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La dette publique

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Message  Jeanclaude Dim 25 Jan - 20:01

La dette publique enfle de 15 milliards d'euros au 3e trimestre

lundi 29 décembre 2008


PARIS (Reuters)

La dette publique de la France a augmenté de 15,6 milliards d'euros au troisième trimestre 2008 pour atteindre 1.284,8 milliards, soit environ 66,1% du PIB, selon les données de l'Insee.
Ce pourcentage représente une hausse de 0,4 point par rapport à la fin du deuxième trimestre quand elle s'élevait à 1.269,3 milliards.
La dette de l'Etat a augmenté de 11,3 milliards d'euros au troisième trimestre et celle des organismes divers d'administrations centrales (ODAC) de 4,1 milliards.
La dette des administrations de sécurité sociale a en revanche diminué de 1,2 milliard, sous l'impact du désendettement de l'Unedic, mais celle des administrations publiques locales a progressé de 1,4 milliard, "un rythme comparable à celui observé les années précédentes sur le troisième trimestre," selon l'Insee.Outre la dette de l'Etat (996,9 milliards d'euros à fin juin), la dette publique au sens du traité de Maastricht prend en compte celle des administrations de sécurité sociale (60,3 milliards), des administrations publiques locales (133,1 milliards) et des ODAC (94,5 milliards).
Dans son communiqué, l'Insee souligne que le profil de la dette trimestrielle demeure révisable pendant plusieurs trimestres et que sa seule observation ne permet pas de présager celle du déficit public.
Véronique Tison

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Message  sarkonaute Dim 25 Jan - 20:08

et donc?
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Message  Invité Lun 26 Jan - 9:19

quand il y a des dettes à l'Unedic , à la Sécu .... ne devrait-on pas regarder de plus près la GESTION interne de ces administrations plutôt qu'attaquer l'Etat ...? Suspect

Sinon, 8,9% du PIB passe dans les dépenses publiques de la santé ...le pourcentage le + élevé en Europe et de tous les pays de l'OCDE !!! .... mais dans ce "package " nous avons l'AME et la CMU ....qui coûtent un pognon fou au nom de la bien-pensance .

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Message  Georges Lun 26 Jan - 9:56

"quand il y a des dettes à l'Unedic , à la Sécu .... ne devrait-on pas regarder de plus près la GESTION interne de ces administrations plutôt qu'attaquer l'Etat ...? "

Il y a bien longtemps que les caisses de l'Unedic sont bénéficiaires. Pour la Sécu, que l'Etat lui verse l'argent qu'il doit a cette organismes depuis plusieurs années, et elle se portera nettement mieux.

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Message  Invité Lun 26 Jan - 10:17

Pour la Sécu, que l'Etat lui verse l'argent qu'il doit a cette organismes depuis plusieurs années, et elle se portera nettement mieux.
George, relis ma réponse précédente !!!!


8,9% du PIB passe dans les dépenses publiques de la santé ...le pourcentage le + élevé en Europe et de tous les pays de l'OCDE !!! .
Suspect je pense vraiment que c'est un problème de gestion , de fraude , et d'abus de droits offert aux étrangers payés par le CONtribuable !

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Message  Jeanclaude Lun 26 Jan - 18:06

franline a écrit:
Pour la Sécu, que l'Etat lui verse l'argent qu'il doit a cette organismes depuis plusieurs années, et elle se portera nettement mieux.
ça c'est certain ... la sécurité sociale serait meême bénéficiaire !George, relis ma réponse précédente !!!!


8,9% du PIB passe dans les dépenses publiques de la santé ...le pourcentage le + élevé en Europe et de tous les pays de l'OCDE !!! .
Suspect je pense vraiment que c'est un problème de gestion , de fraude , et d'abus de droits offert aux étrangers payés par le CONtribuable !
et ça c'est du racisme tout court !

Auriez vous l'amabilité de revenir au sujet de ce post plutôt que de toujours accuser les autres !

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Message  Jeanclaude Lun 26 Jan - 18:23

franline a écrit:
8,9% du PIB passe dans les dépenses publiques de la santé ...le pourcentage le + élevé en Europe et de tous les pays de l'OCDE !!! .
Suspect je pense vraiment que c'est un problème de gestion , de fraude , et d'abus de droits offert aux étrangers payés par le CONtribuable !

