à propos de la grippe ... en France
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Re: à propos de la grippe ... en France
C'est en effet n'importe quoi... En deux mots, les enfants n'iront pas à l'école cette année. Entre les grèves et les épidémies, les enfants, ils vont quand à l'école...
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
Ah pinaise j'aurais pas dû demander un report de stage.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
Les hôpitaux de Paris «à la merci d'une crise sanitaire»
Lefigaro.fr (avec AFP)
15/08/2009 | Mise à jour : 20:53 | Commentaires 25 | Ajouter à ma sélection
Le député socialiste de Paris Jean-Marie Le Guen estime dans une interview au Parisien que les hôpitaux ne pourront pas faire face à une éventuelle pandémie grippale à la rentrée, faute de personnel soignant en nombre suffisant.
«Je tire la sonnette d'alarme», lance le député socialiste de Paris Jean-Marie Le Guen. Médecin et président du conseil d'administration de l'Assistance publique - Hôpitaux de Paris, il estime samedi dans les colonnes du Parisien qu'à la rentrée les hôpitaux de Paris seront «à la merci de la moindre crise sanitaire» faute de personnel soignant suffisant pendant l'été et de la «fatigue» des équipes.
«On prend des risques avec la santé des Franciliens. On en demande trop au personnel soignant, les équipes accumulent beaucoup de fatigue», explique-t-il. «En cas de pandémie grippale, nous courons le risque d'une rupture dans la continuité des soins», ajoute l'adjoint au maire de Paris chargé de la santé.
Il dénonce la suppression de «700 postes en équivalent plein temps, ce qui touche au final 1200 emplois». «Dans le même temps, l'activité augmente légèrement. Le personnel restant subit une véritable pression», explique-t-il.
La pression se fait d'autant plus ressentir en été, période particulièrement difficile dans les hôpitaux, avec un fonctionnement en flux tendu en juillet et août. Or, cette année, «cette période a été élargie de mai à septembre», explique Jean-Marie Le Guen. «On a élargi la période pour faire des économies», dénonce-t-il. «L'AP-HP a mis en place cette organisation en fonction des moyens qui lui ont été alloués par le ministère de la Santé». «Ce flux tendu permanent est usant pour les salariés et cela présente un risque certain pour la qualité des soins. Les dégâts se feront sentir à la rentrée».
Et c'est exactement la position des gens en première ligne, qui bossent dans les services à risque dans le cadre d'une éventuelle épidémie massive ici.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
Grippe A/H1N1
Il y aurait 3000 nouveaux cas par semaine
Par LEXPRESS.fr, publié le 24/08/2009 18:18 - mis à jour le 24/08/2009 18:31
La ministre de la Santé, Roseylne Bachelot, a lancé une campagne de communication intitulée 'stop aux virus de la grippe'.
C'est ce qu'indique un nouveau système de comptage, fondé sur le nombre de visites en médecine de ville. La ministre de la Santé, Roseylne Bachelot, a lancé une campagne de communication intitulée "stop aux virus de la grippe".
bon , s'ils se mettent à comptabiliser même ceux qui ne consultent pas , c'est sûr ils vont prouver qu'il y a pandémie !!!
Il y aurait 3000 nouveaux cas par semaine
Par LEXPRESS.fr, publié le 24/08/2009 18:18 - mis à jour le 24/08/2009 18:31
La ministre de la Santé, Roseylne Bachelot, a lancé une campagne de communication intitulée 'stop aux virus de la grippe'.
C'est ce qu'indique un nouveau système de comptage, fondé sur le nombre de visites en médecine de ville. La ministre de la Santé, Roseylne Bachelot, a lancé une campagne de communication intitulée "stop aux virus de la grippe".
La ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, a indiqué lundi qu'on pouvait estimer à 3.000 le nombre de cas de grippe A/H1N1 intervenant par semaine en France, selon un nouveau système de comptage fondé sur le nombre de visites en médecine de ville.
L'ancien système de comptage, qui s'appuyait sur les prélèvements réalisés, donnait pour la semaine du 10 au 16 août un nombre de cas confirmés ou probables de 1.223 depuis le début de l'épidémie.
