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L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux

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L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux Empty L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux

Message  livaste Lun 3 Nov - 19:03

DE VICHY
L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux
NOUVELOBS.COM | 03.11.2008 | 18:11
25 réactions
Le ministre français de l'Immigration Brice Hortefeux appelle ses homologues européens, réunis à Vichy le temps d'une conférence, à "relever le défi de l'intégration".


Toute l'Europe concernée

Ouvrant la conférence ministérielle européenne sur l'intégration qui se déroule lundi et mardi à Vichy, Brice Hortefeux a enjoint ses partenaires de l'UE à faire "preuve d'humilité". "Nos politiques d'intégration sont à bout de souffle en terme de logement, d'emploi, d'apprentissage de la langue, de scolarisation", a-t-il dit.
"Tous les pays d'Europe sont concernés", a-t-il constaté devant une vingtaine de ministres et secrétaires d'Etat européens en charge des questions d'intégration.

"Terreau pour la violence"

"En France, a-t-il ajouté, les difficultés sont concentrées à la périphérie des villes, dans d'autres pays, c'est au coeur même des cités...mais cette ségrégation dans l'espace urbain existe partout". "Cela entraîne un détricotage du vivre-ensemble. C'est aussi un terreau pour la violence", a-t-il poursuivi, citant des exemples de "violences urbaines" ou de "phénomènes de repli communautaires" dans presque tous les pays européens.
Brice Hortefeux a également insisté sur les taux de chômage des étrangers qui sont "entre deux et trois fois plus élevés que les taux de chômage nationaux".

"Boite à outils commune"

"L'intégration est un processus fondé sur des volontés réciproques", a-t-il relevé, invitant les Etats-membres à "relever le défi de l'intégration".
Le ministre a souhaité que ces deux jours de conférence soient "l'occasion de confronter les expériences afin que l'on puisse retenir ce qui peut être concrètement utile en matière d'intégration". Avant l'ouverture de la conférence, son entourage expliquait vouloir "échanger de bonnes pratiques" pour "aller vers l'élaboration d'une boîte à outils commune".


et s'ils demandaient aux immigrès de faire aussi des efforts ?
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L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux Empty Re: L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux

Message  Invité Lun 3 Nov - 20:14

tu rigoles Livaste.... ils ne VEULLENT PAS ! ils veullent continuer a faire porter le voile à leur femme , reprimer les femmes et leurs filles, construire des mosquées , imposer leurs boucheries hallal , et la gauche compte nous faire croire que c'est normal... Laughing et la gauche européenne tentera de nous faire croire qu'ils seront intégrés que si ils vivent leurs us et coutumes au quotidien ....

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Message  Georges Lun 3 Nov - 20:19

Ce ne serait pas Hotefeux qui serait à bout de souffle ?

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Message  Invité Lun 3 Nov - 20:21

y a de quoi quand on voit la réalité concernant les clandestins , l'intégration inexistante ,.... dommage qu'il ne soit pas plus sévère ! Rolling Eyes

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Message  Invité Lun 3 Nov - 20:30

C'est facile de dire que l'intégration est à bout de souffle alors qu'il ne met aucun levier en oeuvre , aucune politique pour favoriser cette intégration !
Sur plus facile de mettre tout le monde dehors. Débile ! en plus c'est populaire ! ça rassure ! Laughing

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Message  livaste Lun 3 Nov - 21:30

on ne fait rien pour intégrer ?? Ils ont les mêmes avantages ,que les Français , alors que faut il faire ?
Jeter les Français de leurs maisons , qu'ils paient pendant 20 ans pour la leur offrir ?? Changer notre constitution pour déclarer que la France est une république islamiste ?? changer nos lois et proclamer que la femme est une éternelle mineure qui doit obeissance aux mecs ?
Donne nous tes propositions !
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Message  Invité Lun 3 Nov - 21:38

livaste a écrit:on ne fait rien pour intégrer ?? Ils ont les mêmes avantages ,que les Français , alors que faut il faire ?
Jeter les Français de leurs maisons , qu'ils paient pendant 20 ans pour la leur offrir ?? Changer notre constitution pour déclarer que la France est une république islamiste ?? changer nos lois et proclamer que la femme est une éternelle mineure qui doit obeissance aux mecs ?
Donne nous tes propositions !

