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Les Français prudents, inquiets et préoccupés par la crise

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Message  livaste Dim 26 Oct - 21:46

26.10.08 | 21h00
[quote]

P ARIS (Reuters) - Dans le contexte de crise actuel, près de quatre Français sur dix se disent "prudents" et près d'un tiers sont "inquiets", selon un sondage CSA à paraître lundi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France.

A la question, "Aujourd'hui, quel est votre état d'esprit?", 39% des sondés ont répondu "prudent". C'est dix points de plus que lors de la précédente enquête de ce type, qui date de janvier 2004.



Les sondés, qui pouvaient donner trois réponses différentes, se sont déclarés à 30% "inquiets", à 26% "préoccupés" et à 25% "curieux".

[color=darkred]Ils sont 22% à se dire "confiants" et 11% "enthousiastes".
Trois pour cent seulement se sentent "insouciants"

Le sondage a été réalisé les 15 et 16 octobre auprès de 958 personnes âgées de 18 ans et plus.

Elizabeth Pineau, édité par Jean-Loup Fiévet


22% se disent " confiants et 11% enthousiasmes !!!!!!!!

j'ai du mal à imaginer qu'on puise être confiants ou enthousiasmes devant cette crise !!!!!
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Message  Invité Lun 27 Oct - 9:49

sûrement des pro-besancenot et des non concernés ....trop vieux pour l'être ou trop jeunes pour comprendre....va savoir !? Suspect

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Message  Georges Lun 27 Oct - 10:46

franline a écrit:sûrement des pro-besancenot et des non concernés ....trop vieux pour l'être ou trop jeunes pour comprendre....va savoir !? Suspect

Tu te trompes au NPA, on ne se réjouit pas de cette crise financière qui est en train de se transformer en crise économique aggravée par la politique de sarkozy. On sait bien que cela va contribuer a augmenter le chômage et le nombre de travailleurs pauvres, et on ne peut pas se réjouir du malheur des plus démunis. Au resto du coeur on s'attend à une augmentation de 25% des repas par rapport à l'hiver dernier, quant au nombre de SDF, qui rappelons le d'après le candidat Sarkozy n'existeront plus dans 3,5 ans, inutile d'en parler, vu les millier de familles qui ont été expulsées de leur logement depuis le mois de mars.

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Message  Invité Lun 27 Oct - 12:43

personne ne se réjoue de voir la pauvreté s'accentuer , et certainement pas les "sarkozystes"... Rolling Eyes
d'ailleurs s'il y a autant d'expulsions c'est bien a cause du protectionisme et non a cause de sarko .
a force de protéger les locataires au détriment des proprio , ces derniers augmentent leurs tarifs pour se préserver afin d'atteindre des gens qui "peuvent" se payer une location.Tant qu'on ne comprendra pas qu'un propriétaire n'est pas nécessairement un méchant riche profitant de la pauvreté pour s'enrichir ....alors il y aura de + en + d'expulsions parce que de plus en plus le système protectionisme aura engendrer du protectionisme excessif....au détriment de tous !

sinon, c'est bien besancenot qui crachait contre le système capitaliste , il va de soit qu'aujourd'hui il attend qu'il s'éfondre pour crier victoire.... une bonne révolution a la manière anarchiste ça lui plairait bien au bobo !et ce serait tellement plus simple ensuite de manipuler les plus faibles...

je ne remet donc pas en cause le bon coeur de ceux qui aident aux restau du coeur et autres organismes d'aides.... mais ce système de victimisation , de misérabilisme continuera de s'accentuer tant qu'on deresponsabilisera les gens en les surprotégeant !

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Message  Invité Lun 27 Oct - 12:57

j'ai vu un mini-reportage sur France 3 dernièrement concernant les gens dormant dans chez des marchands de sommeil ...la mairie de Paris leur demandant d'héberger des gens dans des lieux insalubres ... bizarrement aucun français , que des immigrés !
et bien votre bon coeur nous perdra ! je trouve lamentable de garder des gens dans notre pays par idéologie , accentuer la misère par principe d'accueillir de toute la misère du monde ..25% des logements sociaux sont réservés pour ces gens...les gens pauvres de nationalité française auraient ils moins de valeurs pour vous gens de gauche ??? Suspect

on demande aux français de payer encore et encore pour des logements sociaux ...a ce rythme on va finir pseudo-communistes avec que des logements d'Etat .