Tiens voilà des infos pour ta culture politicienne économique :

Sécurité sociale : le déficit stabilisé en 2008 ?

Selon la Commission des comptes de la sécurité sociale (rapport de juin 2008), le déficit de la sécurité sociale devrait atteindre 8,9 milliards d’euros en 2008, chiffre proche de l’estimation retenue pour la loi du 19 décembre 2007 pour le financement de la sécurité sociale (8,8 milliards d’euros).

Pour la première fois depuis 1993, le déficit de la branche vieillesse, qui devrait s’élever à 5,6 milliards en 2008 (4,6 milliards en 2006), sera supérieur à celui de la branche maladie, qui devrait se fixer à 4,1 milliards (4,6 milliards un an plus tôt). La dégradation du premier s’explique par la poursuite des départs massifs à la retraite de la génération du baby boom et des actifs ayant commencé à cotiser à 14 ans.

La réduction du second résulte de l’amélioration des ressources (accroissement de la masse salariale du privé), venant compenser le dérapage des dépenses : l’objectif national de dépenses d’assurance maladie (ONDAM), fixé par la loi de financement de la sécurité sociale, devrait notamment être dépassé de 700 millions d’euros.
Les deux autres branches, famille Famille Groupe de personnes liées par des liens de filiation et d’alliance. et accidents de travail, devraient en revanche être en excédent : respectivement 0,4 et 0,3 milliards en 2008 (0,2 et -0,5 milliards en 2007).

Produit intérieur Brut et dépenses de santé

Les pays de l’OCDE ont des économies libérales mais des systèmes de santé différents. Aux fins de comparaison, les dépenses de santé sont exprimées en pourcentage du produit intérieur brut de chaque état.
Les derniers chiffres connus concernent l’année 2001. Tous les pays affichent une progression notable par rapport aux années précédentes.

Les états qui consacrent à la santé le budget le plus important utilisent 10% de leur PIB ; en tête les Etats-Unis qui frôlent les 14%, suivis par la Suisse et l’Allemagne.

La France est avec 9,5% se situe dans un groupe de pays économiquement proches : Belgique, Canada, Grèce, Portugal.

Les résultats sur la santé des populations ne sont pas parallèles aux dépenses. C’est ce constat qui incite les gouvernements, et particulièrement ceux de la Communauté Européenne, à mettre en œuvre des réformes dans le but d’optimiser l’utilisation des ressources.

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Message  Invité Lun 26 Jan - 18:30

Article intéressant.Merci "Jean-Claude". Il est vrai que la corrélation systématique vers les 'méchants' étrangers ne tient pas.

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Message  The Shadow Lun 26 Jan - 18:31

Georges a écrit:"quand il y a des dettes à l'Unedic , à la Sécu .... ne devrait-on pas regarder de plus près la GESTION interne de ces administrations plutôt qu'attaquer l'Etat ...? "

Il y a bien longtemps que les caisses de l'Unedic sont bénéficiaires. Pour la Sécu, que l'Etat lui verse l'argent qu'il doit a cette organismes depuis plusieurs années, et elle se portera nettement mieux.

...Et de l'argent qu'il trouver où? Dans le déficit? On emprunte encore, avec un dernier budget déficitaire à plus de 50 milliards? C'est déshabiller Paul pour habiller Jacques, ce que tu proposes là!

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Message  Jeanclaude Lun 26 Jan - 19:20

Cela est une phrase qui ne veut absolument rien dire surtout quand on ne connaît pas comment sont gérés les caisse de santé, compris UNEDIC, et l'argent que l'ETAT prélève sur les alcools, le tabs etc ... et ne reverser pas à ces caisse !

De l'argent on sait bien en trouver pour aider les banques pour les "aider" à sortir de la crise !

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Message  Invité Lun 26 Jan - 21:25

Le chiffre de Jacques Marseille - 8,9 %

Jacques Marseille


C'est le montant des dépenses publiques de santé en pourcentage du PIB en France. Le pourcentage le plus élevé de tous les pays de l'OCDE. Il est de 8,1 % en Allemagne, de 7,6 % au Danemark et aux Pays-Bas, de 7,5 % en Suède, de 7,2 % en Belgique et au Portugal, de 7 % aux Etats-Unis et de 6,7 % au Japon, le pays où l'espérance de vie est la plus élevée. Un pourcentage qui prouve que la santé, en France, ne manque pas de moyens... 0,8 % d'écart avec l'Allemagne, c'est plus de 15 milliards d'euros, un chiffre pas très éloigné du plan de relance de l'économie !

http://www.lepoint.fr/actualites/8-9/1331/0/307091

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Message  Invité Lun 26 Jan - 21:27

Jacques Marseille, y'a pas plus partial Franline, enfin !