Tu me fais bien rire avec tes discours tout de suite " extrêmes" ... je vois pas bien le lien avec une république Islamiste ou ' donner les maisons des Français aux immigrés "...m'enfin . Bon en fait, je vois que tu es incapable de me citer ici tout de suite les mesures prises par Hortefeux pour l'intégration car il ne parle que d'expulsion, on entends que le mots expulsion et quota dans sa politique ? Est ce faux ce dernier point ?

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Message  livaste Lun 3 Nov - 21:52

L'intégration c'est donner aux immigrés les mêmes droits et lesmêmes devoirs que les Français !

et ça ils l'ont automatiquement !!
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Message  Invité Lun 3 Nov - 22:07

livaste a écrit:L'intégration c'est donner aux immigrés les mêmes droits et lesmêmes devoirs que les Français !

et ça ils l'ont automatiquement !!

Donc le Français qui a des droits a aussi pour devoir de ne pas faire preuve de discrimination ? n'est ce pas ? Ceci est un levier très important pour l'intégration ( une proposition parmis d 'autres)
Chose qui nesemble pas respecter et donc non automatique à la lecture de certains messages de Français comme Monsieur LE PEN.

Je parle des leviers concrets à mettre en oeuvre dans une politique volontariste d'intégration pas du concept général sinon. Le seul levier pour l'instant mis en oeuvre dans la politique d'intégration d'Hortefeux c'est...l'expulsion....Pour le reste il n'y a rien ou presque ..

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L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux Empty Re: L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux

Message  livaste Lun 3 Nov - 22:34

Droits des immigrés réguliers !
droits au logement
droit au travail , salaire égal
droit à l'éducation laique , fratuite , obligatoire
droit aux soins ( qu'ils cotisent ou pas )
droits aux avantages sociaux
droit à la justice
droit au RMI


Les mêmes droits que chaque citoyen !
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Message  shimmy Lun 3 Nov - 22:46

Par contre, ils ne se sentent pas les mêmes devoirs!
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Message  livaste Lun 3 Nov - 22:54

mais j'attends toujours qu'on me dise de quels droits exceptionnels on devrait les doter pour qu'ils s'intègrent , à moins qu'il leur manque le droit de nous intégrer , plus ou moins !
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L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux Empty Re: L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux

Message  livaste Lun 3 Nov - 22:57

Quand des ministres en sont à constater que l'intégration ne marche plus , et c'est un constat qui date depuis plusieurs décennies , c'est grave , cela vient à constater que la paix civile n'est plus garantie , que les communautarismes ont pris le dessus .
David me rétorquais que je pensais comme la majorité des Français , et bien oui , mais il me semblait qu'on envoyait des députés pour nous représenter , la majorité des citoyens !
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Message  sarkonaute Lun 3 Nov - 23:19

David a écrit:Je parle des leviers concrets à mettre en oeuvre dans une politique volontariste d'intégration pas du concept général sinon. Le seul levier pour l'instant mis en oeuvre dans la politique d'intégration d'Hortefeux c'est...l'expulsion....Pour le reste il n'y a rien ou presque ..
il y a maintenant l'apprentissage obligatoire du français et des valeurs de la république pour le regroupement familial.
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L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux Empty Re: L'intégration est "à bout de souffle", selon Hortefeux

Message  Invité Mar 4 Nov - 6:47

ils veullent continuer a faire porter le voile à leur femme , reprimer les femmes et leurs filles, construire des mosquées , imposer leurs boucheries hallal , et la gauche compte nous faire croire que c'est normal...
Hortefeux est de gauche maintenant ? Suspect
Quand tu auras fini de troller systématiqument tous les posts en ressassant la même rengaine gauchophobe, on pourrra peut être débattre, qu'en pense tu ? Ici le discours est celui d'Hortefeux, tu sais le ministre UMP. Alors tu en penses quoi de ce discours ?

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Message  Georges Mar 4 Nov - 11:56

Je suis d'accord même droits et même devoirs.
Mais personne ne peut nier que certains de ces droits sont ne sont dans la réalité que formels et théoriques.
- A capacité égal combien d'employeurs choisiront d'embaucher un Mohamed à un François ?
- A revenu égal combien de propriétaires choisiront de louer à un noir où un beurr plutôt qu'à un Français "bien blanc" ?

