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Police nationale : 3 500 suppressions de poste dans les 3 ans !

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Message  Jeanclaude Mar 17 Aoû - 11:20

Police nationale : 3 500 suppressions de poste envisagées dans les trois ans
pour Le Monde.fr | 17.08.10 | 12h24 o Mis à jour le 17.08.10 | 12h38

La promesse politique est toujours la même : nettoyer les "zones de non droit" et conduire la "guerre contre les voyous ", comme doit encore le répéter Brice Hortefeux, le ministre de l'intérieur, lors d'un déplacement à Toulon (Var), mardi 17 août. Mais les moyens ne sont plus les mêmes : alors que Nicolas Sarkozy avait disposé de ressources budgétaires considérables, son successeur place Beauvau, M. Hortefeux, doit agir dans un contexte de réduction budgétaire.

En plus de la crise budgétaire et de la révision générale des politiques publiques (RGPP), qui touchent tous les ministères, celui de l'intérieur doit gérer les conséquences durables des revalorisations de carrières et des nombreuses primes accordées aux forces de l'ordre par Nicolas Sarkozy entre 2002 et 2007.

D'autant que s'est ajouté un autre phénomène : l'allongement des carrières des policiers, qui conduit au maintien en poste des fonctionnaires les plus âgés, donc les mieux rémunérés, nettement plus coûteux pour l'Etat que les jeunes fonctionnaires qui auraient dû les remplacer.

TRIPLER LE NOMBRE DE CAMÉRAS

L'effet cumulé n'est pas négligeable : alors que le ministère de l'intérieur a supprimé 90 00 postes de policiers et gendarmes, en trois ans, les économies réalisées n'ont même pas compensé ces augmentations mécaniques de la masse salariale. L'intérieur doit donc continuer à tailler dans ses effectifs. Les premiers chiffres qui circulent place Beauvau font état de 3 500 suppressions de postes dans la police nationale pour les trois prochaines années. Le budget 2011 s'oriente également vers une réduction drastique des moyens de fonctionnement.

Le PS dénonce "une logique de clochardisation des commissariats", selon les termes de Jean-Jacques Urvoas, secrétaire national chargé de la sécurité. Car, pour satisfaire aux nombreuses annonces de création de brigades spécialisées (Unités territoriales de quartier, protection des familles, lutte contre les bandes, etc.), le gouvernement doit de surcroît piocher dans les effectifs des commissariats, étranglés de tous côtés.

Ce contexte explique en partie la volonté du ministère de l'intérieur de trouver des moyens pour pallier la réduction des policiers et gendarmes sur le terrain. Brice Hortefeux veut ainsi tripler le nombre de caméras de vidéosurveillance pour les porter à 60 000 en 2011.

Plus discrètement, le ministre a mis en place des groupes de travail pour réfléchir aux missions de sécurité qui pourraient être déléguées à des entreprises privées. Des premières réunions ont eu lieu en juin.

Luc Bronner

http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/08/17/police-nationale-3-500-suppressions-de-postes-envisagees-dans-les-trois-ans_1399639_823448.html#ens_id=1390910

Je ne ferai aucun commentaire ... de manière à ne froisser personne !

Jeanclaude
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Message  patriote reformiste Mar 17 Aoû - 11:37

C'est sans doute la réponse de M. Sarkozy à la montée de l'insécurité....Comment peux t-on d'une part promouvoir le retablissement de l'ordre dans ses campagnes électorales et de l'autres chercher à remplacer la présence policière par des gadgets qui ne peuvent fonctionner que s'il y a des personnes pour verifier et agir dans des délais raisonnables derrières ces dernières ?

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Message  Jeanclaude Mar 17 Aoû - 14:20

patriote reformiste a écrit:C'est sans doute la réponse de M. Sarkozy à la montée de l'insécurité....Comment peux t-on d'une part promouvoir le retablissement de l'ordre dans ses campagnes électorales et de l'autres chercher à remplacer la présence policière par des gadgets qui ne peuvent fonctionner que s'il y a des personnes pour verifier et agir dans des délais raisonnables derrières ces dernières ?

L'insécurité dans les quartiers ? mais tu n'as pas encore compris que toute cette insécurité existait du fait des "juges rouges", les seuls qui condamnent ( ou plutôt qui ne condamnent pas ! Pourtant on te l'a assez répété sur ce forum !)
. Cette insécurité grandissante n'a absolument rien à voir avec le nombre de policiers. Moins il y aura de policiers et moins il y aura des actes de délinquance ... c'est en primaire que l'on apprend cela !
Very Happy

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Message  Bertolt_Brecht Mar 17 Aoû - 15:19

J'aimerais bien savoir quelles missions de sécurité ils confieraient à des entreprises privées et sous quelles conditions...
J'ai du mal à comprendre comment cela pourrait coûter moins cher à l'Etat de passer par une entreprise privée qui devra payer ses salariés autant sinon mieux que des fonctionnaires de police et qui refacturera à l'Etat en prenant au passage un "petit" bénéfice.
Il me semblait que les limites de l'emploi de ce genre d'entreprises avaient été largement démontrées en Irak en plus (à un autre niveau, certes, mais en est on vraiment si éloignés ?).

