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La transition dynastique se met en place en Corée du Nord

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Message  livaste Mar 28 Sep - 20:58

Publié le 28/09/2010 à 14:52 Reuters
La transition dynastique se met en place en Corée du Nord



par Jack Kim et Jeremy Laurence

SEOUL (Reuters) - Kim Jong-un, fils du dirigeant nord-coréen Kim Jong-il, a été promu publiquement au grade de général mardi, ce qui semble marquer la première étape du processus de transition dynastique à la tête du pays.

A 68 ans, le "Cher dirigeant" ne semble toutefois pas encore disposé à laisser le pouvoir comme le prouve mardi sa reconduction au poste de secrétaire général du Parti des travailleurs, d'autant que son fils est jugé trop jeune et inexpérimenté par les observateurs.

La promotion du benjamin des trois fils connus de Kim Jong-il a été annoncée par l'agence de presse officielle KCNA à quelques heures de l'ouverture de la conférence du parti unique.

KCNA n'avait jamais auparavant évoqué l'existence de Kim Jong-un, qui serait né en 1983 ou 1984. L'agence ne l'a toutefois pas identifié comme le fils du numéro un du régime autarcique.

Kim Jong-il aurait été victime d'une attaque cérébrale en 2008 et les plans pour sa succession auraient été accélérés depuis.

"Comme prévu, la transition dynastique est devenue publique. Jusqu'à présent, ils suivent le processus que nous avons observé dans les années 1970 quand Kim Jong-il lui-même manoeuvrait pour devenir le nouveau 'Cher dirigeant'", note Andreï Lankov, de l'université Kookmin, à Séoul. "La différence est que cette fois, ils semblent très pressés."

Shotaro Yachi, ancien vice-ministre japonais des Affaires étrangères, n'écarte pas le risque, pendant la transition, de luttes intestines et de difficultés économiques "qui pourraient transformer la péninsule coréenne en baril de poudre".

PROMOTION POUR UNE SOEUR DE KIM JONG-IL

Les Etats-Unis ont réagi prudemment, soulignant qu'il était trop tôt pour juger d'une possible évolution du régime nord-coréen. "Les Etats-Unis observent avec attention les événements en Corée du Nord, et nous tenterons avec nos partenaires en Asie-Pacifique d'évaluer l'implication de ceux qui viennent de filtrer", a déclaré à la presse le principal diplomate américain de la région Asie-Pacifique, Kurt Campbell.

Le Premier ministre japonais, Naoto Kan, a pour sa part déclaré qu'il suivait "attentivement" l'évolution de la situation en Corée du Nord.

L'agence KCNA a précisé que six personnes avaient été promues au sein de l'armée, dont Kim Jong-un et la soeur de Kim Jong-il, Kyong-hui, au grade de général.

L'appui de l'appareil militaire est jugé essentiel pour une transition en douceur, qui plus est pour Kim Jong-un, qui n'occupait jusqu'ici aucune fonction officielle.

La conférence du Parti des travailleurs coréens vise à renouveler la "direction suprême" du parti. La dernière réunion de ce type a eu lieu en 1980, lorsque Kim Jong-il a lui-même été placé en position de succéder à son père Kim Il-sung, fondateur de la Corée du Nord et désormais président éternel, en prenant de hautes fonctions au sein du parti.

PÉRIODE DE RÉGENCE ?

"Il est frappant que l'annonce importante émergeant de cette conférence concerne un poste militaire, et non un poste au sein du parti", note Marcus Noland, de l'Institut Peterson à Washington. "Cela atteste du rôle central de l'armée dans le gouvernement nord-coréen aujourd'hui."

"Rien n'est laissé au hasard", ajoute-t-il, évoquant la promotion de la soeur de Kim Jong-il comme une mesure de plus pour assurer une transition en douceur, "afin que l'ancienne génération puisse jouer en quelque sorte le rôle de régent".