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Message  sarkonaute Mar 4 Nov - 12:12

a capacité égale les employeurs choisissent ceux qui ont un capital social et culturel proche du leur, c'est humain.
de toutes façons la situation dont tu parles a clairement beaucoup reculée, les entreprises du CAC pratiquent pour beaucoup la discrimination positive, et les DRH sont formés à la gestion de la diversitude. on trouve meme aujourd'hui des salons de l'emploi spécial diversité.
un ami qui y a travaillé m'a raconté que c'était consternant, une majorité de casquetteux et des employeurs désabusés par la piètre qualité des CVs.
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Message  Georges Mar 4 Nov - 14:33

sarkonaute a écrit:a capacité égale les employeurs choisissent ceux qui ont un capital social et culturel proche du leur, c'est humain.
de toutes façons la situation dont tu parles a clairement beaucoup reculée, les entreprises du CAC pratiquent pour beaucoup la discrimination positive, et les DRH sont formés à la gestion de la diversitude. on trouve meme aujourd'hui des salons de l'emploi spécial diversité.
un ami qui y a travaillé m'a raconté que c'était consternant, une majorité de casquetteux et des employeurs désabusés par la piètre qualité des CVs.

D'accord pour les entreprises de CAC, mais ce n'est pas le cas dans les PME.

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Message  sarkonaute Mar 4 Nov - 14:45

évite les généralisations, stp.
toutes les entreprises embauchent aujourd'hui des OS d'origine immigrée, le problème se pose davantage pour les cadres ou les personnes en contact avec le public.
et plus particulièrement pour les hommes que pour les femmes, notamment d'origine maghrébine, ceux-ci étant victimes des clichés sur la racaille.
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Message  Invité Mar 4 Nov - 18:03

Pastaga a écrit:
ils veullent continuer a faire porter le voile à leur femme , reprimer les femmes et leurs filles, construire des mosquées , imposer leurs boucheries hallal , et la gauche compte nous faire croire que c'est normal...
Hortefeux est de gauche maintenant ? Suspect
Quand tu auras fini de troller systématiqument tous les posts en ressassant la même rengaine gauchophobe, on pourrra peut être débattre, qu'en pense tu ? Ici le discours est celui d'Hortefeux, tu sais le ministre UMP. Alors tu en penses quoi de ce discours ?

si tu me relis tu pourras constater que je parle de ce consensus commun que cherche a créer Hortefeux ....une ligne de conduite commune a tous les pays de l'UE afin d'accorder nos violons sur la définition de l'intégration en europe.
sauf que la suède a refusé d'emblée la nécessité d'intégration dans la politique commune d'immigration au sein de l'UE....D'où ma référence sur la gauche dans sa grande généralité européenne !!!.... et que tu le veuilles ou no la GAUCHE refuse de voir la réalité en face ...qu'en à la droite elle ne voit que ce qu'elle a envie de voir ! Suspect

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Message  Invité Mar 4 Nov - 18:06

Moi je vois qu'Hortefeux tient justement le discours que tu prétends être gauchiste. D'ailleurs le CFCM, c'est pas la gauche Rolling Eyes

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Message  Invité Mar 4 Nov - 18:06

https://toute-la-droite.forumdediscussions.com/les-lois-textes-proposes-par-bruxelles-f38/les-pays-de-l-ue-acceptent-le-pacte-sur-l-immigration-presente-par-paris-t896.htm

Le texte, présenté lundi 7 juillet aux ministres de l'intérieur des Vingt-sept, a été remanié sous la pression de l'Espagne et de plusieurs pays scandinaves.

tu vois je m'étais limité a la Suède sauf que ce sont les pays scandinaves ET l'Espagne qui ont fait pression contre le texte de loi hortefeux ..... ! Suspect je n'ai JAMAIS incinué qu'Hortefeux était gauchiste ... tu délires!

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Message  Invité Mar 4 Nov - 21:02

livaste a écrit:mais j'attends toujours qu'on me dise de quels droits exceptionnels on devrait les doter pour qu'ils s'intègrent , à moins qu'il leur manque le droit de nous intégrer , plus ou moins !

C'est vrai les droits actuels, les lois actuelles suffisent amplement Rolling Eyes

...Donc pourquoi la création de ce Ministère avec ce nom ? tu confirmes donc en fait que comme "tout" existe , ce Ministère de L'immigration, de l'intégration, et de l'identité...c'est du pipeau. cheers
Je maintiens que ce Ministère n'a qu'un unique but : expulser et faire des quotas...et plaire à ceux qui prône comme le FN la "préférence nationale" affraid

Le reste c'est encore de la poudre aux yeux, histoire de brouiller les cartes.

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Message  livaste Mar 4 Nov - 21:04

bla bla bla !!!!!!!!
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Message  Invité Mar 4 Nov - 21:04

j'apprécie vivement ce ministère , je regrette qu'il n'aille pas jusqu'au bout des expulsions.

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