A la limite qu'ils envoient la légion pour pallier au manque d'effectif résultant de ces suppressions, ça leur dégourdira les pattes et on les paie déjà.

Mais si c'est juste pour dire : "On économise 25 millions !" et en dépenser 50 à côté, ça va encore faire un beau n'importe quoi.
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Message  Jeanclaude Mar 17 Aoû - 15:27

Bertolt_Brecht a écrit:J'aimerais bien savoir quelles missions de sécurité ils confieraient à des entreprises privées et sous quelles conditions...
J'ai du mal à comprendre comment cela pourrait coûter moins cher à l'Etat de passer par une entreprise privée qui devra payer ses salariés autant sinon mieux que des fonctionnaires de police et qui refacturera à l'Etat en prenant au passage un "petit" bénéfice.
Il me semblait que les limites de l'emploi de ce genre d'entreprises avaient été largement démontrées en Irak en plus (à un autre niveau, certes, mais en est on vraiment si éloignés ?).

A la limite qu'ils envoient la légion pour pallier au manque d'effectif résultant de ces suppressions, ça leur dégourdira les pattes et on les paie déjà.

Mais si c'est juste pour dire : "On économise 25 millions !" et en dépenser 50 à côté, ça va encore faire un beau n'importe quoi.

Tu t'es certainement trompé de topic ... ! De quoi tu parles ? Où as tu vu qu'il était question de confier la sécurité au privé ?

La question est tout simplement la suppression de 3 500 postes dans la Police Nationale dans les 3 ans !


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Message  Invité Mar 17 Aoû - 16:07

Plus discrètement, le ministre a mis en place des groupes de travail pour réfléchir aux missions de sécurité qui pourraient être déléguées à des entreprises privées. Des premières réunions ont eu lieu en juin.
Il faut lire tes articles jusqu'au bout JC... ver

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Message  Bertolt_Brecht Mar 17 Aoû - 17:42

Si tu ne lis que les titres de tes articles Jean-Claude...
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Message  Jeanclaude Mar 17 Aoû - 18:32

Aurélie a écrit:
Plus discrètement, le ministre a mis en place des groupes de travail pour réfléchir aux missions de sécurité qui pourraient être déléguées à des entreprises privées. Des premières réunions ont eu lieu en juin.
Il faut lire tes articles jusqu'au bout JC... ver
Quelque peu fatigué en ce moment et d'énormes soucis de famille expliquent mes errements !
Tout à fait raison ... excuse moi ainsi que Bertolt ... cette allusion m'avait échappée ! Une connerie de plus à l'actif de ce Ministre !

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Message  Invité Mar 17 Aoû - 18:40

C'est une énorme connerie, et idéologique de surcroît, ce qui la rend d'autant plus inexcusable. Notre bon président est visiblement toujours fan de la doxa qui consiste à dire que le privé fait toujours mieux que le public. (et c'est encore mieux quand, du coup, l'Etat peut se défausser quant à ses responsabilités).
Il est temps que les clowns dégagent mais par qui les remplacer, c'est là toute la question!

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Message  Bertolt_Brecht Mar 17 Aoû - 18:55

Ben d'autres clowns clown

En France, on est spécialistes en fromages et en clowns, ça tombe bien Very Happy
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Message  livaste Mar 17 Aoû - 20:29

Bertolt_Brecht a écrit:J'aimerais bien savoir quelles missions de sécurité ils confieraient à des entreprises privées et sous quelles conditions...
J'ai du mal à comprendre comment cela pourrait coûter moins cher à l'Etat de passer par une entreprise privée qui devra payer ses salariés autant sinon mieux que des fonctionnaires de police et qui refacturera à l'Etat en prenant au passage un "petit" bénéfice.
Il me semblait que les limites de l'emploi de ce genre d'entreprises avaient été largement démontrées en Irak en plus (à un autre niveau, certes, mais en est on vraiment si éloignés ?).

A la limite qu'ils envoient la légion pour pallier au manque d'effectif résultant de ces suppressions, ça leur dégourdira les pattes et on les paie déjà.

Mais si c'est juste pour dire : "On économise 25 millions !" et en dépenser 50 à côté, ça va encore faire un beau n'importe quoi.

tout est dit dans ton post .
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Message  patriote reformiste Mer 18 Aoû - 11:59

Berthold

Je partage ton point de vue....Si l'insécurité progresse, c'est bien en raison du laxisme judicaire mais aussi educatif, policier....Mais ce laxisme est un choix politique assumé ou non et resulte aussi d'une insuffisance de moyens de repression qui serait pourtant nécessaire pour protéger les plus faibels de ce fleau.