Le beau-frère de Kim Jong-il, Jang Song-Thaek, a été lui aussi nommé à un poste clé de l'armée ces derniers mois.

La conférence a lieu alors que la Corée du Nord s'efforce d'atténuer les sanctions adoptées en 2006 et 2009 par les Nations unies en réaction à ses deux essais nucléaires.

Kim a effectué fin août sa deuxième visite en Chine en quelques mois. Selon les observateurs, ce déplacement visait probablement à exposer aux dirigeants chinois les projets de transition et à obtenir des promesses de soutien économique. Kim Jong-il était accompagné dans ce voyage de son fils cadet.

La Corée du Nord a dans le même temps fait savoir à Pékin qu'elle était prête à reprendre les "pourparlers à six" sur son programme militaire nucléaire, en suspens depuis le retrait de Pyongyang en 2008.

Avec les rédactions de New York, Washington et Séoul, Bertrand Boucey, Gregory Schwartz et Jean-Stéphane Brosse pour le service français, édité par Gilles Trequesser

et voilà le marxisme héréditaire !
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Message  Invité Mar 28 Sep - 21:07

c'est je pense le pays le plus fermé du monde ! celui qui laisse mourir de faim et de maladies sa population plutôt que d'accepter les aides humanitaires offertes lors de catastrophes naturelles.... ils sont tout simplement monstrueux !

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Message  Georges Mer 29 Sep - 11:09

"et voilà le marxisme héréditaire !"

Si tu avais lu Marx, tu saurais que ce régime n'a de marxiste que le nom.

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Message  Invité Mer 29 Sep - 12:26

Georges a écrit:"et voilà le marxisme héréditaire !"

Si tu avais lu Marx, tu saurais que ce régime n'a de marxiste que le nom.

Je crois que beaucoup de gens ignorent les écrits de Marx, mais aussi Ricardo et d'autres. C'est dommage. C'est utile pour avoir une rélexion personnelle de ne pas uniquement compilé les faits divers et de les commenter selon les stéréotypes en vigueur avec le label: "conforme à la pensée unique".

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Message  Invité Mer 29 Sep - 14:38

serais-tu en train d'insinuer qu'en Corée du Nord les gens vivent heureux et en pleine santé ?! que la pensée unique ferait de la désinformation sur la Corée du Nord en nous faisant croire que c'est l'enfer ....?

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Message  livaste Mer 29 Sep - 18:17

je me demande si c'est simplement de la provoc ou alors est ce la pensée unique frontiste qui fait de tout pays fermé , bouclé , un paradis à copier ?
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Message  Invité Jeu 30 Sep - 8:00

franline a écrit:serais-tu en train d'insinuer qu'en Corée du Nord les gens vivent heureux et en pleine santé ?! que la pensée unique ferait de la désinformation sur la Corée du Nord en nous faisant croire que c'est l'enfer ....?

Mon propos ne concerne pas ici la Corée qui vit dans une situation catastrophique mais la connaissance de l'histoire des idées politiques et économiques. Je pense que cette connaissance est nécessaire pour ne pas confondre Marx et le marxisme, le communisme et le marxisme, la place de Marx dans les auteurs classiques (valeur travail, rendement décroissant,...). Je ne connais que très peu la situation de la Corée du nord. Je pense que ce pays est une dictature et qu'il ne représente que très peu d'intérêt pour la France à niveau géostratégique. Je pense qu'il ne représente que très peu d'intérêt et c'est ça qui fait, à mon avis, que la situation ne peut évoluer. Quel est l'intérêt de la Corée du Nord?

