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Debout La République

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Georges
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Message  livaste Dim 31 Mai - 18:38

Les prise s de positions du vicomte sur l'éducation des enfants par exemple , sa pseudo analyse de la délinquance sont pourtant éloquentes !
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Message  patriote reformiste Dim 31 Mai - 18:55

George je suis un reformiste, partisan de la modernisation de notre économie, de notre pays.....Par conséquent, je ne crois pas que je puisse être soupçonné d'esprit retrograde !

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Message  Invité Dim 31 Mai - 21:11

j'ai eu l'occasion de rencontrer des femmes actives et loin d'être soumises qui ont voté pour PDV ... je ne crois absolument pas en cette thèse du retour à la femme aux fourneaux obligatoire .... Rolling Eyes même s'il est lui-même catho pratiquant avec une ribambelle de gosses je doute qu'il ne soit entouré que de gens aillant le même type de vie familial .

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Message  livaste Dim 31 Mai - 22:10

la moindre des remarques Franline , c'est qu'il est le seul à ne mettre en valeur dans ses listes , aucune femme .
Et ses positions sur l'IVG , il les a dites et redites .
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Message  patriote reformiste Lun 1 Juin - 10:12

Attend, les positions sur l'IVG n'ont rien à voir avec le droit et le statut des femmes !

Tu expliques qu'il est le seul à se mettre en valeur, c'est absolument faux puisque le MPF investi regulièrement des femmes comme tête de listes (Goncalvès tête de liste dans le Centre ou Kuttner Perreau dans les DOM TOM)

Voulant absolument tordre la réalité pour la rendre compatible avec la caricature que tu veux donner de Philippe de Villiers tu risques de perdre en crédibilité.

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Message  livaste Lun 1 Juin - 10:21

soyos sérieux , veux tu ??
Qui a entendu la potiche de service présentée sur une liste par de Villiers ? Une potiche pour les DOM TOM , que c'est bien , sachant qu'il fait un score nul dans les DOM comme dans la région centre d'ailleurs ?
c'est toi qui perd de ta crédibilité en niant ce qui est vérifié par tous dans la doctrine villièriste .
Aucun autre parti n'a jamais osé tenir une telle position anti féministe que celui de PDV !
Et bien qu'étant foncièrement de droite , je reconnais que je suis prête à voter( pour n'importe quel parti de droite sauf le sien , je préfère encore filer ma voix au ps ou au pc .
Pour moi sa morale du 18 eme siècle , c'est rédibitoire !
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Message  patriote reformiste Lun 1 Juin - 10:31

C'est ton droit !

Mais j'attend toujours que tu démontres par des points précis du programme à quel moment il prône le retour de la femme à la maison.

Tu préfère voter pour la gauche que pour une droite qui tiennent enfin ses engagements, libre à toi.

Tu cautionnes ainsi la devalorisation du cadre familial et du mariage, en pensant que cette liberté apparente apportera le bonheur, et bien je pense exactement le contraire, je crois que le respect de la parole donnée à travers le mariage avait l'avantage de solidifier et rendre coherente cette "institution" alors que la décadence actuelle se retournera un jour contre celles et ceux qui en font la promotion.

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Message  livaste Lun 1 Juin - 10:34

La grande famille de Philippe de Villiers
Par Koch François, publié le 10/11/1994


Jeunes ou vieux, ils sont catholiques traditionalistes. Contre l'avortement et pour les «valeurs». Dégoûtés par les «affaires», ils s'apprêtent à militer au Mouvement pour la France. Portraits.