"Il n'est plus adéquat de mesurer au cas par cas", a souligné Mme Bachelot, estimant qu'"il faut réserver les capacités des laboratoires pour les cas les plus graves".
Le nouveau système, préconisé par l'Organisation mondiale de la santé, fait une "mesure populationnelle des cas" et ne fournit qu'une estimation.
Il s'appuie sur le nombre de consultations pour syndromes grippaux en médecine de ville, toutes grippes confondues, dont 15% sont estimés être liés à une grippe A/H1N1, ainsi qu'aux urgences hospitalières. S'y ajoutent les cas en collectivité et le suivi de toutes les hospitalisations liées au virus A/H1N1.
Pour la seule France métropolitaine, on aboutit ainsi à un total d'environ 3.000 patients vus en médecine de ville pour grippe A/H1N1, un chiffre qui ne prend pas en compte ceux qui ne consultent pas.
La ministre a indiqué encore qu'on envisagerait éventuellement de passer en niveau 6 d'alerte (le plus haut niveau, qui définit une pandémie) quand on constaterait quelque 70 cas par 100.000 habitants en métropole. "Si la situation est maîtrisée dans le cadre actuel, il n'y a aucune raison de passer au niveau 6", a-t-elle dit.
Enfin, la ministre a indiqué qu'il y avait trop d'"inconnues" pour définir la date à laquelle la campagne de vaccination devrait commencer. "Les laboratoires se font une guerre de communication, nous avons des fenêtres de livraison assez larges", a-t-elle notamment indiqué.
En tout cas, elle a martelé que ce serait la campagne de vaccination "la plus importante jamais menée en France et dans le monde".
Mme Bachelot a fait ces déclarations alors qu'elle présentait une nouvelle campagne de communication visant à inciter la population à adopter des "gestes-barrières": lavage des mains plusieurs fois par jour, mouchage dans des mouchoirs en papier, éternuement ou toux dans un mouchoir ou dans le creux de la manche (et non dans la main)...
Ces spots --sous l'intitulé "stop aux virus de la grippe"-- seront diffusés du 25 août au 25 septembre quatre fois par jour, notamment sur les chaînes nationales de télévision et de radio.
L'INPES (Institut national de prévention et d'éducation pour la santé) a réalisé aussi une affichette, téléchargeable sur son site internet (www.inpes.fr), des affiches pour les cabinets médicaux et une brochure pédagogique pour les enseignants et animateurs
bon , s'ils se mettent à comptabiliser même ceux qui ne consultent pas , c'est sûr ils vont prouver qu'il y a pandémie !!!
Re: à propos de la grippe ... en France
Déconne pas avec ça Livaste, 64 997 000 personnes, c'est un foyer super important! Tu te rends compte, peut-être qu'on ne consulte pas par peur, mais qu'on est malades quand même!
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
Bonifacio
La gendarmerie sous "influenza" ?
Paru aujourd'hui, lundi 31 août 2009 1 commentaire(s)
Ce n'est pas la grippe du poulet, mais c'est peut-être bien la grippe porcine, autrement dit le virus H1N1 (« influenza virus A, sous type H1N1 »).
Depuis hier, plusieurs gendarmes de la brigade de Bonifacio et leurs familles seraient en quarantaine dans leur caserne.
Je savais bien que la grippe avait du bon , ils vont devoir rappeler le peloton qui surveille la propriété de clavier !!!!
La gendarmerie sous "influenza" ?
Paru aujourd'hui, lundi 31 août 2009 1 commentaire(s)
Ce n'est pas la grippe du poulet, mais c'est peut-être bien la grippe porcine, autrement dit le virus H1N1 (« influenza virus A, sous type H1N1 »).
Depuis hier, plusieurs gendarmes de la brigade de Bonifacio et leurs familles seraient en quarantaine dans leur caserne.
Pierre Ciabrini
L'information n'est pas confirmée par les autorités militaires locales et régionales, mais elle n'est pas démentie non plus. Fidèle à sa tradition de « grande muette », l'armée n'est pas vraiment encore à l'ère de la communication et de la transparence, même en matière de santé publique. Des qualités qui, concédons-le, ne sont pas propres à ce ministère. Seul commentaire d'un responsable de la gendarmerie hier : « La continuité du service public est assurée et c'est la seule chose qui intéresse les citoyens »...