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Message  livaste Jeu 30 Sep - 9:20

Je m'en fiche de savoir si ce pauvre pays représente un intérêt pour la France , le fait est , etcela me semble digne d'intérêt , qu'il y a là bas des millions de gens qui souffrent sous le joug d'une dictature marxiste , la dernière , transmise de père en fils ,comme nos rois, car l'actuel chef a été de la même façon adoubé par son père ...
Et puis , je ne suis pas certaine qu'il soit sans intérêt de faire savoir comment vit ce peuple écrasé par une idéologie épouvantable , n'oublie pas que nous avons aussi chez nous des partis qui veulent nous imposer la dictature au nom du peuple ..
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Message  Invité Jeu 30 Sep - 10:36

Donc, on fait quoi? on accueille tous les coréens du nord chez nous ou on fait une guerre préventive?

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Message  livaste Jeu 30 Sep - 13:06

ben , tu fais comme tu veux , tu peux les ignorer et ignorer leur triste sort , moi il me plait de façon humaniste , de rappeler ce qui se passe la bas , ignorer les réalités politiques s'est s'exposer à les vivre .
Quant à accueillir ces gens , soit sérieux , tu sais parfaitement que ce pays a fermé ses frontières et qu'ils n'ont d'autre alternative que subir et la fermer .
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Message  Invité Jeu 30 Sep - 13:25

Donc si il les ouvre, il faut les accueillir....????!!!! affraid affraid affraid affraid affraid

Après, on peut s'émouvoir sur toute la misère du monde, ça n'aide pas les gens et ça ne pas à grand chose.

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Message  livaste Jeu 30 Sep - 16:34

tu fais l'âne , attends je vais t'envoyer du foin !

Donc je résume , puisqu'on ne peut accueillir tous les maltraités du monde, faut surtout pas en parler , qu'ils crèvent tranquilles dans leur coins , pouvu que cela ne vienne pas troubler , par nos discussions , la campagne de désinformation de Saco , seule chose importante de par le monde !
Surtout n, ne venez pas poster sur les assassinats en Chine , en Russie ,faut pas en parler , qu'ils crèvent !
Et après ecla , il ose se présenter comme un humaniste !
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Message  livaste Jeu 30 Sep - 16:35

Si le sujet ne t'interesse pas Saco , rien ne t'oblige à y répondre , surtout pour balancer des conneries , de sprovocs etc
Il n'est pas honteux de ne pas être intéresser par un topic , pas besoin pour autant de troller et d le polluer .
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Message  Georges Jeu 30 Sep - 19:14

Le peu que l'on peut savoir sur ce qui se passe en Corée du Nord n'apporte pas la preuve que le gouvernement est marxiste, mais plus tôt une dictature militaire comme en Birmanie.

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Message  livaste Jeu 30 Sep - 20:58

Georges a écrit:Le peu que l'on peut savoir sur ce qui se passe en Corée du Nord n'apporte pas la preuve que le gouvernement est marxiste, mais plus tôt une dictature militaire comme en Birmanie.

.3 La dictature de père en fils

La mort du «Grand Dirigeant» Kim il-Sung en juillet 1994, à la suite d'un infarctus, n’ébranla pas le régime. Son fils, «le dirigeant bien-aimé Kim Jongil» devenu depuis le «Commandant suprême», lui succéda, même s’il dut attendre 1997 pour être nommé officiellement au poste de secrétaire général du Parti des travailleurs de Corée. Cette transmission dynastique du pouvoir peut paraître étonnante dans un pays communiste, mais elle semble conforme à certaines traditions de la péninsule coréenne, où les conglomérats industriels du Sud sont transmis de père en fils et où les Églises elles-mêmes sont dominées par des dynasties familiales.

Malgré la famine généralisée et la catastrophe économique, le régime a cru bon de dépenser 200 millions de dollars pour le mausolée de Kim il-Sung, à Kumsusan. Embaumé par des spécialistes russes, la dépouille du dirigeant fondateur de la Corée du Nord, pourrait bientôt servir à la science. En effet, des scientifiques nord-coréens ont mené, durant cinq ans, des recherches afin d'utiliser les gènes de Kim il-Sung pour élever en laboratoire ses organes et les faire revivre à l’intérieur de son corps, voire créer un embryon à introduire chez une mère porteuse. En 1998, Kim il-Sung fut nommé à titre posthume par l'Assemblée du peuple «Président éternel».