C'est une maison bourgeoise aux rideaux de velours bleu. Une grande croix en bois, sur la cheminée, lui donne un air de presbytère. Gilles et Christine Boyez, 35 et 31 ans, habitent religieusement cette spacieuse demeure de Romilly, dans l'Aube, avec leurs cinq enfants. «Nous avons rejoint Philippe de Villiers, car il combat la déliquescence de la cellule familiale, disent-ils. Grâce à lui, les familles font entendre la voix du bon sens.» C'est leur premier engagement politique. Il est opticien, elle est institutrice. Il participe au conseil pastoral, elle anime des messes pour les jeunes. Ils fréquentent le club Perlin-Fripounet et reçoivent des enfants du Secours catholique.
«En légalisant l'avortement, le Parlement a apporté une caution morale à un crime», s'emporte Gilles. «La vie ne nous appartient pas», affirme aussi Jean-Luc Viau, 46 ans, père de trois enfants. Après le vote de la loi Veil, ce cadre supérieur des Mutuelles du Mans déduisait de ses impôts la part correspondant aux remboursements des IVG par la Sécurité sociale. C'est le même discours que, dans une maison de caractère au sud de Nantes (Loire-Atlantique), au bout d'une allée de grands cèdres, tient Denis Allais, 46 ans, cadre au chômage et père de six enfants: «Il n'est pas laissé au libre choix de chacun d'interrompre la vie après la conception.» «La loi sur l'avortement a distillé une culture de mort», soutiennent également Patrice et Pascale Chéreau, deux Nantais de 51 et 48 ans, parents de cinq enfants. Ils souhaiteraient que l'Etat mît en place des solutions alternatives à l'IVG: «Comme l'association Mères de miséricorde, qui recueille des enfants sauvés de l'avortement, afin qu'ils soient adoptés par des femmes stériles.»

Bienvenue chez les villiéristes, des catholiques souvent traditionalistes. Membres du réseau Combat pour les valeurs, ils vont constituer l'avant-garde du Mouvement pour la France, que Philippe de Villiers lance le 20 novembre. Ces militants politiques d'un nouveau type pensent qu'augmenter la natalité permettrait de relancer la consommation, et donc, l'emploi. Denis Allais estime que le libre-échangisme (l'ouverture des frontières «à tout va», précise-t-il) est, en partie, responsable de la croissance du chômage, puisque rien n'est fait pour dissuader les industries de main-d'oeuvre de s'expatrier dans les pays en voie de développement. Et d'ajouter: «Il faudrait aussi favoriser le salaire maternel, pour libérer des
postes.»

«Deux millions d'avortements ont été pratiqués depuis vingt ans. La France compterait, aujourd'hui, 2 millions de Français en plus», conclut Pascale. Comme elle, Jean-Luc et son épouse, Sabine, se réjouissent d'avoir trouvé un mouvement politique adapté à leurs «convictions religieuses fortes», dans une droite qui n'a pas peur de se dire telle. «La foi et l'engagement politique sont liés», renchérit Bruno Lupatelli, un passionné de théologie de 43 ans, agent d'assurances, président du tribunal de commerce de Grasse (Alpes-Maritimes) et père de trois enfants.
«Il est temps de prendre au sérieux Jean-Paul II; la chasteté est un moyen de lutter contre le sida, ose Denis Allais, agacé que cette proposition provoque de perpétuels ricanements. Cela éviterait que les adolescents aillent de coucherie en coucherie. Pourquoi devrions-nous nécessairement singer la sexualité des animaux?»
«Les campagnes en faveur des préservatifs présentent l'amour de manière mécanique, bestiale et caoutchouteuse, comme la satisfaction d'un besoin similaire à la soif ou la faim, poursuit Jean-Luc Viau. C'est une incitation au vagabondage sentimental, alors qu'il faut prôner le respect de l'autre, l'abstinence.»
Cette croisade politique en faveur des valeurs morales - qui n'oublie pas de condamner homosexualité, bigamie, pornographie et Minitel rose - ne séduit pas que des quinquagénaires traditionalistes.
Des jeunes de moins de 25 ans y adhèrent volontiers, comme la jolie Virginie, 21 ans: «Au moins, avec Philippe de Villiers, le rôle éducatif des parents est renforcé, car ils doivent transmettre leurs convictions.» Dès la troisième, Marie a demandé à devenir pensionnaire dans l'institution de la Légion d'honneur, à Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), pour côtoyer des jeunes partageant sa conception de la religion. Pour jouir aussi d'un univers bardé d'interdits et où fumer une cigarette en cachette ressemble aux aventures d'Indiana Jones.
«.........
..........
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Message  patriote reformiste Lun 1 Juin - 10:45

Evidemment, tu prend des interview d'il y a 15 ans...

Et quand au programme su salaire maternel, c'est le souhaite de ces deux adherents mais PAS LE SOUHAIT DU MPF qui propose un revenu parental d'education à n'importe quel conjoint.

Ensuite, tu reprend ces interviews qui ne peuvent pas representer l'intégralité du mouvement qui est aussi composé d'athées, de laiques, de chômeurs,.....Bref, tu cherches une fois à accréditer ta caricature plutôt qu'à débattre sur le fonds des sujets.