Quoi qu'il en soit, selon nos informations, plusieurs gendarmes se sont présentés hier dans un établissement hospitalier de l'Extrême-Sud pour se faire soigner et il leur a été demandé d'appliquer les consignes de sécurité en vigueur. Ils sont donc retournés dans leur caserne où ils seraient, depuis, consignés, dans l'attente d'analyses appropriées.
Pour l'instant, ce sont donc d'autres militaires qui ont pris la relève. On voit mal en effet des gendarmes masqués accueillir le public ou arrêter les automobilistes sur le bord de la route.
Je savais bien que la grippe avait du bon , ils vont devoir rappeler le peloton qui surveille la propriété de clavier !!!!
Re: à propos de la grippe ... en France
et si la propriété de Clavier n'est plus surveillée .... ça peut éventuellement "sauter" mais personne pour les arrêter !
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
La liste des personnes à vacciner en priorité
| Réagir04.09.2009, 17h11 | Mise à jour : 17h12
Les experts du ministère de la Santé ont établi la liste des personnes à vacciner prioritairement contre la grippe A. Cette liste, révélée par « le Parisien » et «Aujourd’hui en France », sera soumise lundi au Haut Comité de santé publique avant d’être communiquée à Roselyne Bachelot, la ministre de la Santé, pour les derniers arbitrages.
leparisien.fr
m'en fous , j'avais pas l'intention de me faire vacciner !
mais je remarque que ça va être le bordel si les enseignants sont trop touchés et si le personnels de la pénit n'échappe pas à l'épidémie !!!!
| Réagir04.09.2009, 17h11 | Mise à jour : 17h12
Les experts du ministère de la Santé ont établi la liste des personnes à vacciner prioritairement contre la grippe A. Cette liste, révélée par « le Parisien » et «Aujourd’hui en France », sera soumise lundi au Haut Comité de santé publique avant d’être communiquée à Roselyne Bachelot, la ministre de la Santé, pour les derniers arbitrages.
Près de 15 millions de Français sont à vacciner en priorité. Pour les personnes « en bonne santé », cela concerne 800 000 femmes enceintes et 2 millions d’enfants de moins de 2 ans. En revanche, il a été décidé de ne pas vacciner les enfants de moins de 6 mois, car il n’y a pas de vaccins adaptés à leur âge. Leurs parents pourront en revanche être vaccinés en priorité. Ce dernier point reste en débat et sera tranché par Roselyne Bachelot, la ministre de la Santé.
La liste des pathologies chroniques retenues comprend ensuite 9 millions de personnes (asthmatiques, insuffisants respiratoires, immunodéprimés, insuffisants cardiaques). Sur le plan des personnels, 2 millions de soignants et infirmiers sont concernés et 1 million de policiers, gendarmes et pompiers. En revanche, les professeurs et les instituteurs ne sont pas classés « à vacciner en priorité ». Le débat n’est pas tranché pour les personnels de crèche.
leparisien.fr
m'en fous , j'avais pas l'intention de me faire vacciner !
mais je remarque que ça va être le bordel si les enseignants sont trop touchés et si le personnels de la pénit n'échappe pas à l'épidémie !!!!
Re: à propos de la grippe ... en France
Hallucinant de ne pas vacciner le corps enseignant en priorité.
Faudra pas se plaindre quand il faudra fermer les écoles...
Faudra pas se plaindre quand il faudra fermer les écoles...
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
Si les gamins sont malades, les classes seront fermées, donc le prof pourra se faire sa grippe tranquillou!
shimmy- Président du Conseil Général
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Date d'inscription : 14/01/2008
Re: à propos de la grippe ... en France
Oui, mais si l'enseignant est à l'origine de l'épidémie...Ca va vite le confinement, surtout en maternelle d'ailleurs.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
100 000 cas de grippe A la semaine dernière
Martine Perez
16/09/2009 | Mise à jour : 20:10 |
Martine Perez
16/09/2009 | Mise à jour : 20:10 |
Le seuil épidémique est dépassé en France. Au total, 147 malades ont été hospitalisés, dont 19 pour des formes graves.