L’arrivée à la Maison-Blanche de George W. Bush en janvier 2001 marqua un raidissement de la politique américaine à l’égard de la Corée du Nord considérée comme un «État voyou» faisant partie de «l'axe du Mal», ce que Phyongyang perçut comme une véritable déclaration de guerre. Qualifié de «soleil du XXe siècle» et de «sauveur de l'humanité», le président Kim Jongil, infaillible et omniscient, s'est mis à composer des opéras et des chansons, et prodiguer ses recommandations dans les usines et diffuser l'idéologie du chutchae (ou djoutché) tout en faisant du cinéma. À sa naissance, un arc-en-ciel aurait illuminé le ciel et les astres auraient prédit qu'il deviendrait un grand général appelé à régner sur le monde. Il bénéficierait d'une sorte de «mandat du ciel» hérité de son père, Kim il-Sung. Au même moment, la Corée du Nord compte quelque 200 000 prisonniers politiques, soit un habitant sur 100.

Aujourd'hui, le pays est encore aux prises avec l'une des pires famines de son histoire en raison des inondations, des sécheresses successives, de l'abandon du pays par l'ex-Union soviétique et par le type d'administration pratiqué. Les autorités de Pyongyang ont déjà été accusées de détourner l'aide alimentaire à leur profit. Abandonné par les Soviétiques et soumis aux pressions constantes des États-Unis, la Corée du Nord n'a guère prospéré ces dernières décennies. Sa population vit dans une grande pauvreté, notamment en raison des sanctions imposées par les États-Unis et également à cause des ressources financières limités, dont 25 % sont consacrées aux dépenses militaires. On peut se demander si ces dépenses, sans doute fort excessives, auraient été nécessaires si les Soviétiques et les Américains n'avaient pas imposé la partition en 1945. La Corée du Nord est devenue un souffre-douleur utile pour les Américains, surtout que s'en prendre à ce pays paraît nettement moins risqué que de choisir la Chine!

Cela étant dit, le régime de la Coréen du Nord semble extrêmement vulnérable. La plupart des observateurs s'entendent pour dire que ce n'est qu'une question de temps avant qu'il ne s'écroule. D'ailleurs, les Chinois, qui seraient les premiers à en subir les conséquences — déferlement de réfugiés sur leur territoire, débordement d'une éventuelle guerre civile, trafic d'armes, etc. —, s'y préparent déjà.
......
Dernière mise à jour: 15 juin 2009
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Message  livaste Jeu 30 Sep - 21:05

Corée du Nord: dernier symbole d’une idéologie communiste rétrograde
|
WRITTEN BY TIFFANY CASTLEBAY
THURSDAY, 30 APRIL 2009 19:00

Le lancement raté d’un satellite nord-coréen le 5 avril 2009 a ravivé les tensions dans la péninsule coréenne et a soulevé la réprobation de la communauté internationale. Mais surtout, cet incident a mis sur la sellette le régime communiste de Pyongyang, dirigé d’une poigne de fer par le dictateur Kim Jong-il, communément appelé le « Cher dirigeant ». Ce dernier a suivi les traces de son père, Kim II Sung, fondateur et dirigeant de la Corée du Nord, de 1948 jusqu'à sa mort en 1994. Vestige d’une idéologie communiste d’une autre époque, la Corée du Nord vit complètement coupée du monde depuis la fin de la Deuxième Guerre mondiale. La dynastie des Kim survivra-t-elle longtemps à la modernisation et à l’ouverture progressive des derniers régimes communistes un peu partout dans le monde? La Corée du Nord deviendra-t-elle le dernier symbole d’une idéologie communiste en voie d’extinction?

