Toute la Droite
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -25%
PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 ...
Voir le deal
749.99 €

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

4 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  Invité Mar 12 Oct - 13:11

patriote reformiste a écrit:Pour en revenir au sujet, au vu des resultats que les nationaux obtiennent, çà et là, à l'occasion d'élections partielles (16.85% à Bagnols Sur Ceze, par exemple...), j'ai de grands espoir que scénario que l'Elysée redoute tant, à savoir l'humiliation d'être desavoué dès le premier tour, se réalise.

Evidemment, pour y parvenir, les nationaux devront encore travailler leur projet et leur stratégie mais les français se rendent toujours plus comptes de l'escroquerie dont ils furent les victimes.

Aujourd'hui, ils éprouvent le besoin de manifester à la fois leur colère mais aussi leur attachement à voir appliquer un projet radicalement différent tout en étant crédible. C'est à cette demande qu'il faudra répondre en vue des echeances qui viennent.

Ce scénario est en effet possible tant M. Sarkozy a encouragé l'insécurité, l'immigration, le libéralisme financier et l'europe des commissaires.

De toutes manières, M. Sarkozy est cuit...

Pour ce qui est du débat gauche/ droite, c'est un débat qui ne passionne que les militants UMP et PS. C'est un peu comme si on faisait un clivage politique sur la base de couleur, de vitesse ou de je ne sais quoi d'autres. ça ne veut plus rien dire.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  livaste Mar 12 Oct - 15:10

Les dates-clés de l'immigration en France

Fin du XIXe siècle - début du XXe siècle

La France devient un pays d'immigration. Les pays voisins deviennent les principaux fournisseurs de travailleurs (Italie, Belgique, Espagne et Suisse) avec la Pologne.
Première moitié du XXe siècle

- 1914-1918 : le ministère de l'armement recrute des travailleurs nord-africains, indochinois et chinois.
- 1917 : un décret institue pour la première fois une carte de séjour pour les étrangers de plus de 15 ans résidant en France.
- 1917-1939 : développement de l'immigration et apparition d'une immigration politique (Russes, Arméniens, Allemands, Italiens, Espagnols). 1931 : la crise économique internationale frappe la France, des dispositions sont prises pour ralentir l'entrée des travailleurs étrangers.
- 2 novembre 1945 : vote de l'ordonnance sur l'entrée et le séjour des étrangers en France. Trois cartes de séjour d'une durée variable sont instaurées (un, trois et dix ans). L'immigration des familles, souhaitée dans une optique démographique, est favorisée. L'ordonnance met en place la double peine, qui donne la possibilité aux magistrats d'expulser les personnes étrangères ayant commis un délit.

Les "trente glorieuses"

- 1956-1972 : l'immigration s'accélère avec la décolonisation et l'entrée en vigueur au 1er janvier 1958 du traité de Rome, qui instaure le principe de libre circulation des personnes.
Déclin progressif de l'immigration italienne au profit de l'immigration espagnole et portugaise. Développement de l'immigration marocaine et tunisienne. Forte augmentation de l'immigration algérienne après la fin de la guerre en 1962, et début de l'immigration africaine subsaharienne.
- 1972 : les circulaires "Marcellin"-"Fontanet" subordonnent la politique de recrutement des travailleurs étrangers à la situation de l'emploi. La perte du travail implique la perte de la carte de séjour.

1974-1981 : septennat de Valéry Giscard d'Estaing
La crise économique s'accompagne d'un réexamen fondamental des politiques migratoires en Europe.

- 1974 : le gouvernement français décide de suspendre l'immigration des travailleurs et des familles extracommunautaires. L'immigration des travailleurs reste suspendue jusqu'en 1977, l'immigration des familles est à nouveau autorisée dès 1975.
- 1977 : mise en place d'une aide au retour volontaire.
- 1978 : mise en place d'un mécanisme de retours organisés et forcés d'une partie de la main-d'œuvre étrangère installée jusque-là régulièrement. Les Etats du Maghreb sont particulièrement visés par ces mesures.
- 1980 : loi Bonnet relative à la prévention de l'immigration clandestine. Elle rend plus strictes les conditions d'entrée sur le territoire, fait de l'entrée ou du séjour irréguliers un motif d'expulsion au même titre que la menace pour l'ordre public, et prévoit la reconduite de l'étranger expulsé à la frontière et sa détention dans un établissement s'il n'est pas en mesure de quitter immédiatement le territoire.
- 1981 : la loi Peyrefitte légalise les contrôles d'identité à titre préventif.