L'épidémie de grippe A (H1N1) est bénigne pour une majorité de malades. Mais, en France métropolitaine, 147 patients ont été hospitalisés depuis son déclenchement, en avril dernier, dont 19 cas graves et 5 décès. Mercredi, l'Institut de veille sanitaire (InVS) a publié les derniers chiffres et donné de précieuses informations sur les risques liés à ce virus. Pour Roselyne Bachelot, ministre de la Santé, ces données permettent de dire que l'épidémie a bien débuté dans l'Hexagone. «Mais cependant, a-t-elle ajouté lors d'une audition à l'Assemblée nationale, le gouvernement n'entend pas passer en situation 6 dans l'immédiat, l'impact de l'épidémie ne le justifiant pas pour l'instant.»
Selon l'analyse effectuée merredi par l'InVS, la circulation du virus s'intensifie. Du 7 au 13 septembre 2009 (semaine 37), le nombre de consultations médicales pour grippe a été évalué à 164 pour 100 000 habitants. Le seuil épidémique (84 cas pour 100 000) est donc largement dépassé, selon le réseau Sentinelles. SOS-Médecins et Oscour (d'autres réseaux de surveillance) confirment de leur côté également une nette augmentation de leur activité contre la grippe. Ces chiffres, en nette croissance, sont basés sur des extrapolations à partir de données obtenues sur des échantillons de médecins répartis dans toute la France.
L'âge moyen des cas de grippe recensés la semaine dernière est de 20 ans, avec des extrêmes allant de 5 mois à 88 ans. Les hommes représentent 45 % des cas. C'est d'abord dans le Languedoc-Roussillon que l'on recense le plus de nouveaux cas, devant le Limousin, le Nord-Pas-de-Calais et la région Provence-Alpes-Côte d'Azur (Paca). Le nombre d'épisodes groupés (42) est élevé et concerne dans près de trois quarts des cas les établissements scolaires, notamment en Ile-de-France et en Paca.
Le nombre de cas va s'accélérer
Les données hospitalières sont particulièrement précieuses pour comprendre les formes graves. D'une part, le réseau Oscour, qui regroupe les services d'urgence, a relevé des passages aux urgences plus fréquents pour cause de grippe, entre le 7 et le 13 septembre, en particulier pour les moins de 15 ans. Par ailleurs, cette semaine-là, huit personnes souffrant de grippe ont été hospitalisées au moins 24 heures en métropole.
Depuis le début de l'épidémie, 147 personnes (âge moyen : 26 ans ; 32 % ont moins de 15 ans) ont été admises à l'hôpital, 19 avec une forme grave (âge moyen : 47 ans). Parmi elles, 130 sont sorties guéries, 12 sont toujours hospitalisées, 5 sont décédées. S'agissant des formes graves, 7 malades ont été frappés par un syndrome de détresse respiratoire aiguë, 2 sont rentrés chez eux après un séjour d'environ un mois, 5 sont toujours hospitalisés.
«Le nombre de cas va s'accélérer encore dans les semaines qui viennent, prédit le Pr Patrick Berche (microbiologiste, hôpital Necker, Paris). Vu l'explosion de l'épidémie, le vaccin sera-t-il encore utile dans un mois, quand il arrivera sur le marché ? «Bien sûr : plus l'épidémie est importante, plus elle dure longtemps. Elle pourrait donc s'étendre sur plus de douze à quatorze semaines, répond le Pr Antoine Flahault, spécialiste de la grippe, coauteur du livre Grippe A (H1N1), journal de la pandémie (Plon).
Re: à propos de la grippe ... en France
C'est la grippe des extrêmes: bénine chez la majorité, fulgurante chez des sujets tout à fait sains (40% des décès). j'espère que les familles de ces derniers sont heureux de savoir que leurs aimés avaient une simple gripette.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/societe/la_grippe_a/20090918.OBS1642/la_grippe_a_se_propage_plus_rapidement_en_france.html
Mwahahahaha, pas d'effet Tchernobyl. On attend une réaction de Bachelot.
Mwahahahaha, pas d'effet Tchernobyl. On attend une réaction de Bachelot.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
c'était à prévoir ,la France est un lieu de passage , contrairement à d'autres pays .
Tu est de mauvaise foi , Bachelot a évoqué la pandémie dès le début de la semaine .