Idéologie communiste à la sauce nord-coréenne

La dynastie communiste des Kim a fait le choix, il y a plusieurs décennies, de développer le socialisme nord-coréen en vase clos. L’article 11 de la Constitution nord-coréenne définit le régime strict de l’État-Parti : « La République démocratique populaire de Corée doit conduire toutes ses activités sous la direction du Parti du travail de Corée. » Le Parti unique est guidé par le « djoutché » et l’idéologie révolutionnaire de Kim II Sung, le défunt père de Kim Jong-il.
Rappelons que la doctrine communiste nord-coréenne est quelque peu différente de l’idéologie communiste traditionnelle, et se base essentiellement sur le Juche , une idéologie développée par Kim II Sung. Le Juche r eprend les principales idées du communisme et prône une socié té sans classes reposant sur le principe d'indépendance politique, d'auto-suffisance économique et d'autonomie militaire. Elle a comme objectif principal la réunification avec la Corée du Sud . D'après le site officiel nord-coréen Naenara ( http://www.kcckp.net/en/ ), « les idées du Juche présentent une conception du monde axée sur l'homme et une philosophie politique visant à réaliser la souveraineté des masses populaires, c'est-à-dire une philosophie précisant le fondement de la politique, qui permet de conduire la société à son développement par la voie la plus droite.»[1]



De son côté, Kim Jong-il a développé, au milieu des années 1990 , la politique de Songun , dans le prolongement des idées du Juche . Cette idéologie donne la priorité à l'armée dans la construction du socialisme nord-coréen . « La politique de Songun est un mode politique qui fait, des affaires militaires, les tâches prioritaires de l’État, et permet de défendre la patrie, la révolution et le socialisme, et de pousser avec force l’édification socialiste dans son ensemble, en s’appuyant sur la nature révolutionnaire et la combativité de l’ Armée populaire ] .»[2] La mise en œuvre de la politique de Songun a amené l'armée nord- coréenne à participer encore plus aux prises de décision sociales et économiques, au développement d'infrastructures à grande échelle et à la production de sa propre nourriture.

Kim Jong-il, ou le « Cher dirigeant »

Kim Jong-il, qui cumule à la fois les fonctions de président de la Commission de la défense nationale et de secrétaire général Parti ouvrier coréen , dirige d’une main de fer la Corée du Nord depuis la mort de son père, Kim II Sung en 1994. Si le Comité central ou le Bureau politique prend officiellement les décisions, dans les faits Kim Jong-il dirige seul le pays, comme l’avait fait son père avant lui. Il est entouré d’une garde rapprochée composée de plusieurs membres de sa famille.

Selon certains politicologues et historiens, l 'accession de Kim Jong-il aux fonctions de principal dirigeant de la République populaire démocratique de Corée, a conduit à une certaine libéralisation politique. «La transition politique s'est accompagnée d'une "décompression" politique graduelle, qui se manifeste par un semblant de glasnost dans les médias nord-coréens, en particulier pour la couverture des événements extérieurs et le recours à une langue non orthodoxe dans le compte rendu des nouvelles; il y a aussi quelques réhabilitations politiques sans précédent, ainsi qu'une transparence inhabituelle dans les processus de prises de décision gouvernementale et les modes de pensée. »[3] Or, le régime est encore loin d’une démocratisation partielle. Les experts de la transition démocratique de l’Europe de l’Est sont d’ailleurs peu optimistes à ce sujet. Leon Sigal, un politicologue du Social Science Research Council , rapporte dans La Presse du 6 avril 2009 que l’absence de tradition démocratique en Corée du Nord, qui n’a pas connu d’élections depuis plus d’un siècle, ainsi que la mainmise de l’État sur la population, sans précédent dans l’histoire, empêchent de considérer sérieusement la possibilité d’une démocratisation à plus ou moins long terme.[4]

Culte de la personnalité

Kim Jong-il fait également l’objet d’un culte de la personnalité digne de l’époque stalinienne. En effet, dès que son règne fut solidifié et sécurisé, il a mis en place une série de mesures de propagande dans le but de raffermir son autorité et d'accroître sa popularité sur son peuple. L’isolement de la Corée du Nord rend plus facile ce travail de propagande.

