économique qui n'est que la conséquence de choix politiques des gouvernants.

Jeanclaude Mer 17 Nov - 13:12

patriote reformiste a écrit:Aurélie....Les chômeurs doivent être formés, accompagnés dans la recherche d'un emploi et être orientés vers des formations qualifiantes qui peuvent aboutir à un emploi....Ils n'ont pas vocation à être punis de la situation économique qui n'est que la conséquence de choix politiques des gouvernants.

... je rectifierais en disant : "choix des chefs d'entreprise" ... et non pas des "gouvernants" !

On peut être en opposition avec le Pouvoir en place mais de là à tout lui coller sur le dos il y a une marge ! Il est vrai que les gouvernants n'ont pas fait les bons choix pour résorber le chômage mais jusqu'à preuve du contraire les patrons sont maîtres de LEUR entreprise et la décision de licencier ou pas leur est imputable !

patriote reformiste Jeu 18 Nov - 12:28

Certes, mais si des entreprises accordent des largesses à ses salariés quand son concurrent s'y refuse, les généreuses sont condamnées....C'est pourquoi ce sont les gouvernants qui fixent les barèmes !

livaste Jeu 18 Nov - 13:48

patriote reformiste a écrit:Certes, mais si des entreprises accordent des largesses à ses salariés quand son concurrent s'y refuse, les généreuses sont condamnées....C'est pourquoi ce sont les gouvernants qui fixent les barèmes !

tu te crois en pays totalitaire , marxiste , où les " gouvernements " fixeraient les " barêmes "??

livaste Jeu 18 Nov - 13:49

Jean-Claude a écrit:
patriote reformiste a écrit:Aurélie....Les chômeurs doivent être formés, accompagnés dans la recherche d'un emploi et être orientés vers des formations qualifiantes qui peuvent aboutir à un emploi....Ils n'ont pas vocation à être punis de la situation économique qui n'est que la conséquence de choix politiques des gouvernants.

... je rectifierais en disant : "choix des chefs d'entreprise" ... et non pas des "gouvernants" !

On peut être en opposition avec le Pouvoir en place mais de là à tout lui coller sur le dos il y a une marge ! Il est vrai que les gouvernants n'ont pas fait les bons choix pour résorber le chômage mais jusqu'à preuve du contraire les patrons sont maîtres de LEUR entreprise et la décision de licencier ou pas leur est imputable !

Tout à fait d'accord avec toi Jean Claude , et pour ma part je suis heureuse d'être dans un pays où la liberté , à tous les niveaux , existe encore !

Jeanclaude Jeu 18 Nov - 15:06

patriote reformiste a écrit:Certes, mais si des entreprises accordent des largesses à ses salariés quand son concurrent s'y refuse, les généreuses sont condamnées....C'est pourquoi ce sont les gouvernants qui fixent les barèmes !

Tu me semble quelque peu perturbé par ce remaniement gouvernemental ce qui fait que tu racontes n'importe quoi ! Very Happy

"Les généreuses sont condamnées" ? par qui ?
En quoi et comment les "gouvernants" fixent les barêmes ... et quels barêmes ?

patriote reformiste Ven 19 Nov - 12:20

Les minimas sociaux, le SMIC sont fixés par decret gouvernemental si je ne me trompe pas.

Par ailleurs, une entreprise soumise à la concurrence déloyale que provoque l'ouverture aux marchés internationaux, y compris avec des pays esclavagistes ne favorisent pas le commerce mais la misère, dans nos pays. Pour y faire face les entreprises françaises, surtout le tissu PME PMI sont contraintes de pratiquer la moderation salariale....et malgré cette politique, nos entreprises, en raison de charges et de contraintes administratives, fiscales,sociales en tout genre n'atteignent jamais une competitivité satisfaisante au regard des exigences des marchés financiers.

livaste Ven 19 Nov - 13:57

Jean-Claude a écrit:
patriote reformiste a écrit:Certes, mais si des entreprises accordent des largesses à ses salariés quand son concurrent s'y refuse, les généreuses sont condamnées....C'est pourquoi ce sont les gouvernants qui fixent les barèmes !

Tu me semble quelque peu perturbé par ce remaniement gouvernemental ce qui fait que tu racontes n'importe quoi !

"Les généreuses sont condamnées" ? par qui ?
En quoi et comment les "gouvernants" fixent les barêmes ... et quels barêmes ?

Tout à fait d'accord avec toi !

livaste Ven 19 Nov - 13:59

patriote reformiste a écrit:Les minimas sociaux, le SMIC sont fixés par decret gouvernemental si je ne me trompe pas.