Elle n'a pas minimisé les faits , et n'en avais aucun intérêt puisqu'elle a été discréditée par le très villiériste Debré qui l'a accusé d'en faire trop .
Tu est de mauvaise foi , Bachelot a évoqué la pandémie dès le début de la semaine .
Elle n'a pas minimisé les faits , et n'en avais aucun intérêt puisqu'elle a été discréditée par le très villiériste Debré qui l'a accusé d'en faire trop .
Re: à propos de la grippe ... en France
Mais oui, la France est le seul lieu de passage en Europe (et en Asie aussi du coup), c'est bien connu.
Et oui Bachelot a évoqué la pandémie, justement, il faut qu'elle continue...
Et oui Bachelot a évoqué la pandémie, justement, il faut qu'elle continue...
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
ele fait le point régulièrement , je en croyais pas nécessaire de reproduire cela , mais puisque je constate que même la pandémie est une source de polémique , je le ferai maintenant !
Il y a peu de temps , Anna , sur ce même forum tu partais en guerre contre Bachelot qui avait " piqué" des doses de vaccinations qui auraient mieux convenues aux pays africains , faut savoir si on combat la pandémis , ou si on n'en parle que lorsque cela t'arrange de taper sur le gouvernement !
On sait , pouir les gauchistes , la pandémie c'est la faute à Sarkozy !
Il y a peu de temps , Anna , sur ce même forum tu partais en guerre contre Bachelot qui avait " piqué" des doses de vaccinations qui auraient mieux convenues aux pays africains , faut savoir si on combat la pandémis , ou si on n'en parle que lorsque cela t'arrange de taper sur le gouvernement !
On sait , pouir les gauchistes , la pandémie c'est la faute à Sarkozy !
Re: à propos de la grippe ... en France
Mais oui mais oui...
Je repense juste à ces temps bénis où on nous disait que la France était plus épargnée. C'est tout. C'est drôle.Et oui l'achat par les pays riches de doses monumentales de vaccins me fait toujours le même effet ma brave.
Et puis la pandémie, c'est plutôt de la faute des gôchiss.
Je repense juste à ces temps bénis où on nous disait que la France était plus épargnée. C'est tout. C'est drôle.Et oui l'achat par les pays riches de doses monumentales de vaccins me fait toujours le même effet ma brave.
Et puis la pandémie, c'est plutôt de la faute des gôchiss.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
Le jeudi 7 avril, donc, aux environs de 19 heures, dans l'aile ouest du palais présidentiel, François Durand de Grossouvre, 76 ans, met fin à ses jours dans le bureau où il n'aimait plus guère se rendre. Quand François Mitterrand est prévenu, une petite heure plus tard, il revient d'une visite à l'hôpital Cochin, où il a rencontré des malades atteints du sida. Il doit justement dîner avec d'éminents scientifiques attelés au combat contre la maladie. Il maintiendra le repas, après avoir personnellement prévenu par téléphone les membres de la famille Grossouvre, sa femme et ses enfants
et là sud rail ou plutôt la courroie de transmission du nps n'a pas protesté !
Re: à propos de la grippe ... en France
PARIS, 18 sept 2009 (AFP) - 8h56
Chatel dément que la venue de Sarkozy à l'hôpital de Villejuif coûte 200.000 euros
le NPA , je veux dire sud santé , fait sa désinformation habituelle !
Chatel dément que la venue de Sarkozy à l'hôpital de Villejuif coûte 200.000 euros
Le porte-parole du gouvernement Luc Chatel a démenti vendredi sur Europe 1 que la visite prévue en milieu de journée de Nicolas Sarkozy à l'hôpital Paul-Brousse de Villejuif (Val-de-Marne) coûte 200.000 euros, comme l'a affirmé le syndicat Sud-santé. "C'est absolument faux. Il y a des mesures de sécurité classiques pour la venue du président de la République (...) Il n'y a pas de réception", a affirmé Luc Chatel, comme on l'interrogeait sur le coût de cette visite évaluée par Sud-santé à 200.000 euros, ainsi que sur les mesures de sécurité mises en place. Pour le porte-parole du gouvernement, "cette polémique est absolument ridicule". Le syndicat Sud-santé de l'Assistance publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP) s'est élevé contre "l'état de siège" imposé à l'hôpital Paul-Brousse de Villejuif (Val-de-Marne) où le président Nicolas Sarkozy est attendu vendredi pour la célébration de la 2.500ème greffe de foie de l'établissement. Il a dénoncé aussi le coût de cette célébration, correspondant selon lui à 200.000 euros, soit "au bas mot à l'équivalent de huit infirmières sur un an".
le NPA , je veux dire sud santé , fait sa désinformation habituelle !