Tout d’abord, sa biographie officielle[ ] diffère sur plusieurs points des biographies des observateurs occidentaux. Selon la version officielle du Parti communiste, Kim Jong-il serait né dans un « milyong » (camp secret) sur le mont Paekdu, dans la province de Yanggang. Depuis, le camp secret est considéré comme une terre sacrée que le peuple est encouragé à visiter tous les ans. Or, les historiens occidentaux s’entendent pour dire que Jim Jong-il serait plutôt né à Vyatsk, dans la région de Khabarovsk, à l'extrême Est de l'ancienne URSS. La Corée du Nord a aussi inventé une variété de légendes et anecdotes pour idéaliser la jeunesse de Kim Jong-il. Par exemple lors de sa naissance, un grand glacier du mont Paedku aurait émis un son mystérieux, pour ensuite se briser et laisser échapper un arc-en-ciel. À l'âge de 4 ans, Kim Jong-il aurait renversé un pot d'encre sur une carte du Japon. Un ouragan aurait foudroyé cet endroit précis quelques jours plus tard.



Les médias nord-coréens sont également victimes de cette propagande, et se retrouvent au service exclusif du culte de la personnalité de Kim Jong-il. Le Parti communiste compte par ailleurs sur les journalistes pour promouvoir l’histoire officielle. Les « grands mensonges » de la Corée du Nord sont défendus quotidiennement par la presse. Par exemple, selon la propagande, le Sud aurait attaqué le Nord en juin 1950 ; et les services de santé seraient gratuits pour tous les Nord-Coréens. Les étudiants en journalisme apprennent d’ailleurs dès l'école à écrire des articles flatteurs concernant Kim Jong-il, en plus de suivre régulièrement des stages de mise à niveau de « grandes réalisations de Kim Jong-Il ».[5] Les témoignages des réfugiés nord-coréens confrontés à la réalité du monde extérieur témoignent des répercussions de cette propagande abrutissante. Selon Médecins Sans Frontières, près de 70 % d’entre eux souffrent de troubles post-traumatiques aigus. Les conséquences sur le traitement de l’information sont évidentes. Les journaux télévisés ne sont qu’une succession d’images de Kim Jong-il visitant de nouvelles entreprises ou inaugurant des cérémonies, le tout accompagné de commentaires lyriques sur la grandeur des Kim.

Or, le culte de la personnalité ne se limite pas seulement aux médias: il englobe aussi toutes les facettes de la société nord-coréenne. [ À titre d’exemple, toutes l es universités du pays comptent un département dédié à Kim Jong-il, tandis que les programmes scolaires du primaire et du secondaire contiennent des leçons sur son enfance, souvent inventées de toutes pièces. Kim Jong-il fait l'objet de chansons patriotiques, d'histoires apprises par cœur dès le plus jeune âge à l'école, ainsi que de chants et de quasi-prières sur les lieux de travail. De nombreuses réalisations monumentales à sa gloire sont également l'objet de pèlerinages réguliers, montrés de façon régulière sur la seule chaîne de télévision nationale.