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Message  Invité Lun 1 Juin - 12:29

ici un article du figaro datant de 2005 .

Le Mouvement Pour la France se sent le vent en poupe :

Le mouvement de Philippe de Villiers affirme compter plus de 16 000 adhérents, contre 7 000 l'an dernier.
[10 décembre 2005 : Le Figaro ]

PHILIPPE DE VILLIERS réunit ce matin, à l'Assemblée nationale, le conseil national des «jeunes pour la France» afin de préparer les élections présidentielle et législatives de 2007. Trois cents délégués, venus de toute la France, se verront proposer un «pacte d'avenir», selon la formule de Guillaume Peltier, le secrétaire général du MPF. «Nous allons leur offrir un pacte de formation, avec un café politique par mois et par région, et un pacte d'engagement et d'enracinement», explique le porte-parole de la campagne présidentielle de Villiers.

O«dont 150 seront réservées à des candidats jeunes», «mille investitures aux élections municipales de 2008». «en ordre de marche», Les violences dans les banlieues ont entraîné, début novembre, un afflux d'adhésions au MPF, que Philippe de Villiers veut faire fructifier.

Son mouvement est passé, selon les chiffres fournis par Guillaume Peltier, de 7200 adhérents en 2004 à 16 300 en 2005, «dont 3 200 ont pris leur carte au MPF durant les trois semaines de violences urbaines».

Dans cette période, le MPF a reçu «plus de 10 000 mails».

Pour analyser le profil de ses nouveaux adhérents, le MPF a fait réaliser par l'Ifop deux vagues d'enquêtes téléphoniques, qui ont été réalisées sur la période janvier-mars 2005, puis septembre-octobre 2005 (lire encadré).

«On constate que les nouveaux adhérents du MPF sont plus jeunes, plus populaires et plus féminins», note Jérôme Fourquet, directeur d'études à l'Ifop. L'étude montre aussi qu'«un tiers des nouveaux sympathisants du MPF ont voté pour Mégret ou Le Pen à la présidentielle».

Le MPF organisera aussi, en 2006, la première université d'été des cadres du parti, qui se déroulera sur une semaine entière.Le MPF, qui a 95 fédérations départementales précise Peltier, qui s'engage aussi à accorder utre la présidentielle, le MPF a l'intention de présenter en 2007 ses propres candidats dans les 577 circonscriptions législatives, «Le même fond de message que Le Pen, mais sans excès»

Bernard, mécanicien automobile à Angers, un ancien adhérent du FN «jusqu'en 2002», regrette que son vote en faveur de Jean-Marie Le Pen le 21 avril 2002 «n'ait servi à rien». «Le Pen a tenu des propos antisémites qui m'ont choqué, et Villiers m'a séduit car il est plus posé. Il a le même fond de message que Le Pen, mais sans excès», ajoute Bernard, qui se félicite que «Villiers veuille accéder au pouvoir, alors que Le Pen n'a jamais voulu le pouvoir». Guillaume, cadre à Toulon, est toujours adhérent du FN, mais «les affaires internes au FN m'agacent profondément», écrit-il par courriel. «Je voudrais pouvoir faire confiance à un homme qui développe de bonnes idées et qui a vraiment envie de prendre le pouvoir.»

D'autres nouveaux adhérents du MPF sont des «déçus de l'UMP et de Nicolas Sarkozy». Aurélie, étudiante à Verdun, s'exclame : «Quelle idée de vouloir accorder le droit de vote aux étrangers !» Clémence, en licence de lettres modernes à Paris, «a adhéré à l'UMP en 2002 à cause de Sarko. J'avais l'impression qu'il était le seul à vouloir briser les tabous. Mais j'ai l'impression que Sarko fait du marketing politique, un coup à gauche, un coup à droite. Villiers me paraît plus sincère.» Fabrice, consultant en organisation, n'avait jamais adhéré à un parti avant le MPF. Pourquoi a-t-il choisi Villiers ? «Parce qu'il se situe entre le FN, auquel je ne peux pasadhérer, et la majorité qui m'a déçu.»

Beaucoup de nouveaux adhérents ont été séduits par la campagne référendaire de Villiers et son slogan : «La France, tu l'aimes ou tu la quittes».Jean-François, imprimeur, ancien militant communiste, a adhéré au MPF parce que Villiers «est direct et sans détour, à contre-courant». Mylène, sans profession, a ce cri du coeur : «Quand la France est en péril, surtout menacée par l'immigration, il faut adhérer au MPF !»