1981-1988 : premier septennat de François Mitterrand
1981

- Juillet : circulaire du ministre de l'intérieur, Gaston Defferre, assouplissant les conditions d'accès au titre de séjour et à l'asile politique. Recommandation de ne pas expulser les étrangers nés en France.
- Août : circulaire précisant les conditions de régularisation exceptionnelle instaurées en faveur des travailleurs clandestins et des autres immigrés en situation illégale : fournir la preuve de la présence en France depuis le 1er janvier 1981, occupation d'un emploi stable depuis une année.
- Octobre : abrogation des dispositions de la loi Bonnet et introduction dans l'ordonnance de 1945 d'une série de garanties nouvelles pour les étrangers : l'expulsion ne peut être prononcée que si l'étranger a été condamné à une peine au moins égale à un an de prison ferme ; les garanties de procédure entourant l'expulsion sont accrues ; les étrangers en situation irrégulière ne peuvent être reconduits à la frontière qu'après un jugement et non plus par la voie administrative ; les étrangers mineurs ne peuvent plus faire l'objet d'une mesure d'éloignement, et ceux qui ont des attaches personnelles ou familiales en France ne peuvent être expulsés qu'en cas de menace à l'ordre public.
- Novembre : une circulaire supprime le dispositif d'aide au retour.


1984
- Juillet : loi sur le titre unique de séjour et de travail, qui reconnaît, par la création de la carte de résident , le caractère durable de l'installation en France de la population immigrée et dissocie le droit au séjour d'avec l'occupation d'un emploi.
- Octobre : accroissement des moyens de la police de l'air et des frontières, possibilité de sanction des séjours irréguliers par une interdiction de retour sur le territoire français.

1986 - L'opposition RPR-UDF remporte les élections législatives et ouvre la première période de cohabitation entre 1986 et 1988.

- Septembre : loi relative aux conditions d'entrée et de séjour des étrangers en France, dite loi Pasqua . Elle rétablit le régime de l'expulsion tel qu'il existait antérieurement à la loi du 29 octobre 1981 ; elle restreint la liste des étrangers qui obtiennent de plein droit une carte de résident et celle des étrangers protégés contre les mesures d'éloignement du territoire.

1988-1995 : second septennat de François Mitterrand

- 1989 : loi relative aux conditions d'entrée et de séjour des étrangers en France, dite loi Joxe . Elle assure la protection contre l'expulsion des personnes ayant des attaches personnelles ou familiales en France, et instaure un recours juridictionnel contre les mesures de reconduite à la frontière.

- 1991 : décret concernant les conditions d'entrée et de séjour en France des étrangers. Renforcement des conditions de délivrance des certificats d'hébergement nécessaires aux ressortissants étrangers pour entrer sur le territoire.

1992

- Janvier : loi renforçant la lutte contre le travail clandestin et la lutte contre l'organisation de l'entrée et du séjour irréguliers d'étrangers en France.
- Juillet : loi, dite loi Quilès , relative aux zones d'attente dans les ports et aéroports. La loi permet de maintenir les étrangers non admis sur le territoire ainsi que les demandeurs d'asile dans des "zones d'attente".

L'opposition RPR-UDF remporte les élections législatives de mars 1993 et ouvre la seconde période de cohabitation entre 1993 et 1995.
- Mai : réforme du code de la nationalité. Les modifications portent notamment sur deux points : allongement à deux ans du délai d'acquisition de la nationalité française pour un étranger à la suite d'un mariage avec un ressortissant français et remise en question de l'acquisition de la nationalité française, à la naissance, pour les enfants nés en France de parents nés en Algérie avant l'indépendance.

- Juillet : loi Méhaignerie , réformant le droit de la nationalité.
- Août : lois dites lois Pasqua. La loi du 10 août facilite les contrôles d'identité et la loi du 24 août limite les conditions de délivrance d'un titre de séjour : elle prévoit le refus et le retrait de la carte de séjour aux étrangers (et à leurs conjoints) polygames et le retrait du titre de séjour délivré à un réfugié dans certains cas. Elle ajoute également de nouvelles conditions au regroupement familial et renforce les mesures d'éloignement du territoire.