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Message  livaste Lun 27 Oct - 13:01

j'ai vu ce reportage aussi , je me suis demandée pourquoi ils étaient venus en France .
Nous n'avons plus de travail , des millions de chomeurs et sans compter les fins de droits , le chomage , avecla crise ne peut que s'accentuer , que viennent ils chercher ?
Mais attention , cette crise précisément risque de faire sauter ce système , il faudra aider les gens lourdés par les entreprises , et les fins de droits cela arrive bien vite quand iln'y a plus d'emplois .
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Message  Invité Lun 27 Oct - 13:11

ils viennent parce qu'ils croient encore que la France c'est le paradis sur terre.... Suspect j'ai parlé avec quelques femmes tunisiennes qui rêvaient de venir en France, je leur ai dit qu'iln'y avait plus de boulot... elles s'en fichaient (dit clairement) elles pensent que vivre avec 1000€ c'est le nirvana ...en France.je leur ai parlé des loyers très élevés ... elle s'en fichaient...les aides !

on va peut-être finir par faire de l'auto-gestion comme le suggérait un temps zongo ! si renault coule , les salariés prendront en charge l'entreprise ... une forme de scop mais a échelle nationale ...va savoir !

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Message  livaste Lun 27 Oct - 13:33

que les salariés s'organisent en scop ou que Renault reste Renault ne chngera rien , si les voitures ne se vendent pas , même une copérative ne pourra assurer les salaires .
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Message  Georges Lun 27 Oct - 14:36

Je connais des entreprises qui fonctionnent en scoop et elles fonctionnent plutôt bien. Une scoop a un gros avantage, c'est que l'entreprise n'a pas besoin d'engraisser des actionnaires qui ne travaillent pas, mais gagne leur argent en dormant. Là les actionnaires sont les salariés, la rentabilité est meilleur et les actionnaires sont beaucoup moins gourmant, ce qui permet à l'entreprise de fonctionner, même si la conjoncture n'est pas bonne.

C'est vrai que Besancenot crache sur le capitalisme et je suis de tout coeur avec lui.

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Message  livaste Lun 27 Oct - 15:02

Tu sais bien que mêm des scop ont mis la cles sous la porte .
Pour ce qui est de renault , scop ou pas il faudra vendre le svoitures et non les donner , et qui pourra encore acheter si la crise perdure ?
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Message  Georges Lun 27 Oct - 15:12

livaste a écrit:Tu sais bien que mêm des scop ont mis la cles sous la porte .
Pour ce qui est de renault , scop ou pas il faudra vendre le svoitures et non les donner , et qui pourra encore acheter si la crise perdure ?

C'est vrai que certaines ont abandonné, mais les faillites sont beaucoup moins nombreuses dans les scoop, toute proportion gardée, que les entreprises classiques; et c'est normal car le but est différent.
Dans une scoop le but est d'assurer un salaire correct à tout le monde sans se préocuper des bénéfices de fin d'année, d'ailleurs en général pluis de 80% de ces bénéfices sont réinvestis. Alors que dans une entreprise classique, le but est d'enrichir les actionnaires en limitant au maximum les salaires et le nombre d'employés.

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Message  livaste Lun 27 Oct - 15:18

pour moi le problème actuel n'est certainement pas de transformer en scop les boites qui meurent parce qu'elles n'écoulent plus leurs produits , mais bien avant tout de remettre en route l'économie , et ça , c'est pas gagné !
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Message  Invité Lun 27 Oct - 15:30

Georges a écrit:
livaste a écrit:Tu sais bien que mêm des scop ont mis la cles sous la porte .
Pour ce qui est de renault , scop ou pas il faudra vendre le svoitures et non les donner , et qui pourra encore acheter si la crise perdure ?