Parmi les nouveaux adhérents du MPF, on compte davantage de jeunes, de femmes et d'ouvriers [10 décembre 2005 Le Figaro ]

L'enquête de l'Ifop, réalisée par le biais de 4 226 questionnaires et d'entretiens téléphoniques, distingue les anciens et les nouveaux
adhérents du MPF. Elle montre que le profil des nouveaux adhérents villiéristes a évolué en quelques mois. Ils sont plus jeunes : 25% ont moins de 34 ans (contre 9% chez les anciens adhérents d'avant 2005), et 52% ont entre 35 et 49 ans (contre 38% avant). Parmi eux, il y a 16% d'ouvriers (contre 3% avant) et 16% d'employés (contre 6% avant).

Le MPF s'est popularisé, mais aussi féminisé, avec 41% de femmes (contre 31% avant). Autre enseignement de cette enquête : Villiers mord de plus en plus sur l'électorat du FN, et il attire aussi les abstentionnistes. Ainsi, 31,5% des sympathisants du mouvement de Philippe de Villiers, principalement des ouvriers, des employés et des chômeurs, disent qu'ils n'ont pas du tout voté en 2002.
.....

http://forums.france5.fr/cdanslair/Societe/personnes-philippe-villiers-sujet_221_1.htm

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Message  Invité Lun 1 Juin - 12:48

ici l'enquête IFOP : http://www.asecom.com.ar/europe/docs/MPF.pdf

intéressante enquête qui démontre qu'il y a à peine moins de femmes adhérentes au MPF qu'à l'UMP(5% d'écart) ou anciennement l'UDF(2% d'écart)....

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Message  Invité Lun 1 Juin - 12:58

Cela change pas les idées "féministes" du MPF. Cool

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Message  Invité Lun 1 Juin - 13:03

D'autant moins que les femmes ne sont pas les dernières à propager des idéaux machistes. Ça m'étonnerait que les militantes du MPF s'engagent en premier lieu pour l'émancipation des femmes... Twisted Evil

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Message  Invité Lun 1 Juin - 13:17

je suis loin d'être une anti-avortement , je suis pour l'émancipation des femmes dans la société ...celles que j'ai pu rencontrer sur Aix en Provence sont des femmes actives , indépendantes financièrement .De Villiers a peut-être , certainement une allure de ringard , je ne le nie pas ! mais c'est celui en ce moment qui se rapproche le plus de ce que j'attends de l'Europe .

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Message  Invité Lun 1 Juin - 14:18

Il ne faut pas nier que dans les courants souverainistes certaines idées sont mal formulées, mal perçues ou même pas très appropriées. Pour ma part, je ne crois pas en la libération de la femme, pas plus que je ne crois en la libération de l'homme. La libération se fait toujours au détriment d'une autre personne. Je suis, de part mes convictions, assez gênés par l'avortement, mais je conçois qu'il soit (de part mon travail et des cas d'amis) nécessaire dans certains cas. Je déplore quand même le travail du planning familial qui présente l'avortement comme un moyen de contraception en dernier recours alors qu'il est autre chose que cela...

Les militantes MPF que j'ai pu connaître ne sont pas des femmes débiles. Ma femme a fait campagne pour PDV en 2005, elle est loin d'être la caricature que font les guignols de l'info (la pensée Charlie Hebdo pour bourgeoisie de gauche mis en image)...

Quand je vois à quel point la parité sert à préserver le pouvoir de certains crétins en particulier au PS. Je suis contre la parité et pour que les femmes compétentes soient encouragés. Je ne suis pas pour que l'on colle une imbécile pour des questions de quotas.

bien à vous,

saco

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Message  livaste Lun 1 Juin - 16:33

que tu ne demandes pas la libéralisation de l'homme , je comprends , Saco , cela fait des millénaires qu'il est " libéré " et qu'il a cru pouvoir asservir bobonne !!
Je ne parle même pas d'émancipation de la femme , ce qui revient d'ailleursà constater que ceux qui emploient cette expression considèrent encore la femme comme mineure , moi je parle d'égalité Homme/femme .
Désolée de déplaire aux machistes en général et au citoyen de villiers en particulier , mais de même qu'on a aboli les titres de noblesse , on a aboli la supposée supériorité masculine !
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Message  Invité Lun 1 Juin - 17:13

Je crois que ce que dit Saco c'est qu'il est préférable voir nécessaire d'avoir des femmes intelligentes et compétentes même si elles sont peu nombreuses que de voir plein de femmes dans un parti qui ne valent pas une cacahuète .
La gauche a tendance a respecter cette parité obligatoire depuis 2000 (le PCF en 1ère place) sous peine d'amende , mais celles qui sont placées ...ne valent pas grand chose .
Mais je suis pour qu'on limite AUSSI les hommes peu intelligents et compétents ...ça ferait du bien à la politique en général !

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Message  livaste Lun 1 Juin - 17:28

je suis d'accord avec toi , il faut qu'on exige des hommes en politique qu'ils soient aussi intelligents et compétents que ce qu'on exige des femmes !
Et à mon avis ,cela va faire des places à prendre ! Razz
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Message  Invité Lun 1 Juin - 17:37

franline a écrit:Je crois que ce que dit Saco c'est qu'il est préférable voir nécessaire d'avoir des femmes intelligentes et compétentes même si elles sont peu nombreuses que de voir plein de femmes dans un parti qui ne valent pas une cacahuète .
La gauche a tendance a respecter cette parité obligatoire depuis 2000 (le PCF en 1ère place) sous peine d'amende , mais celles qui sont placées ...ne valent pas grand chose .
Mais je suis pour qu'on limite AUSSI les hommes peu intelligents et compétents ...ça ferait du bien à la politique en général !

"même si elles sont peu nombreuses" . Shocked
Oui vote MPF.
Une forme de soumission ce post. Shocked

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Message  Invité Lun 1 Juin - 18:42

livaste a écrit:je suis d'accord avec toi , il faut qu'on exige des hommes en politique qu'ils soient aussi intelligents et compétents que ce qu'on exige des femmes !
Et à mon avis ,cela va faire des places à prendre ! Razz

voila , tu as bien résumé ma pensée !!! Razz on ne fait pas assez la promotion des hommes intelligents ! il y a comme une espèce de soumission tacite du monde entier , une forme de soumission mondialisée ancestrale qui persiste sur ce sujet ! il y a comme une léthargie générale qui persiste !

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Message  Invité Lun 1 Juin - 19:59

...merci au MPF.. Laughing

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Message  Jeanclaude Lun 1 Juin - 20:07

livaste a écrit:soyos sérieux , veux tu ??
Qui a entendu la potiche de service présentée sur une liste par de Villiers ? Une potiche pour les DOM TOM , que c'est bien , sachant qu'il fait un score nul dans les DOM comme dans la région centre d'ailleurs ?
c'est toi qui perd de ta crédibilité en niant ce qui est vérifié par tous dans la doctrine villièriste .
Aucun autre parti n'a jamais osé tenir une telle position anti féministe que celui de PDV !
Et bien qu'étant foncièrement de droite , je reconnais que je suis prête à voter( pour n'importe quel parti de droite sauf le sien , je préfère encore filer ma voix au ps ou au pc .
Pour moi sa morale du 18 eme siècle , c'est rédibitoire !

Comme c'est drôle ... il me semble que sur un post tu as écrit que tu voterais pour l'UMP et pour tout parti à sa droite mais en aucun cas pour un parti de gauche et voillà maintenant que, reniant tes écrits, tu dis préférer voter PS ou PC plutôt que pour PDV !

A son sujet (celui de PDV ) il me semble avoir été séché correctement par toi-même et franline il y a très peu de temps !

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Message  Invité Lun 1 Juin - 20:21

tu tesens encore persécuté mon pauv' Jean-Claude ...?

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Message  livaste Lun 1 Juin - 20:33

tout faux jean Claude , je n'ai jamais dit , dans aucun post que je voterai pour l"UMP en tête !
mais je redis je voterai même pour le ps mais surtout pas pour bayrouge !
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Message  livaste Lun 1 Juin - 20:37

Et je précise , ce n'est pas une consigne de l'UMP , pour qui bayrouge arrange bien des choses en affaiblissant le ps , mais je connais bayrouge , j'ai eu l'occasion de le fréquenter avec son copain , coquin Bourlanges , et comme j'ai eu l'occasion de l'entendre étaler sa vision de l'Europe , ce sera tout le monde sauf lui !
Je vais faire plaisir à patriote , même le ci devant de villiers , passerait avant bayrou !
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