Et quoique puisse en penser nos bonnes conscience, la securité est la première des libertés car ce sont les plus modestes, ceux qui n'ont ni les moyens financiers ou physiques de se defendre qui sont les premières victimes.


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Message  Bertolt_Brecht Mer 18 Aoû - 12:18

Il est clair que le laxisme conscient et parfois encouragé par les gouvernements successifs de droite comme de gauche a conduit la France, en termes de sécurité ou plutôt d'insécurité, où elle en est aujourd'hui.

Et ce n'est pas en vociférant au JT, en sortant des petites phrases assassines et très commerciales, en se lamentant sur les "pauvres enfants des banlieues qui abandonnés de tous n'ont d'autre choix que de se tourner vers la délinquance, bouh ouh ouh pleurez avec nous", ou en alimentant la fausse idée que c'est la prévention qui est la clé de tout que les choses vont s'arranger.

Je suis pour la prévention, mais seulement quand elle est réaliste et mise en place à un stade du développement de la délinquance où elle peut être efficace.
Ce stade est dépassé depuis longtemps en France.

La délinquance ne baissera que par la répression, et pas la répression par effets d'annonces non suivis de faits.
Et une répression efficace ne pourra se faire qu'en donnant des moyens financiers, humains et légaux aux services de police et de gendarmerie, en assurant une sévérité judiciaire dissuasive et en se donnant les moyens d'assumer cette sévérité judiciaire.

Evidemment, ce sont toujours les classes les plus démunies et les classes moyennes qui subissent de plein fouet la délinquance.
Eux n'ont pas les moyens financiers de s'assurer une sécurité privée.
Mais autant je n'ai rien contre l'utilisation par des personnes privées d'entreprises privées pour assurer leur sécurité, autant je ne peux concevoir que la sécurité publique soit remise entre les mains de ce type d'entreprises.
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Message  Georges Mer 18 Aoû - 18:27

A vous entendre seule la répression fera reculer la délinquance, j'en doute, beau coup d'autre pays démocratique ou non ont choisi la seule répression, et pourtant la petite et grande criminalité continue à augmenter.

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Message  Bertolt_Brecht Mer 18 Aoû - 18:51

Force est de constater que le fait de fermer les yeux et la prévention n'ont pas fonctionné en France jusqu'à maintenant...

Il reste quoi ?
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Message  livaste Mer 18 Aoû - 19:38

La prévention existe de fait depuis 45 , on a connu l'époque tout prévention , pas de sanction au cours des decennies 80/90 , c'était le leitmotiv de la chancellerie , on a vu ce que cela a donné .
Des budgets gigantesques ont été engloutis dans la prévention ,des budgets alimentés par le gouvernement , par les CG , par les CAF ( et oui , elles font aussi de la prévention , ont des éducateurs ) , par les municipalités , par les politiques de la ville ( dont on ne compte plus les plans depuis 79 mais surtout depuis la mission Dubedout ...

Prévention veut pourtant dire essayer de prévenir , mais quand les mêmes délinquants ont 37 dossiers au pénal pour agressions , racket , incendies , cambriolages , et qu'au nom de la prévention , le juge traite le 38 eme délit ( la juge pour être exacte ) au titre de la prévention , au lieu d'ouvrir en 45 , c'est du foutage de gueule envers le peuple victime !
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Message  Georges Mer 18 Aoû - 20:40

Bertolt_Brecht a écrit:Force est de constater que le fait de fermer les yeux et la prévention n'ont pas fonctionné en France jusqu'à maintenant...

Il reste quoi ?

Comme je l'ai dit, malgré la seule répression pratiquée dans un grand nombres de pays cela n'a pourtant pas permis de faire reculer la criminalité. Dans un système capitalisme et de plus en plus injuste il est impossible de lutter contre la criminalité, puisque le libéralisme et le capitalisme engendre la criminalité.

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Message  Jeanclaude Jeu 19 Aoû - 7:08

livaste a écrit:La prévention existe de fait depuis 45 , on a connu l'époque tout prévention , pas de sanction au cours des decennies 80/90 , c'était le leitmotiv de la chancellerie , on a vu ce que cela a donné .
Des budgets gigantesques ont été engloutis dans la prévention ,des budgets alimentés par le gouvernement , par les CG , par les CAF ( et oui , elles font aussi de la prévention , ont des éducateurs ) , par les municipalités , par les politiques de la ville ( dont on ne compte plus les plans depuis 79 mais surtout depuis la mission Dubedout ...

Prévention veut pourtant dire essayer de prévenir , mais quand les mêmes délinquants ont 37 dossiers au pénal pour agressions , racket , incendies , cambriolages , et qu'au nom de la prévention , le juge traite le 38 eme délit ( la juge pour être exacte ) au titre de la prévention , au lieu d'ouvrir en 45 , c'est du foutage de gueule envers le peuple victime !

D'accord avec toi sur ton analyse ! Cependant je reste persuadé et même convaincu que pour lutter contre certains fleaux tel l'alcoolisme la meilleure solution est d'abord la prévention ... si récidive peut-être faut-il envisager la sanction ! Bien que pour ma part mettre en prison une personne frappée d'addiction à l'alcool ne changera rien au problème, la personne n'en sortira pas " guérie" mais bien au contraire !

Evidemment sur le coup de l'émotion lorsqu'un chauffard alcoolique renverse et blesse quelqu'un notre pensée première est la sanction ... mais après réflexion on sait pertinemment que cet emprisonnement ne guérira pas l'individu. Au mieux il réconfortera la famille enfermée dans un esprit de vengeance légitime !

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Message  Bertolt_Brecht Jeu 19 Aoû - 7:24

La prévention contre la maladie, oui.
Mais le sujet est la délinquance Jean-Claude.

Et on ne peut légitimement pas assimiler la délinquance à une maladie, sauf à considérer qu'il s'agit d'une maladie sociale mais là on partirait dans des considérations socio-philosophiques de comptoir...
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Message  Georges Jeu 19 Aoû - 12:46

Bertolt_Brecht a écrit:La prévention contre la maladie, oui.
Mais le sujet est la délinquance Jean-Claude.

Et on ne peut légitimement pas assimiler la délinquance à une maladie, sauf à considérer qu'il s'agit d'une maladie sociale mais là on partirait dans des considérations socio-philosophiques de comptoir...

La délinquance n'est pas une maladie, mais il ne fait aucun doute qu'en naissant personne n'est prédestiné à devenir un délinquant, et que de nombreux paramètres permettent de créer ou entraîner la délinquance comme : des parents alcooliques, le chômage, travail précaire et travailleurs pauvres, obligation pour raison économique que les deux parents travaillent avec de longs trajets ( les parents partis du domicile 12 heures par jour) de manque d'éducation, logements insalubres et trop petits, manque de structures sportives et culturel pour les jeunes...

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Message  Bertolt_Brecht Jeu 19 Aoû - 13:14

Tu oublies la facilité, la fainéantise, l'irresponsabilité des parents, leur incapacité à assurer un minimum de contrôle des naissances dans leur propre foyer, etc...
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Message  Jeanclaude Jeu 19 Aoû - 13:34

Bertolt_Brecht a écrit:Tu oublies la facilité, la fainéantise, l'irresponsabilité des parents, leur incapacité à assurer un minimum de contrôle des naissances dans leur propre foyer, etc...

Concernant la prévention en matière d'addictions tu as raison j'ai légèrement dévié ! Excuse moi !

Par contre je suis tout à fait d'accord pour affirmer que les principaux fauteurs en matière de délinquance sont les parents. Certes ils peuvent connaître des difficultés mais cela n'excuse en rien de donner une bonne éducation à ses propres enfants ! Bien éduqués, connaissant les interdits, il y aurait moins de délinquance. Mais hélas nous sommes dans une époque ou l'enfant est "roi" ... !

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Message  Bertolt_Brecht Jeu 19 Aoû - 13:44

Ah ça...

Pour rejeter la faute sur la société, la violence à la télé, les rappeurs, le gouvernement, le manque de soutien, etc... il y a du monde.

Pour les pourrir et dire oui à tout parce que c'est plus facile que dire non et parce qu'il ne faut surtout pas contrarier le petit, il y a encore du monde.

Mais pour assumer et éduquer leurs gamins, plus personne.

Et ce sont les mêmes qui viennent s'étonner et pleurer quand ils se prennent une tarte dans la tronche par leur royale progéniture...
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Message  patriote reformiste Ven 20 Aoû - 11:42

Georges, en tant que père ou futur père, tu n'ignores pas que les enfants ont du respect et de l'amour pour les parents qui leur donne des règles de vie saines et leur fixent des règles qui peuvent être contraignante sur l'instant alors qu'ils n'ont que mépris pour ceux qui les laissent faire ce qu'ils veulent.


Tout est une question de raison, de pragmatisme et de lucidité dans l'énonciation de règles....

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Message  Bertolt_Brecht Ven 20 Aoû - 12:20

Exactement !

C'est avant tout aux parents et à eux seuls d'assurer l'éducation (et je parle bien d'éducation et pas d'instruction) de leur progéniture, de leur fixer le cadre et les limites dans lesquels ils doivent s'épanouir.
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