C'est vrai que certaines ont abandonné, mais les faillites sont beaucoup moins nombreuses dans les scoop, toute proportion gardée, que les entreprises classiques; et c'est normal car le but est différent.
Dans une scoop le but est d'assurer un salaire correct à tout le monde sans se préocuper des bénéfices de fin d'année, d'ailleurs en général pluis de 80% de ces bénéfices sont réinvestis. Alors que dans une entreprise classique, le but est d'enrichir les actionnaires en limitant au maximum les salaires et le nombre d'employés.

les scop marchent autrement !
chacun a un salaire correspondant a ses compétences ...le pdg est nommé par les salariés et non autoproclamé et a un salaire conséquent a son travail comme une secrétaire d'accueil aurait un salaire a sa mesure.
ce qui change c'est la distribution des bénéfices à la fin de l'année....il est donc nécessaire d'en faire pour que chaque salarié puisse récolter les fruits de leur travail !

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Message  Invité Lun 27 Oct - 15:34

et dans une scop chaque salarié compte pour une voie ! donc toute décision consernant la boite est prise par les salariés-actionnaires de la boite (de la secrétaire au patron )!que ce soit pour les investissement , le choix de ces investissements.Comme tout le monde est concerné alors chacun prend des décisions cohérentes pour la survie de leur boite et non pour leur pomme!

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Message  livaste Lun 27 Oct - 17:01

mais comment faire tourner une grosse boite en scop quand chaque salarié compte pour une voix ?
Je veux bien que cela s'adresse à des PME , et encore quand tu place 3 personnes dans un même lieu , tu as 3 avis diféfrents !
Or pour gerer une grosse boite , il faut que les décisions soient prises par des personnes connaissant le dossier , de l'économie aux recherches à préparer et c'est ausi de l'investissement .. sur l'avenir .
<tu parles d'un boxon si renaulté , avant de lancer une recherche de prototype devait demander l'avis de tous les salariés , si ensuite un prototype étant produit , il fallait encore l'avis du balayeur pour savoir si on y place l'ABS , ou autre , demandant l'avis des salariés pour déterminer s'il faut user du moteur trucmachin ou du machin truc !
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Message  Invité Lun 27 Oct - 17:20

Le Groupe Chèque Déjeuner est aujourd'hui la deuxième plus grande Scop par son effectif. Son métier d'origine est l'émission et la vente aux entreprises de tickets restaurants, destinés aux salariés et financés à 50% par l'employeur.


Chèque déjeuner a été créé sous la forme d’une coopérative de consommation en 1964 par Georges Rino (syndicaliste puis futur fondateur la Mutuelle générale des Scop et président de l’Union régionale des Scop Ile-de-France) avec l’aide de centrales syndicales. Elle s’est transformée en Scop en 1972. L'émission de tickets restaurants est toujours l’activité principale du groupe qui est coleader avec Sodexho sur ce marché avec plus de 50 000 entreprises clientes et environ 1 million d’utilisateurs.

Sur le même modèle, le groupe a développé depuis 1993 le Chèque domicile, financé en partie par les comités d’entreprise pour leurs salariés. Il permet d’acheter des heures de services à domicile (ménage, repassage, petits travaux d’entretien…). Le Chèque lire, le Chèque culture, le Chèque Cadhoc, et plus récemment Domicours, filiale créée en 2003 avec la Macif, la Mutualité française et la Matmut dans le secteur du soutien scolaire à domicile, ont suivi le même modèle. Un modèle que le groupe exporte maintenant dans huit pays européens (Italie, Espagne, Hongrie, Slovaquie, Pologne…), où il a ouvert une trentaine de filiales qui n’ont pas toutes le statut coopératif.

http://www.idies.org/index.php?post/Le-Groupe-Cheque-Dejeuner



Qu'est-ce qu'une Scop ?

La Scop, Société coopérative de production, est une société industrielle ou commerciale de type SARL ou SA, dans laquelle les salariés sont également les associés de l'entreprise. Elle peut exercer son activité dans tous les domaines.

Qu'est ce qui la différencie d'une société classique ?

La principale particularité de la Scop est d'être véritablement l'affaire de ceux qui y travaillent. Les salariés de l'entreprise détiennent au minimum 51 % du capital social et 65 % des droits de vote.

Les associés-salariés, désignés sous le terme de "coopérateurs", participent donc aux choix stratégiques de l'entreprise lors des assemblées générales annuelles.