1994

- Janvier : loi portant diverses dispositions relatives à la maîtrise de l'immigration et modifiant le code civil. Plus grande facilité de contrôles d'identité aux abords des frontières intérieures de l'espace Schengen, dispositions relatives au séjour des demandeurs d'asile.
- Octobre : loi portant création d'une direction centrale du contrôle de l'immigration et de la lutte contre l'emploi des clandestins (Diccilec).

1995-2002 : septennat de Jacques Chirac

1996

- Juin : manifestations pour la "régularisation des sans-papiers" à Paris et dans plusieurs villes.
- Août : les forces de l'ordre évacuent par la force les occupants de l'église Saint-Bernard.
- Novembre : projet de loi "Debré" portant diverses dispositions relatives à l'immigration. Sont notamment renforcés le dispositif d'éloignement des étrangers en situation irrégulière, la rétention judiciaire de ces mêmes étrangers, les pouvoirs de police judiciaire à proximité des frontières, les pouvoirs du maire dans la procédure de délivrance des certificats d'hébergement et les moyens de résoudre la situation administrative des personnes inexpulsables qui n'ont cependant pas droit au titre de séjour.

1997

- Février : la Ligue des droits de l'homme présente un appel contre le projet de la "loi Debré" demandant le retrait du projet de loi sur l'immigration, un moratoire sur les expulsions et une régularisation des sans-papiers.
- Avril : le Conseil constitutionnel déclare contraires à la Constitution deux dispositions du projet de loi sur l'immigration (la consultation par la police du fichier des demandeurs d'asile et l'absence de renouvellement "de plein droit" de la carte de résident de dix ans). Promulgation de la loi dite "loi Debré" portant diverses dispositions relatives à l'immigration.

Après dissolution de l'Assemblée nationale et élection d'une nouvelle majorité, nomination de Lionel Jospin comme premier ministre.
- Juin : annonce d'une régularisation partielle des sans-papiers. Jean-Pierre Chevènement, ministre de l'intérieur, explique aux préfets réunis à Paris le dispositif immédiat mais "transitoire" de régularisation de certains étrangers en situation irrégulière, par une circulaire de régularisation (notamment pour les conjoints de Français ou d'étrangers en situation régulière, les étrangers gravement malades, les étudiants et les personnes n'ayant pas le statut de réfugiés mais en danger dans leur pays).


1998

- Janvier : publication d'une circulaire aux préfets organisant le retour dans leur pays des étrangers sans papiers non régularisés.
- Mars : loi relative à la nationalité. Possibilité pour les enfants nés en France de parents étrangers de demander la nationalité française dès 13 ans avec l'autorisation de leurs parents, et dès 16 ans sans cette autorisation.
- Mai : loi relative à l'entrée et au séjour des étrangers en France et au droit d'asile.
- Juillet : dans une circulaire, le gouvernement demande officiellement aux préfets de déroger à la loi en adoptant une procédure d'introduction simplifiée pour les ingénieurs informaticiens.


1999

- Janvier : création des commissions départementales d'accès à la citoyenneté (Codac) pour identifier les cas de discrimination dans les domaines de l'emploi, du logement, de l'accès aux services publics et des loisirs, et formuler des propositions de nature à favoriser l'intégration des jeunes issus de l'immigration.
- Août-septembre : ouverture du hangar de Sangatte, destiné à accueillir les demandeurs d'asile refoulés d'Angleterre.
La France et l'Allemagne présentent un document définissant les grandes lignes d'une politique commune d'asile et d'immigration.
- Octobre : la France, l'Allemagne et le Royaume-Uni présentent, lors d'une réunion des ministres européens de la justice et de l'intérieur au Luxembourg, une contribution commune sur la politique d'immigration : rejet de l'"immigration zéro" et de la "liberté totale d'installation" ; invitation à définir une politique de codéveloppement avec les pays d'origine des migrants.

2001 : par circulaire, Elisabeth Guigou, ministre de l'emploi et de la solidarité, abroge la condition de nationalité jusque-là exigée pour les postes à responsabilité de la Sécurité sociale.

2002 : l'Union européenne, au conseil de la justice et des affaires intérieures à Bruxelles, approuve un plan global de lutte contre l'immigration illégale et la traite d'êtres humains.