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Message  Invité Lun 26 Jan - 21:38

Jacques Marseille est agrégé d'histoire et docteur d'État. Sa thèse portait sur l'économie de la colonisation française de 1880 à 1960. Il devient ensuite professeur à l'Université Paris I Panthéon-Sorbonne, où il dirige la chaire d'histoire économique et sociale créée par Marc Bloch. Il est également membre du Comité pour l’histoire économique et financière auprès du ministère de l’Économie et des Finances.

Jacques Marseille analyse ce qu'il présente comme « le mal français » issu selon lui de la difficulté à mettre en pratique des réformes par le dialogue. Ancien communiste, il est aujourd'hui favorable à l'économie de marché et au salariat privé. Dans la lignée selon les points de vue d'une certaine droite libérale ou sociale, il considère que ce salariat est plus exploité par les politiques publiques[5] que par les employeurs privés eux-mêmes. Il défend ainsi les avantages de l'entreprise familiale, la nécessité de la réduction du nombre de fonctionnaires ou d'une réforme de l'enseignement supérieur vers la sélection des étudiants et l'ouverture au monde de l'entreprise.

Chroniqueur au Point et à Enjeux Les Échos, ses articles analysent de manière souvent polémique les orientations des gouvernants français, le fonctionnement de la fonction publique par rapport au salariat privé - différence qu'il appelle un "cancer rongeant le pseudo-modèle social français"[6] -, ainsi que les dysfonctionnements des relations entre l'Etat et les entreprises privées, par exemple concernant les subventions publiques[7], la formation professionnelle continue et le financement des syndicats.

Il est également directeur de la collection Histoire aux éditions Nathan.

Questionné en 2006 sur son évolution d'ancien communiste, Jacques Marseille répond avoir "gardé de mon passage au PC une méfiance absolue et finalement justifiée envers la social-démocratie française. Le Parti socialiste a toujours eu cette posture anti-argent et anticapitaliste tout en faisant des promesses d’égalité qu’il a toujours trahies. (...) seule une droite assumée et fière de ses valeurs peut faire ce que le PS est incapable de faire : établir une société plus équitable."

un monsieur réaliste !!! Very Happy

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Message  The Shadow Mar 27 Jan - 0:24

Jean-Claude a écrit:Cela est une phrase qui ne veut absolument rien dire surtout quand on ne connaît pas comment sont gérés les caisse de santé, compris UNEDIC, et l'argent que l'ETAT prélève sur les alcools, le tabs etc ... et ne reverser pas à ces caisse !

De l'argent on sait bien en trouver pour aider les banques pour les "aider" à sortir de la crise !

Certes. euh, par contre, merci pour le "on ne connait pas comment son gérées les caisses de santé"....Je sors de mon partiel de finances publiques...Il me semble pourtant avoir retenu quelques petites choses cette année.
Les recettes des taxes tabacs/alcools sont inscrites à l'actif des comptes de l'Etat, au lieu des organismes de sécurité sociale? Là encore, ça ne change rien: si ces recettes étaient inscrite à l'actif de la LFI de la sécu, alors elles manqueraient à l'actif de la LFI de l'Etat, et donc il faudrait emprunter plus pour combler le trou (je rappelle au passage que nous sommes actuellement endettés jusqu'au 14 février 2055). Donc c'est bien ce que je dis: tu voudrais enlever des recettes à l'Etat pour les donner aux organismes Secsoc....Donc déshabiller Pierre pour habiller Jacques...