Par ailleurs, tout nouvel embauché a vocation, après formation, à devenir associé.
La Scop se caractérise également par un partage équitable du pouvoir et des résultats entre les associés-salariés.
Comme dans toutes les coopératives, s'applique le principe démocratique : "une personne = une voix". Chaque associé dispose d'une voix dans les assemblées générales, quel que soit le montant du capital qu'il détient dans l'entreprise.
Le dirigeant est élu par les associés salariés sur ses qualités d'animateur, de leader, et sur ses compétences professionnelles.

Comment sont répartis les résultats de l'entreprise ?

Comme toute entreprise, la Scop a vocation à réaliser des profits. Ces profits sont équitablement répartis entre 3 composantes : l'entreprise, les salariés et les associés.

- Les profits sont affectés prioritairement aux réserves de l'entreprise, pour au moins 16% de leur montant.
Les réserves désignent la partie non distribuée des bénéfices, destinée à renforcer la structure financière de la Scop. Elles sont dites "impartageables" car elles demeurent dans le patrimoine commun de la Scop.
L'accroissement progressif de ces réserves constitue le véritable capital social de l'entreprise et assure sa pérennité comme son indépendance vis à vis des tiers.

- Les profits vont ensuite aux salariés, pour au moins 25% de leur montant. Cette "part travail" fait le plus souvent l'objet d'un accord de participation, ce qui lui permet de ne pas être soumise à cotisations sociales et à l'impôt. En contrepartie, elle est bloquée pendant 5 ans.
Pour mémoire, dans les entreprises "classiques" de moins de 50 salariés, la participation est facultative et plafonnée dans son montant. Or, les Scop (qui, pour plus de 90% d'entre elles, comptent moins de 50 salariés) disposent toutes (à l'exception des plus récentes), d'un accord de participation (contre moins de 10% des autres PME de même taille). Toutes Scop confondues, cette participation représente en moyenne 40 à 45% % des bénéfices selon les années (contre 2 à 5 % pour une société classique).

- Les bénéfices peuvent enfin être attribués aux associés, sous forme de dividendes, en rémunération du capital souscrit, pour un montant automatiquement inférieur à la "part travail".
Tous les salariés ne sont pas forcément associés, mais ils sont collectivement majoritaires dans l'entreprise. A l'inverse tous les associés ne sont pas forcément salariés, la Scop pouvant accueillir des associés extérieurs, personnes physiques ou morales.

De quelle manière se consolide la structure financière d'une Scop ?

Le capital social minimum requis est fixé à :
- 30 euros pour une Scop constituée sous forme SARL, avec au moins deux associés-salariés,
- et à 18 500 euros pour une Scop constituée sous forme de SA avec au moins 7 associés-salariés.


Au-delà de l'apport initial des fondateurs, la structure financière de la Scop se renforce :
- par les apports en capitaux des nouveaux embauchés qui deviennent associés,
- par un prélèvement sur salaire (de 1% à 10% selon les entreprises), auquel consentent les associés salariés pour augmenter le capital social,
- par la constitution progressive de réserves,
- et par la transformation en parts sociales des bénéfices annuels reçus par chaque salarié coopérateur au titre de la "part travail" ou au titre des dividendes
.

Enfin, les Scop font également appel aux dispositifs d'épargne salariale pour sécuriser l'épargne des coopérateurs et se doter de moyens de financement supplémentaires.


Les règles de libération du capital sont-elles identiques à celles des SARL ou SA classique ?

Non, dans la SARL Scop, les apports en espèces doivent être intégralement libérés. Dans une SA Scop, ils doivent être libérés au moins à hauteur du 1/4 de leur valeur et le solde dans les trois ans.

Pourquoi opter pour la formule Scop ?

Tout d'abord "pour entreprendre autrement". Cette formule intéresse tout particulièrement les personnes :
- qui souhaitent développer leur propre outil de travail et vivre une aventure collective en toute indépendance,
- qui recherchent la maîtrise de leur entreprise et qui souhaitent être pleinement impliqués dans sa gestion, ses orientation, ses décisions,
- qui désirent plus d'autonomie, de liberté et de convivialité dans le travail,
- qui souhaitent associer leur compétences, d'égal à égal, travailler en équipe et s'entourer d'un réseau solide et sécurisant
.