2002-2007 : quinquennat de Jacques Chirac

2002
- Mai : présentation en conseil des ministres par le ministre de l'intérieur, Nicolas Sarkozy, d'une communication sur la loi d'orientation et de programmation de sécurité intérieure, dont l'un des volets est consacré à la lutte contre l'immigration clandestine.
Les ministres de l'intérieur des quinze Etats membres de l'Union européenne et ceux des pays candidats à l'élargissement de l'Union, y compris la Turquie, réunis à Rome, examinent la possibilité de mise en place d'un corps européen de police des frontières.
- Août : occupation de la basilique de Saint-Denis par les sans-papiers.
Nicolas Sarkozy se rend en Roumanie pour poser les jalons d'une coopération bilatérale en matière de lutte contre les trafics humains et l'immigration clandestine.
- Septembre : Nicolas Sarkozy demande un réexamen des dossiers des sans-papiers dans une circulaire adressée aux préfets.
Dominique de Villepin, ministre des affaires étrangères, présente une communication sur la réforme des procédures d'asile au conseil des ministres : l'Ofpra instruira toutes les demandes d'asile, ce service sera déconcentré dans les principales régions d'accueil des demandeurs d'asile, le statut de réfugié pourra dorénavant être accordé même si les menaces de persécution proviennent d'acteurs non étatiques, et la reconduction effective dans leur pays d'origine des étrangers déboutés du droit d'asile sera le corollaire de la mise en œuvre de cette réforme de l'asile.
- Décembre : annonce de la fermeture définitive du centre de Sangatte le 30 décembre 2002, soit trois mois plus tôt que prévu. Nicolas Sarkozy a confirmé l'accueil avec un titre de travail de "ceux qui restent" en France, soit environ 300 réfugiés selon les estimations. Au total, près de 46 000 étrangers auraient séjourné dans le centre depuis son ouverture en 1999.

(Source : La Documentation française) publié sur le site du Monde - décembre 2002

visiblement , les frontistes ne sachant pas lire , ne comprennent pas ce que j'ai dit !
J'ai rappelé ce que j'avais vu au quotidien sous la gauche , l'arrivée massive des immigrés invités par le fils mitterand , mais ils ne comprennent pas , la haine , leurs tocs les aveuglent !
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 31219
Date d'inscription : 14/01/2008

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  Jeanclaude Mar 12 Oct - 17:19

Si je te comprends bien ... si nous avons autant d'immigrés en France c'est de la faute à Mitterrand ! Ai-je bien compris ? Quand même pas compliqué de comprendre cet information basique ! Le problème est que le phénomène ne date pas de 1981 ... et ce n'est pas en mettant en caractères gras ce qui te convient que cela camoufle l'ensemble de ce phénomène.

Bien sur il est normal que tu "tapes" sur les socialistes ... je le comprends et le conçois tout à fait.

Problème ! Si je regarde le nombre d'étrangers qui entrent encore en France actuellement je constate que malgré les grands baratins, gesticulations et haussements d'épaule, rien ne se règle humainement ! Facile de critiquer le voisin mais quand on ne peut pas régler le problème on devrait être un peu moins prétentieux

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 77
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  livaste Mar 12 Oct - 18:12

si nous avons autant d'étrangers , regarde les textes que j'ai posté , c'est effectivement , en grande partie , le fait de Mitterand .
Loin de moi l'idée de dire qu'il est le seul fautif ,mais il faut quand même admettre que c'est lui qui a nommé son fils au poste de monsieur Afrique , c'est lui qui a supprimé toutes les lois prises par Pasqua quant au controle des immigrés , lui qui a supprimé les reconduites , lui qui a régularisé tous les illégaux ..

Et c'est le ps , aujourd'hui encore qui proteste et hurle quand on veut virer les illégaux , c'est le NPA et le pc qui soutiennent et exigent le droit pour n'importe quel immigré illégal de rester chez nous , qui exige qu'on lui file un logement etc ..
Tous les bidules , SOS machin , la halde , France terre d'asile , les reseaux de soutiens aux immigrés , crois tu qu'ils se situent à droite ???
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 31219
Date d'inscription : 14/01/2008

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  Jeanclaude Mer 13 Oct - 9:47

livaste a écrit:si nous avons autant d'étrangers , regarde les textes que j'ai posté , c'est effectivement , en grande partie , le fait de Mitterand .
Loin de moi l'idée de dire qu'il est le seul fautif ,mais il faut quand même admettre que c'est lui qui a nommé son fils au poste de monsieur Afrique , c'est lui qui a supprimé toutes les lois prises par Pasqua quant au controle des immigrés , lui qui a supprimé les reconduites , lui qui a régularisé tous les illégaux ..