Re: à propos de la grippe ... en France
Ce fut l'un des épisodes macabres du second septennat de Mitterrand.
Le 7 avril 1994, on trouvait dans un bureau de l'Elysée le cadavre de François de Grossouvre, mort d'une balle dans la tête.
Depuis, une question taraude ses proches : le responsable des chasses présidentielles, ex-éminence grise du président de la République, s'est-il bien suicidé ?
Jusqu'à ce jour, la famille du défunt a toujours respecté un mutisme sans faille. Mais, aujourd'hui, son fils Patrick, qui avait partagé son ultime déjeuner, évoque pour la première fois ses « doutes ».
Consul général de Monaco à Lyon, Patrick de Grossouvre a été convaincu de rompre le silence après la publication par Le Point (n°1533) d'extraits du livre « Dernières volontés, derniers combats, dernières souffrances » ; Pierre Péan y décrit le conseiller de l'Elysée s'échinant alors à salir le président.
« Au contraire, réagit le fils de l'intéressé, c'est la Cour de l'Elysée qui n'a eu de cesse de salir mon père post mortem. »
« A ses obsèques, l'un de mes frères a détourné la tête quand Mitterrand lui a serré la main.
Dans l'église, à son passage, certains le huaient tout bas tandis que d'autres lui tournaient le dos. Après la cérémonie, nous avons songé que le président avait dû se sentir humilié, bafoué.
Je suis donc venu le voir deux jours plus tard au palais de l'Elysée. J'ai contesté ses déclarations sur la santé morale de mon père. Agacé, Mitterrand a coupé court et m'a asséné que "ni lui ni nous n'avions intérêt au tumulte des médias qui allait se calmer de lui-même". »
Personne n'a entendu de coup de feu dans le palais. Aurait-on abattu le conseiller avec un silencieux ? Des rumeurs ont couru, d'autant que des gendarmes de la présidence ont fouillé en douce son appartement de fonction, avant que la police judiciaire perquisitionne. Patrick de Grossouvre s'étonne de n'avoir « jamais retrouvé un manuscrit de souvenirs que [son] père avait mis en chantier ».
Après enquête préliminaire, le parquet n'a pas jugé bon d'ouvrir une information judiciaire.
Mais Patrick de Grossouvre a pu consulter les procès-verbaux.
« Le rapport de police qui liste le mobilier du bureau de mon père omet de mentionner le coffre-fort où il rangeait les notes qu'il adressait à Mitterrand.
Il n'y a pas eu d'expertise balistique et l'on ne sait pas si la balle logée dans le plafond a bien été tirée par son arme.
Le rapport d'autopsie précise que le corps présentait "une luxation avant de l'épaule gauche et une ecchymose à la face".
Mon père n'est pas tombé, il a été retrouvé assis dans son fauteuil. Le rapport note que la luxation doit être la conséquence du tir. Moi, je ne me l'explique pas.
Un médecin légiste m'a raconté que ce genre de trace était souvent la conséquence d'une torsion arrière du bras. »
Christophe Deloire, Le Point 05/04/02, N°1542, page 15.
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
C'est quoi le rapport entre la grippe a et le suicide d'un conseiller de Mitterrand?
Invité- Invité
Re: à propos de la grippe ... en France
le rapport ce n'est certainement pas la grippe mais la visite , dans les 2 cas , d'un président . Dans le cas de Mitterand , bien sûr , les extrêmes gauchistes n'y ont pas vu mal à dire et n'ont pas fabriqué de désinformation !
Re: à propos de la grippe ... en France
Bah l'Hôpital avait aussi été bunkerisé, interdit aux tiers et surtout, surtout, est-ce que toutes les consultations avaient été annulées?
Invité- Invité
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