Ou j'ai foiré mon partiel? affraid

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 9:31

franline a écrit:Le chiffre de Jacques Marseille - 8,9 %

Jacques Marseille


C'est le montant des dépenses publiques de santé en pourcentage du PIB en France. Le pourcentage le plus élevé de tous les pays de l'OCDE. Il est de 8,1 % en Allemagne, de 7,6 % au Danemark et aux Pays-Bas, de 7,5 % en Suède, de 7,2 % en Belgique et au Portugal, de 7 % aux Etats-Unis et de 6,7 % au Japon, le pays où l'espérance de vie est la plus élevée. Un pourcentage qui prouve que la santé, en France, ne manque pas de moyens... 0,8 % d'écart avec l'Allemagne, c'est plus de 15 milliards d'euros, un chiffre pas très éloigné du plan de relance de l'économie !

http://www.lepoint.fr/actualites/8-9/1331/0/307091

Ton journaliste financier tout à fait respectable reste malgré tout qu'un journaliste qui a tout à fait le droit d'annoncer ce chiffre !

Mes chiffres et mon rapport émanent de l'OCDE et n'ont prêtés à aucunes contestations à droite comme à gauche ! Ils me semblent plus séreux et plus fiables !

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 9:36

The Shadow a écrit:
Certes. euh, par contre, merci pour le "on ne connait pas comment son gérées les caisses de santé"....Je sors de mon partiel de finances publiques...Il me semble pourtant avoir retenu quelques petites choses cette année.
Les recettes des taxes tabacs/alcools sont inscrites à l'actif des comptes de l'Etat( les sommes inscrites sont elles réellement versées ? ), au lieu des organismes de sécurité sociale?

Là encore, ça ne change rien: si ces recettes étaient inscrite à l'actif de la LFI de la sécu, alors elles manqueraient à l'actif de la LFI de l'Etat, et donc il faudrait emprunter plus pour combler le trou (je rappelle au passage que nous sommes actuellement endettés jusqu'au 14 février 2055). Donc c'est bien ce que je dis: tu voudrais enlever des recettes à l'Etat pour les donner aux organismes Secsoc....Donc déshabiller Pierre pour habiller Jacques...

Ou j'ai foiré mon partiel? ça je n'en doute pas avec des analyses financières comme celles-ci tu as du te la ramasser sec !

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Message  Invité Mar 27 Jan - 12:02

toujours aussi aimable JC ... Rolling Eyes au lieu de traiter de con( a demi-mot) The Shadow , analyse donc la chose et explique nous donc pourquoi il a tord ! Suspect

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 12:08

franline a écrit:toujours aussi aimable JC ... Rolling Eyes au lieu de traiter de con( a demi-mot) The Shadow , analyse donc la chose et explique nous donc pourquoi il a tord ! Suspect

Je pense avoir donné des indications assez précises sur ce sujet.

Je termine ce débat que tu souhaiterais transformer en bien autre chose, avec des intentions bien précises ..... !

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Message  Invité Mar 27 Jan - 12:11

euhhh.... serais-tu parano JC ? Shocked
tu as le droit de te défiler .... c' est tellement plus facile ! Razz

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 12:13

J'ai donné une information ( avec comme source REUTERS ) ... si certains veulent contredire et contester les chiffres annoncés c'est leur droit .

Mais qu'ils ne ramènent pas leur science et leur niveau d'études sur un tel sujet qui ne fait rire personne, absolument personne, ni à droite, ni au centre et ni à gauche !

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 12:14

franline a écrit:euhhh.... serais-tu parano JC ? Shocked
tu as le droit de te défiler .... c' est tellement plus facile ! Razz

Je ne me défile pas ... je constate l'état des finances tel qu'on me l'indique ... point barre ! OK

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Message  Invité Mar 27 Jan - 12:18

tu es un donneur de leçon et tu ne sais pas l'expliquer ... Laughing

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 12:26

franline a écrit:tu es un donneur de leçon et tu ne sais pas l'expliquer ... Laughing

Tu le fait exprès ou quoi ? je ne me suis jamais posé en donneur de leçon, je n'ai fait que remonter des infos sur la dette publique !

Tu me cherches ou quoi ? Quel jeu joues-tu ? Quelles sont tes réelles intentions ?

Si tu n'es pas d'accord avec les chiffres "objet du post" conteste les et explique toi ... mais cesse ton petit jeu digne d'une gamine d'école primaire !

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Message  Invité Mar 27 Jan - 12:44

tu réponds a the shadow qu'il a tord.... explique !

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Message  Jeanclaude Mar 27 Jan - 15:45

franline a écrit:tu réponds a the shadow qu'il a tord.... explique !

Il ne sait pas lire ? Very Happy

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