Et c'est le ps , aujourd'hui encore qui proteste et hurle quand on veut virer les illégaux , c'est le NPA et le pc qui soutiennent et exigent le droit pour n'importe quel immigré illégal de rester chez nous , qui exige qu'on lui file un logement etc ..
Tous les bidules , SOS machin , la halde , France terre d'asile , les reseaux de soutiens aux immigrés , crois tu qu'ils se situent à droite ???

Pour être tout à fait objectif il faut impérativement remettre les faits et circonstances dans leur contexte de l'époque !
Il me semble que c'est sous VGE que l'immigration a démarrer fortement !
Je ne veux en aucun déculpabiliser le PS sur ce chapître, mais je constate, et je ne sis pas le seul, que depuis quelques années il entre dans notre pays toujours autant d'immigrés, et ce malgré un Ministère spécifique pour enrayer ce phénomène et de multiples textes dont un qui stipule l'immigration " choisie" ( un comble ).

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 77
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  Jeanclaude Mer 13 Oct - 9:54

Tu tronques quelque peu le débat en classant la HALDE à gauche !

La haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité (HALDE) est une autorité administrative indépendante créée par la loi du 30 décembre 2004. ( qui avait les commandes en 2004 ? )

Quelles sont ses compétences ?

La Lutte contre les discriminations
- aider toute personne à identifier les pratiques discriminatoires , et à les combattre.

- conseiller pour les démarches juridiques, et contribue à établir la preuve de la discrimination

La HALDE peut se saisir elle-même de toute pratique discriminatoire dont elle a connaissance. Elle dispose de pouvoirs d’investigation pour instruire les dossiers. Elle peut exiger des documents et des preuves que la victime n’a pas pu obtenir, aller vérifier sur place et entendre des témoins.

La HALDE aide à trouver une réponse adaptée :

- organiser une médiation pour trouver un accord ou saisir le procureur de la République en cas de discrimination avérée
-obtenir une indemnisation, proposer une amende à celui qui a discriminé et déclencher un procès s’il refuse de la transaction pénale

- intervenir devant le juge si la victime décide d’aller au tribunal

- rendre publique une pratique de discrimination

La HALDE émet des avis et des recommandations, auprès du gouvernement, du Parlement et des autorités publiques pour lutter contre les discriminations, afin d’améliorer les textes de loi, de faire progresser l’état du droit français dans ce domaine .

La promotion de l’égalité

La HALDE mène des actions pour promouvoir une réelle égalité des chances. Elle entreprend des actions de sensibilisation et de formation pour faire évoluer les pratiques et les mentalités. Elle identifie et diffuse les bonnes pratiques et les expériences en matière de lutte contre les discriminations. Elle réalise des études pour une meilleure connaissance des pratiques de discriminations.

http://www.halde.fr/Presentation,10977.html

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 77
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  livaste Mer 13 Oct - 10:07

Il est certain que VGE a donné un coup de pouce avec sa loi sur le regroupement familial , cependant , il a du se rendre compte de cette dérive puisqu'il a ensuite pris des lois , notamment sur la reconduite aux frontières des sans travail , entre autre ...
rappelle toi le tollé à cette époque , la gauche parlant d'immigration kleenex etc etc !

Mais je suis d'accord avec toi , il y a bien un ministère mais visiblement qui ne se donne pas pour mission de limiter les immigrés .


Je t'assure Jean Claude , que c'est sous mitterand que le flot des immigrés a atteint son apogée , ils arrivaient par voie terrestre , par bateaux ( j'étais en Normandie quand cela posait un énorme problèmes aux organismes sociaux ,qui devaient les prendre en charge ).
Même les élus normands que je fréquentais , et qui étaient socialistes n'en pouvaient plus de l'inconscience du gouvernement , de la clique Guigou and co ;du fils mitterand qu'ils surnommaient " papamadit " !
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 31219
Date d'inscription : 14/01/2008

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  livaste Mer 13 Oct - 10:10

La halde a beau avoir été crée par qui tu sais ,un président , de droite extérieurement , tout rouge intérieurement , il n'en demeure pas moins une c'est une institution gauchisante et décidément anti français !
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 31219
Date d'inscription : 14/01/2008

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  patriote reformiste Mer 13 Oct - 11:07

Concernant l'immigration, l'UMP refuse toujours d'assumer leurs responsabilités et préfèrent jeter l'anathème et jouer l'agitation plutôt que de prendre réellement la mesure de la gravité de la situation.