Plusieurs citoyens nord-coréens tentent de contrer la propagande du Parti, mais doivent rester prudents, car les incarcérations pour « désobéissance civile » sont encore monnaie courante. La Corée du Nord compterait, selon Reporters Sans Frontières, plusieurs camps de concentration, où seraient détenus près de 200 000 personnes accusées de crimes contre le régime. Des dizaines de milliers de personnes y auraient déjà péri au cours des quatre dernières décennies.

c'est édifiant , ils l'ont eu leur grand soir ,celui dont rêvent encore les partis d'extrême gauche !
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Message  Invité Jeu 30 Sep - 21:16

en lisant ce texte , ça me rappelle certaines paroles de Besancenot .... et dire que certains peuvent croire en CA ! affraid

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Message  livaste Jeu 30 Sep - 21:30

et oui , j'ai pensé la même chose .
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Message  Georges Ven 1 Oct - 18:19

franline a écrit:en lisant ce texte , ça me rappelle certaines paroles de Besancenot .... et dire que certains peuvent croire en CA ! affraid

J'aimerais bien que tu trouves un texte où le NPA approuve le système politique de la Corée du Nord et de la Chine, tu dois confondre avec l'UMP qui a des liens pivilégiés avec le parti communiste chinois.

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Message  Invité Ven 1 Oct - 18:23

très cher Georges , il suffit d'écouter Besancenot pour trouver une ressemblance frappante avec les propos du "dernier symbole du communisme ringuard de la Corée du Nord" ... affraid et je trouve cela effrayant ! pas la peine que Besancenot parle de la Corée du Nord pour se persuader qu'il admire un peu ce peuple soumis .
Sinon, j'ai souvenir de Sarko qui n'avait pas la cote avec les Chinois.... c'est Raffarin qui leur lèche les bottes ; tu dois confondre.

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Message  Georges Ven 1 Oct - 18:38

franline a écrit:très cher Georges , il suffit d'écouter Besancenot pour trouver une ressemblance frappante avec les propos du "dernier symbole du communisme ringuard de la Corée du Nord" ... affraid et je trouve cela effrayant ! pas la peine que Besancenot parle de la Corée du Nord pour se persuader qu'il admire un peu ce peuple soumis .
Sinon, j'ai souvenir de Sarko qui n'avait pas la cote avec les Chinois.... c'est Raffarin qui leur lèche les bottes ; tu dois confondre.

Raffarin l'a fait en tant que secrétaire de l'UMP et au nom de l'UMP.

La diffamation c'est un peu facile, mais ce n'est pas une preuve. Donne moi un texte qui prouve que le NPA à un programme qui se rapproche de celui de la Corée du Nord.

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Message  Invité Ven 1 Oct - 18:56

je n'ai rien a te prouver vu que toi même tu n'as pas envie de le faire pour tes accusations sans fondement sur occident ....
on dit ce qu'on veut au final ; on s'en fout !
au fait , Raffarin est un fan inconditionné de la culture chinoise , avec ou sans l'aval de l'UMP il s'y rend régulièrement .

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Message  Georges Sam 2 Oct - 19:30

"Raffarin est un fan inconditionné de la culture chinoise , avec ou sans l'aval de l'UMP il s'y rend régulièrement ."

Mais personne ne l'oblige à rencontrer les responsable du PC chinois, et ce n'est pas le seul à l'UMP, mais c'est étonnant les journaux de gauche comme de droite évitent d'en parler.

Pour Occident et ordre nouveau, il sufit d'aller sur le net.

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Message  Invité Dim 3 Oct - 10:16

franline a écrit:très cher Georges , il suffit d'écouter Besancenot pour trouver une ressemblance frappante avec les propos du "dernier symbole du communisme ringuard de la Corée du Nord" ... affraid et je trouve cela effrayant ! pas la peine que Besancenot parle de la Corée du Nord pour se persuader qu'il admire un peu ce peuple soumis .

Franline, tu exagères un peu... Le NPA c'est juste des babacool dont beaucoup ignore jusqu'à l'existence de la Coréé du Nord.

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Message  livaste Dim 3 Oct - 12:17

saco a écrit:

Franline, tu exagères un peu... Le NPA c'est juste des babacool dont beaucoup ignore jusqu'à l'existence de la Coréé du Nord.


Pourquoi veux tu que les babacools soient ignares ??
Je crois au contraire qu'ils n'ignorent pas ce paradis ( enfin pour eux )!
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