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La Belle Epoque portait bien son nom.

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Message  La bête blonde Teuton Mar 19 Oct - 12:31

Une soif de vivre monumentale, une croissance de 4% par an qui ferait pâlir d'envie notre Sarko national et qui surpasserait même Madelin... quel dommage que tout ait mal terminé !







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Message  livaste Mar 19 Oct - 14:45

Belle époque , pas pour tout le monde , pas pour les ouvriers , pas pour le peuple , une belle époque pour la bourgeoisie , certes .
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Message  livaste Mar 19 Oct - 14:49

un exemple :
Loi du 30 mars 1900, dite « loi Millerand », limitant la journée de travail à dix heures et en fixant l'application progressive sur un délai de quatre ans
Loi de 1906 instituant la semaine de six jours (jour de repos hebdomadaire)

soit la semaine de travail de 60 heures !
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Message  livaste Mar 19 Oct - 14:59

' niveau de vie

Bien que l'Allemagne présente de meilleures performances économiques, la France possède un niveau de vie globalement plus élevé. Il existe de fortes disparités : la classe ouvrière vit dans les conditions les plus difficiles, les banlieues sont sordides, il y a une pénurie de logements. A Paris, les familles ouvrières vivent dans 15/20 m².
La puissance publique tente d'améliorer les choses. La loi Siegfried (1894) met en place les ancêtres des HLM : les HBM (habitations bon marché).




Les familles vivent dans la misère, la demande de logement est très forte à cause de l'industrialisation et de l'exode rural.

Ce propos est nuancé par les classes moyennes et aisées, de plus en plus importantes du fait de la croissance économique et de l'urbanisation : elles représentent environ 5 millions de personnes, soit 1/8 de la population. Ces classes entrent presque dans la société de consommation. On voit apparaître et se développer les grands magasins, que Zola qualifie de "cathédrales du commerce". Le luxe se démocratise, l'abondance de production incite à l'achat.

Par exemple, la consommation de pain à tendance à baisser, concurrencée par celle de viande, en augmentation, qui représente ¼ des dépenses même dans les familles ouvrières.
Mais la consommation d'alcool est également importantes : dans les familles ouvrières, environ 15% du budget est consacré au vin.

è Certes, à la Belle Epoque les choses vont beaucoup mieux qu'au XIXème siècle, mais tout n'est pas en progression. La France reste assez archaïque pour la moitié de la population qui vit dans les campagnes, et dans les villes la classe ouvrière est défavorisée quant aux conditions de vie et de travail.
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Message  La bête blonde Teuton Mar 19 Oct - 15:07

Certes, mais faut chercher les grands hommes de notre époque collectiviste et keynésienne, les comparer à ceux de la Belle Epoque ( Apollinaire, Proust... ).

La majorité des gens était pauvre, bien sûr, mais je ne parle pas ici de PIB/hab mais de croissance. Elle était de 3 à 5% par an en Occident. C'est évident que la Belle Epoque n'a pas tout inventé d'un coup et qu'il a fallu longtemps au peuple pour sortir de la misère...


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Message  livaste Mar 19 Oct - 15:35

qu'importe la croissance qui n'était que le reflet de la croissance mondiale , si c'etait pour laisser crever de faim , les gueux d'ouvriers , et ne servait qu'à donner la très belle vie à 8% de la population , qui elle seule ne crevait pas de faim , qui elle seule savait ce que loisirs, confort , consommation, signifient.
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Message  La bête blonde Teuton Mar 19 Oct - 15:58

Attends, mec, les ouvriers étaient pauvres, mais ne crevaient pas de faim comme les paysans d'avant la Révolution industrielle. Ils vivaient mieux que sous Louis XVI, sinon il n'y aurait pas eu l'exode rural et ils n'auraient jamais quitté leurs terres.
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Message  La bête blonde Teuton Mar 19 Oct - 16:32

14-18 La grande guerre, émission télé : ( parlant de la Belle Epoque )

" Ce fut, à bien des égards, une époque à laquelle chacun sentait s'ouvrir à lui un nombre infini de possibilités. "

" Pour les élites de la vieille Europe, ces changements augurent une ère nouvelle qui les dépasse déjà... "



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Message  livaste Mar 19 Oct - 20:54

Ce fut, à bien des égards, une époque à laquelle chacun sentait s'ouvrir à lui un nombre infini de possibilités. "

Visiblement ,tu t'en tapes de savoir ce que vivait l'immense majorité des travailleurs , privés de tout salaire décent , travaillant 12 h par jour et sans repos , vivant dans des trous sordides ( la tuberculose faisait alors des ravages épouvantable dans le peuple des travailleurs )
Certes les mecs de la bourgeoisie avaient toutes les libertés , que ce soit dans leurs usines ou dans leur vie privée , c'était déjà bien moins vrai pour les femmes qui n'avaient aucun droit , aucun , pas même le droit à ne pas prendre des coups du mari ou du père !
Mais pour toi , peu importe la réalité , dumoment que les mecs de la haute ( moins de 8% de la population , pouvaient se la couler douce !
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Message  La bête blonde Teuton Mer 20 Oct - 16:23

Effectivement, la Belle Epoque vit le règne de l'Individu poussé à l'extrême par le libéralisme économique. Les nouveaux " seigneurs " de l'industrie vivaient beaucoup mieux que la classe moyenne naissante, qui elle-même était beaucoup plus riche que le prolétariat.

" Le second cliché résulte de la correction excessive du premier ; on a fait des années 1900 une période sombre, de misères en tout genre. Au cours des années 1970, il y eut une mode des " récits de vie " ; on publiait des témoignages de Français ayant vécu avant 1914. Il en résultait souvent l'image d'une société impitoyable. "

Michel Winoch, La Belle Epoque
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Message  La bête blonde Teuton Mar 26 Oct - 15:28

La Belle Epoque portait bien son nom. Model-t

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Message  Invité Mar 26 Oct - 20:22

tous les pays qui ont une forte croissance ne se paient pas le luxe du social .

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Message  livaste Mar 26 Oct - 21:23


La vie des ouvriers en 1900

La Belle Epoque portait bien son nom. Usine10

- l’usine est située : -près d’une source d’énergie (eau, mine)
-près du chemin de fer
- centre urbain attire d’autres entreprises :
. main-d’œuvre disponible
. abondance de capitaux
. existence d’un marché


Logements : près de l’usine dû au manque de transport et au
longue journée...loués à des prix élevés.

- humides, mal chauffés, mal éclairés ,sales ,surpeuplés
infestés de vermine, absence d’eau courante

- conditions malsaines, fatigue, mauvaise alimentation,
absence de médecin, alcoolisme...

- espérance de vie d’un ouvrier = 30 ans

(9)
Besoin d’aide sociale accru :
- l’État ne fait rien
- fondation d’organismes privés
- école primaire obligatoire pour tous les enfants...
malgré beaucoup de résistance du clergé, des
entrepreneurs et des familles ouvrières.


Pas belle la vie en 1900 .. pour le peuple !
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Message  La bête blonde Teuton Jeu 28 Oct - 15:11

Moi je m'imagine ce qu'on pensera en 2100 de l'an 2000... Ce ne sera pas drôle.
On croyait que dans la pleine liberté, les entreprises seraient tentées de pousser le salaire vers zéro, et que par là le salaire minimum serait indispensable... et le chômage logique...
On ne voyait pas que s'il est trop bas, le salaire moyen a tendance à augmenter car les entreprises sont en concurrence pour pousser le salaire le plus haut possible.
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Message  livaste Jeu 28 Oct - 19:57

soyons un peu sérieux veux tu , je trouve quand même indécent que tu puisses comparer les conditions de vie des ouvriers de l'an 2000 à celle des ouvriers de 1900 , ou alors cela démontre de ta part le plus grand mépris , ou la plus grande ignorance .
Je suppose que comme à peu près tout à chacun ici , tu as des grands parents , qui peuvent encore témoigner , sinon , prends quelques bouquins qui retracent les souvenirs des ouvriers du textile , des mileurs , des fondeurs et tu comprendras alors que sauf pour une petite partie de nantis , la vie en 1900 , c'était 23 heures de travail derrière un métier à filer , des logements sans aucune commodités , sans lumière , des repas les plus frugaux , et pas pour avoir la ligne .
Mes grands parents , mes arrières grands parents m'ont raconté leurs histoire , les jours de congés , ils ne connaissaient pas , les gamins , les gamines partaient à l'usine dès leur 12 ans .. Tu peux poster des photos de voitures de l'époque , mais n'oublie pas de souligner que , sauf quelques milliers de gros bourgeois , le reste de la population n'en avait jamais vu !
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Message  La bête blonde Teuton Ven 29 Oct - 7:10

La Belle Epoque portait bien son nom. Image100

Voilà un graphique capable d'élever un doute sur la soi-disante " paupérisation " pendant la Belle Epoque, alors que le salaire moyen des travailleurs augmentait, notamment aux Etats-Unis !!
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Message  La bête blonde Teuton Ven 29 Oct - 7:31

La Belle Epoque portait bien son nom. La-belle-epoque

Quant aux voitures de l'époque, si c'est ça dont tu écris " mais n'oublie pas de souligner que , sauf quelques milliers de gros bourgeois , le reste de la population n'en avait jamais vu ! ", permets-moi aussi d'en douter !
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Message  La bête blonde Teuton Ven 29 Oct - 9:08

" Regardez-les-moi, ces superflus : ils volent les oeuvres des inventeurs et les trésors des sages, ils appellent leur vol civilisation - et tout leur devient maladie et revers ! " - Nietzsche, Ainsi parlait Zarathoustra
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Message  La bête blonde Teuton Ven 29 Oct - 11:51

Puis l'époque était au nationalisme : le nombre des états était en Europe comme hors d'Europe beaucoup plus petit qu'aujourd'hui. Et on se souvient notamment de Sigmund Freud qui donna avant la Première Guerre Mondiale " toute sa libido à l'Autriche-Hongrie " ! Le suicide pouvait commencer.


La Belle Epoque portait bien son nom. Austria-hungary-map-1914
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Message  livaste Ven 29 Oct - 12:12

Tu as raison , l'époque était au nationalisme , dont l'apogée devait avoir lieu de 1914 à 1918! affraid puis de 39 à 45 !
Une belle époque !
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Message  La bête blonde Teuton Ven 29 Oct - 12:16

Tu vois dans ces dates le règne du nationalisme, je pense que ces dates de mort pour toutes les nations d'Europe furent plutôt le prémice de l'anti-patriotisme et de la honte de soi européenne.
Quant à la Belle Epoque, elle est limitée entre 1895 et 1914.
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Message  livaste Ven 29 Oct - 12:18

Pose toi donc la question essentielle , pourquoi fait on arrêter la " belle époque pour les riches " en 1914 ??

pourquoi pas en 1915 , 1916 ??? T'aurais pas une petite idée ??
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Message  La bête blonde Teuton Ven 29 Oct - 13:10

Si c'est les riches qui posent problème, il fallait le dire plus tôt, car il y a une petite révolution en 1917 qui aurait peut-être dû attirer l'attention de " ces salauds de riches " pour y voir la fin d'une Belle Epoque. Une révolution qui entraîna des millions de morts sous prétexte que les Bourgeois ne savent pas faire de la croissance...

injuste
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Message  La bête blonde Teuton Lun 1 Nov - 12:48

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Message  livaste Lun 1 Nov - 15:01

La bête blonde Teuton a écrit:Si c'est les riches qui posent problème, il fallait le dire plus tôt, car il y a une petite révolution en 1917 qui aurait peut-être dû attirer l'attention de " ces salauds de riches " pour y voir la fin d'une Belle Epoque. Une révolution qui entraîna des millions de morts sous prétexte que les Bourgeois ne savent pas faire de la croissance...

injuste

non , c'est l'immense majorité des pauvres , plus de 80 % de la population de cette époque qui pose , pour moi , un problème , décidément , on n'a pas les mêmes valeurs !
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