Alors que nos retraites éprouvent des difficultés à être financés, j'estime qu'il n'est que temps desormais à se mettre en quête d'économies utiles (immigration, fraude sociale, union européenne...), droits compensatoires et autres recettes fiscales complémentaires ainsi qu'une reflexion sur l'assiette sociale qui pourrait se voir reformé pour réondre aux impératifs de financement en vue de maintenir, autant que faire se peut un âge légal à 60 ans, à taux plein.

patriote reformiste
Conseiller général
Conseiller général

Masculin Nombre de messages : 2395
Age : 43
Date d'inscription : 15/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  livaste Mer 13 Oct - 11:19

je ne crois pas qu'on pourra maintenir la retraite à 60 ans quand la durée de vie continue à augmenter .
Peux t on comprendre que le salarié , qui commence maintenant à travailler autour de 20 ans , ne pourra prendre une retraite à 60 ans , et vivre encore 30 ans sur les salaires des quelques salariés actifs ??

Il était complètement stupide , pour mitterand , de faire dans le populisme en abaissant l'âge de la retraite alors que déjà , on savait que le système ne pourrait perdurer étant donné l'allongement de la durée de vie qui fait qu'il y a plus de retraités que d'actifs ?

Cependant je suis d'accord avec toi quant à la necessité de donner un coup de vis dans les dépenses sociales , il faut chosir , soit on appauvrit de plus en plus la classe salariale , soit on arrête de filer le fric qu'on pique à cette classe à tout venant .
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 31219
Date d'inscription : 14/01/2008

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  Jeanclaude Mer 13 Oct - 11:48

livaste a écrit:je ne crois pas qu'on pourra maintenir la retraite à 60 ans quand la durée de vie continue à augmenter .
Peux t on comprendre que le salarié , qui commence maintenant à travailler autour de 20 ans , ne pourra prendre une retraite à 60 ans , et vivre encore 30 ans sur les salaires des quelques salariés actifs ??

Il était complètement stupide , pour mitterand , de faire dans le populisme en abaissant l'âge de la retraite alors que déjà , on savait que le système ne pourrait perdurer étant donné l'allongement de la durée de vie qui fait qu'il y a plus de retraités que d'actifs ?

Cependant je suis d'accord avec toi quant à la necessité de donner un coup de vis dans les dépenses sociales , il faut chosir , soit on appauvrit de plus en plus la classe salariale , soit on arrête de filer le fric qu'on pique à cette classe à tout venant .

Pour moi l'essentiel n'est pas l'âge LEGAL de départ en retraite mais plutôt le nombre d'années de cotisations. Il va bien falloir aussi un jour supprimer toutes ces caisses diverses et variées de retraites pour n'en former qu'un seule valable pour tous et sous les mêmes conditions. Certes il est nécessaire de donner un sacré tour de vis dans les aides sociales et en premier lieu en supprimant les exonérations de charges pour heures supplémentaires car chacun sait que ces exonérations étaient censées permettre la création d'emplois or cela n'a JAMAIS été le cas !

Que Miterrand soit stupide et fasse dans le populisme ... on le savait, et il n'est pas le seul à faire dans le populisme hélas pour les français !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 77
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  livaste Mer 13 Oct - 12:18

Je crois qu'on ne peut négliger l'âge légal , crois tu qu'il soit normal que les mecs de la SNCF puissent partir à 55 ans , quand les autres devront attendre 68 pour espérer avoir un minima de retraite , alors qu'ils auront commencé à 26 ans , en cotisant un max ( cadre n'est ce pas ) ?

Tu ne peux faire sans prendre les 2 en compte .
Là où je en suis plus d'accord , c'est sur le chiffre de 67 ans pour avoir droit à une retraite complète , il me semble qu'on aurait du laisser le nombre de 65 , au dela , c'est condamner des gens ayant fait des études , ayant apporter à la France , à se retrouver plus pauvres que les gens n'ayant pas cotisé et se contentant de vivre du minimum vieillesse .
Il me semble que passer 65 ans , pour le moment , les humains ne sont plus au mieux de leur forme, va t on les équiper de déambulateurs pour aller au travail , va t on filer des ordi en braille pour les informaticiens , des élévateurs pour les maçons ???
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 31219
Date d'inscription : 14/01/2008

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée ! - Page 2 Empty Re: RETRAITES ... le scénario qui inquiète l'Elysée !

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum