Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
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Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
26 novembre 2008
(1) La prestation de services internationale consiste pour une entreprise établie hors de France à réaliser, pour le compte d’un client, un contrat d’entreprise précisément défini, de nature commerciale, industrielle, artisanale, libérale ou agricole, avec ses salariés qu’elle va détacher et employer temporairement à cet effet sur le territoire français.
Rédigé le 26 novembre 2008 à 13:15 dans Interview
et oui , si l'immigration est bien poru le patronat , c'est tout mauvais pour les salariés de France !
Pourquoi cette omerta des grands patrons du BTP sur l'immigration alors que ce secteur est celui qui compte la plus grande proportion d'étrangers, en situation régulière ou non? Nicolas Jounin, enseignant de sociologie à l'université Paris VIII répond à cette question dans la dernière livraison de la revue Agone consacré à l'immigration, ou plus précisément à "L'invention de l'immigration". Dans le cadre d'une enquête sur les travailleurs du bâtiment de la région parisienne, ce chercheur s'était fait embaucher comme intérimaire sur des chantiers de construction. Un livre en est sorti: Chantier interdit au public (La Découverte, 2008). Pour Libération, Nicolas Jounin explique comment il en est arrivé à la conclusion que, pour les entreprises du bâtiment à la recherche de main d'œuvre bon marché, l'immigration n'est pas un problème mais une solution. Interview.
Selon vous, le BTP a un double discours sur l'immigration. D'un côté, ce secteur emploie un pourcentage élevé d'immigrés, mais les patrons refusent de reconnaître que cette main d'œuvre leur est utile car bon marché et continuent de prétendre vouloir attirer des Français?
Le discours de la Fédération française du bâtiment (FFB) esquive effectivement la question de l'immigration. Son ancien président déclarait ainsi en 2002 : "Avant qu'on parle d'immigration, j'aimerais bien qu'on remette au travail ces Français qui sont actuellement accrochés au système des indemnités de chômage." C'est curieux, alors que le BTP reste le secteur qui a le plus recours à des travailleurs immigrés. Le cas particulier des sans-papiers est éclairant ; lorsque, récemment, nombre d'entre eux se sont mis en grève dans plusieurs secteurs de l'économie, et alors que le patronat de l'hôtellerie-restauration s'est prononcé à un moment pour une régularisation massive, la FFB est toujours restée silencieuse.
Quant aux grandes entreprises (Bouygues, Vinci, Eiffage...), lorsqu'elles ont été interpellées par des sans-papiers, elles se sont souvent défendues en disant qu'elles n'employaient pas de sans-papiers. De fait, elles les font employer par des sous-traitants ou des agences d'intérim, ce qui permet d'externaliser l'illégalité et de diluer leur responsabilité.
Depuis une quarantaine d'années, les patrons du BTP se plaignent d'une pénurie de main d'œuvre, pourquoi mettez-vous en doute cette affirmation?
Justement parce qu'elle est ancienne. Un tel problème, diagnostiqué depuis si longtemps, devrait avoir trouvé sa solution. D'autant que pour des partisans d'une économie de marché, comme le sont bien souvent les patrons et leurs représentants, la solution est toute trouvée : si l'offre (de travail) est inférieure à la demande (des entreprises), il suffit d'augmenter le prix (le salaire), ou bien encore d'améliorer les conditions de travail.
Or, dès lors qu'on pousse les responsables de la gestion du personnel sur ce terrain, ils disent qu'ils ne peuvent accorder plus que ce qu'ils offrent. S'ils peuvent se permettre de ne pas accorder plus, c'est parce qu'en réalité, comme disait l'un d'entre eux, "on trouvera toujours les bras pour faire le travail." Bien souvent, la pénurie de main-d'œuvre est l'argument pour sous-traiter ou recourir à l'intérim : puisque l'entreprise ne trouve pas de personnel, se justifie-t-elle, elle doit passer par des employeurs intermédiaires. Mais le raisonnement est faible : pourquoi ces intermédiaires trouvent-ils cette main-d'œuvre qui ferait défaut à leurs donneurs d'ordre, alors même que les conditions qu'ils proposent sont généralement moins bonnes ?
Les contrôles de police accrus sur les chantiers peuvent-ils faire changer cette situation? Et dans quel sens?
Il est encore tôt pour le dire. Mais il est certain que pour un sans-papiers, il est aujourd'hui plus difficile et plus risqué qu'au début des années 2000 de travailler dans le bâtiment. Du point de vue des entreprises, on peut imaginer des conséquences contradictoires : d'un côté, une plus grande difficulté à trouver des ouvriers pour les postes les plus pénibles et dévalorisés habituellement dévolus aux sans-papiers ; mais de l'autre, une main-d'œuvre irrégulière qui, quand elle trouve à s'employer, est encore plus vulnérable et donc susceptible de se montrer docile. Il semble en tout cas que ces contrôles, avec d'autres facteurs, amènent les entreprises à chercher d'autres sources de main-d'œuvre : la prestation de services internationale (1) - qui n'avait pas besoin de la directive Bolkestein pour se développer très vite -, qui fournit elle aussi une main-d'œuvre bon marché et captive.
(1) La prestation de services internationale consiste pour une entreprise établie hors de France à réaliser, pour le compte d’un client, un contrat d’entreprise précisément défini, de nature commerciale, industrielle, artisanale, libérale ou agricole, avec ses salariés qu’elle va détacher et employer temporairement à cet effet sur le territoire français.
Rédigé le 26 novembre 2008 à 13:15 dans Interview
et oui , si l'immigration est bien poru le patronat , c'est tout mauvais pour les salariés de France !