.

ah , voilà donc le fond de ta pense , faut déréguler le smic !!!!!!!

patriote reformiste Sam 20 Nov - 13:34

Mais oui.....C'est sans doute ce qui nous sera expliqué, surtout lorsqu'on sait que le frère du Roi a mis en oeuvre des assurances de retraites par capitalisation auxquels les travailleurs vont être préparés à l'avenir.

livaste Sam 20 Nov - 16:11

ce n'est pas le gouvernement qui vient de pleurer sur ce forum , contre les minima sociaux et le SMIC , mais bel et bien toi !

livaste Sam 20 Nov - 16:13

patriote reformiste a écrit:Mais oui.....C'est sans doute ce qui nous sera expliqué, surtout lorsqu'on sait que le frère du Roi a mis en oeuvre des assurances de retraites par capitalisation auxquels les travailleurs vont être préparés à l'avenir.

au fait aurais tu des nouvelles de l'ex de le pen , tu sais celel qui se montrait à poil sur les magazines et qui a reconnu avoir été frappé par ton idole !
Puisque tu ouvres le volet des relations familiales , on va y aller , alors qu'est ce qu'elle devient son autre fille , celle qui dans les années 80 était toujours en compagnie de papa le pen , pas Marine ,bien sûr, mais l'autre blondasse !

Invité Sam 20 Nov - 21:07

patriote reformiste a écrit:Mais oui.....C'est sans doute ce qui nous sera expliqué, surtout lorsqu'on sait que le frère du Roi a mis en oeuvre des assurances de retraites par capitalisation auxquels les travailleurs vont être préparés à l'avenir.

je trouve cette solution excellente , c'est une façon de se faire une complémentaire retraite intéressante ! Cool

Jeanclaude Sam 20 Nov - 21:34

franline a écrit:
patriote reformiste a écrit:Mais oui.....C'est sans doute ce qui nous sera expliqué, surtout lorsqu'on sait que le frère du Roi a mis en oeuvre des assurances de retraites par capitalisation auxquels les travailleurs vont être préparés à l'avenir.
je trouve cette solution excellente , c'est une façon de se faire une complémentaire retraite intéressante !

Les français sont très attachés au système de retraite par répartition ce qui ne veut pas dire qu'il est inintéressant de capitaliser pour la retraite , mais hélas nombreux sont ceux qui ne peuvent pas épargner et par voie de conséquence ne peuvent pas se constituer une retraite par capitalisation.

On sait tous que les Compagnies d'assurances n'attendent que cela mais elles devront attendre!

Pour répondre à Patriote :le SMIC n'existe pas en Allemagne !

livaste Sam 20 Nov - 23:11

Il est certain que les compagnies d'assurance n'attendent que deux choses , premièrement que le système de SS soit abandonné et que le système de retraite par répartition se casse la gueule .
Aux USA, les compagnies se taillent des c.... en or en n'assurant les Américains qui sont les plus mal soignés des occidentaux !

patriote reformiste Dim 21 Nov - 9:42

Mais le système par capitalisation existe déjà, de manière facultative....Je ne vois donc aucune raison de l'étendre, et de contraindre les travailleurs à y souscrire.

Evidemment, pour l'heure ce n'est pas d'actualité, soyons honnête.

livaste Dim 21 Nov - 10:11

Le système de " complément de retraite " par capitalisation existe , oui mais ce n'est pas le système général . Que cela existe n'est pas en soit condamnable , après tout chacun , à condition d'avoir les moyens, est libre de faire ce qu'il veut de son argent , certains prennent des PRL , d'autres des plans retraite , d'autres investissent en bourse , mais qu'importe , ce qui est important c'est que le système par répartition puisse continuer .
Et pour qu'il perdure , il convient de l'équilibrer .

patriote reformiste Dim 21 Nov - 12:43

Le frère du Président propose des produits retraites complémentaires que chacun est libre de souscrire....Il n'en demeure pas moins que la responsabilité politique exige la sauvegarde de notre système de repartition

livaste Dim 21 Nov - 15:08

patriote reformiste a écrit:Le frère du roi propose des produits retraites complémentaires que chacun est libre de souscrire....Il n'en demeure pas moins que la responsabilité politique exige la sauvegarde de notre système de repartition

Je n'ai pas entendu qui que ce soit remettre en cause notre système ,mais faut dire que je ne lis pas la prose des candidats dictateurs du FN !

patriote reformiste Lun 22 Nov - 12:46

Cesses donc de couiner, je disais précisément la même chose que toi, à ceci près que contrairement à ce que proposes la reforme, j'aurais souhaité que des pistes d'économies sérieuses soient prises en compte pour sauvegarder notre système de retraite.

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