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
en même temps toutes les politiques depuis bien 40 ans maintenant ont joué le jeu et accepter cette immigration ..... il sera donc difficile de faire changer les mentalités là dessus maintenant !
Invité- Invité
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Il est vrai que la situation a été accepéte depuis les années Giscard , mais il n'en est pas moins vrai que c'est seulement le patronat qui en a profité !
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
c'est juste nous en cotisant , en payant des impôts ,.... qui finançons le social qui va avec quand ils se retrouvent chômeurs longue durée en regroupement familial (nombreux) ..... et en attendant on a tout fait pour orienter nos gosses dans d'autres branches en dénigrant certains métiers ,afin de permettre cette immigration ....manque de main d'oeuvre qualifiée .... trop d'efforts a fournir ,....
Invité- Invité
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Ce qui me fait rire, c'est qu'en Algérie, le BTP embauche des Chinois qui commencent à 7 heures du matin, parceque les locaux commencent à 9 heures en allant boire une café.....
shimmy- Président du Conseil Général
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Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Chez nous , je n'ai jamais vu un Chinois sur un chantier ( si peut être mais c'était l'ingénieur )!
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
en Algérie ils recrutent par masse des chinois musulmans qui vivent en communauté chinoise ; il leur est interdit de fréquenter les musulmanes locales ...
Invité- Invité
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
livaste a écrit:Il est vrai que la situation a été accepéte depuis les années Giscard , mais il n'en est pas moins vrai que c'est seulement le patronat qui en a profité !
Ce même patronat qui vote à droite et dit être contre l'immigration.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Je ne crois pas que ce soit de droite ni de gauche cette volonté d'immigration , georges .
relis toutes les professions de foi de Bové , dee écolos , de Besancenot , ils sont aussi favorables à l'immigration .
A droite , les partis disent y être opposés ( du moins en partie ) mais ils ferment les yeux devant le comportement des patrons .
relis toutes les professions de foi de Bové , dee écolos , de Besancenot , ils sont aussi favorables à l'immigration .
A droite , les partis disent y être opposés ( du moins en partie ) mais ils ferment les yeux devant le comportement des patrons .
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Georges a écrit:livaste a écrit:Il est vrai que la situation a été accepéte depuis les années Giscard , mais il n'en est pas moins vrai que c'est seulement le patronat qui en a profité !
Ce même patronat qui vote à droite et dit être contre l'immigration.
1. Le vote étant secret en France, comment sais-tu pour qui "ils" votent (et c'est qui "ils", tu connais les opinions de tous les grands patrons?)
2. Quelle droite? La "droite" à Sarkozy? LOL! Tu vois que tu as de l'humour! Justement, le propos ici est que Sarkozy n'est nullement contre l'immigration, au contraire, puisque comme tu le souligne implicitement, les grands patrons sont ses copains, et qu'ils ont besoin de main d'œuvre pas chère.
En fait, ce qui se passe, c'est que les grands patrons font venir de la main d'oeuvre étrangère illégale et surtout pas chère, les assocs gauchistes font passer Sarkozy pour un facho, ce qui lui permet de se dédouaner auprès du peuple en soulignant que sa politique fonctionne. Evidemment, ces clandestins seront quasimment tous régularisés: 24000 expulsions en 2007 sur 450 000 clandestins rentrés? On se moque de qui?. Et évidemment, les clandestins régularisés vont couter cher, puisqu'en tant que Français, ils ne sont plus tenus d'accepter n'importe quoi (et on les comprend). Donc, pour les remplacer, le patronnat a encore et toujours besoin de clandestins pas cher.
Conclusion: droite, gauche, extrême-gauche et patronat tous complices de l'agonie de la France! (et lâches, évidemment, de surcroît)
The Shadow- Conseiller général
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Date d'inscription : 15/01/2008
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Je doute que les grands patrons votent à gauche.
Je parle de la droite qui dans le discours est contre l'immigration, et dans les fait laisse faire.
Je parle de la droite qui dans le discours est contre l'immigration, et dans les fait laisse faire.
Georges- Président du Conseil Général
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Age : 76
Date d'inscription : 20/07/2008
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Personnellement je suis pour la libre circulation des femmes et des hommes dans tous les pays, mais je suis contre les aides financières pour les personnes qui ne sont pas de nationalité française, à part pour la santé, car pour moi, on ne peut pas humainement abandonner une personne malade quelque soit sa nationalité.
J'inclurais dans les bénéficiaires sociaux les personnes étrangères avec une carte de séjour, dans la mesure où ils ont déjà travailler en France.
J'inclurais dans les bénéficiaires sociaux les personnes étrangères avec une carte de séjour, dans la mesure où ils ont déjà travailler en France.
Georges- Président du Conseil Général
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Age : 76
Date d'inscription : 20/07/2008
Re: Pour le BTP, l'immigration n'est pas un problème mais une solution
Georges a écrit:Personnellement je suis pour la libre circulation des femmes et des hommes dans tous les pays, mais je suis contre les aides financières pour les personnes qui ne sont pas de nationalité française, à part pour la santé, car pour moi, on ne peut pas humainement abandonner une personne malade quelque soit sa nationalité.
J'inclurais dans les bénéficiaires sociaux les personnes étrangères avec une carte de séjour, dans la mesure où ils ont déjà travailler en France.
La liberté de circulation est dans tous les textes fondamentaux de notre pays. Là où on perd la boule, c'est que la liberté de circulation n'est pas une liberté d'installation!
The Shadow- Conseiller général
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Date d'inscription : 15/01/2008
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