Outre cette idée, la formule Scop peut être une solution dans le cadre de la transmission d'entreprise. En effet, un dirigeant d'entreprise n'ayant pas de successeur, peut étudier la transmission de son entreprise à ses salariés et notamment en utilisant la formule coopérative.
De même, une entreprise en difficulté peut motiver un groupe des salariés convaincus de vouloir créer une Scop en ayant vérifier, au préalable, le bien-fondé économique du maintien de tout ou partie de l'activité.

Que se passe-t-il lorsqu'un associé quitte la société ?

Un associé de Scop n'est pas obligé de trouver un acquéreur pour ses parts sociales. Lorsqu'il quitte l'entreprise, la Scop lui rembourse son capital. Les Scop sont en effet des sociétés à capital variable et enregistrent ainsi les départs et les arrivées de capitaux sans formalité particulière. Les variations de capital social sont rendues possibles par la présence des réserves impartageables, dont les assoicés ne peuvent revendiquer leur part lorsqu'ils quittent l'entreprise.

Dans quelles activités retrouve-t-on les Scop ?

La Scop peut exercer son activité dans tous les domaines. Les métiers traditionnels sont l'imprimerie et le bâtiment, néanmoins depuis une dizaine d'années, des secteurs comme celui des services, des arts graphiques et du multimédia ont changé le panorama des Scop.

Dans le secteur du spectacle par exemple, nous avons de beaux exemples de réussite : le Théâtre du Soleil d'Ariane Mnouchkine en est le plus célèbre, mais nous avons aussi l'Orchestre Colonne à Paris (75 musiciens, 110 choristes), le Théâtre de Gennevilliers, La Maison de la Danse à Lyon, etc. Cette formule est en effet bien adaptée à l'univers du spectacle car elle concilie projet d'entreprise et valeurs humaines.

En matière de fiscalité, la Scop bénéficie-t-elle d'avantages particuliers ?

La Scop étant une société commerciale, elle acquitte la TVA et l'impôt sur les sociétés au taux normal. Cependant pour tenir compte des particularités de leur fonctionnement et notamment de la non-appropriation de leurs réserves, l'Etat exonère les Scop de la taxe professionnelle.
Par ailleurs, les sommes bloquées dans le cadre d'un accord de participation, permettent, par la constitution d'une provision pour investissement d'un montant égal, de diminuer très sensiblement l'assiette de l'impôt sur les bénéfices.

Le statut des salariés est-il différent dans une Scop ?

Le statut des salariés (associés ou non) de la Scop est le même que celui de tous les salariés en matière de législation du travail, de sécurité sociale, de convention collective, etc.
Un point important : le dirigeant lui-même, de par la loi, relève du régime général des salariés et peut bénéficier par exemple des indemnités de chômage.

En quoi consiste la "révision coopérative" ?

Pour pouvoir se prévaloir du statut coopératif et bénéficier de ses particularités fiscales, la Scop doit répondre de son fonctionnement coopératif et être inscrite sur une liste établie par le Ministère du Travail.

La loi impose également une expertise exercée périodiquement pour s'assurer du bon fonctionnement de la coopérative. Cette expertise, que l'on nomme la "révision coopérative", permet aux dirigeants de bénéficier d'un conseil extérieur et de valider des choix stratégiques sur des points sensibles. La révision est un outil d'aide au développement.


Comment sont organisées les Scop ?

En France, les Scop sont organisées en réseau, à travers la CG Scop (Confédération générale des Scop) au niveau national, une présence sur les territoires avec douze Unions régionales (UR Scop) et trois fédérations par métier : BTP, communication et industrie/métallurgie.
Les coordonnées des différentes instances du réseau Scop Entreprises sont disponibles sur le site du mouvement.


Le réseau Scop entreprises offre des services complets, aussi bien aux Scop existantes, qu'aux porteurs de projets.
Cet appui prend la forme d'une aide à la création et au montage des projets, puis d'un accompagnement et suivi à chaque étape de la vie de l'entreprise. Il peut s'agir également d'une mise à disposition d'outils financiers, aussi bien pour la création que pour le développement de la Scop.
Le réseau Scop propose également des actions de formation de cadres dirigeants au pilotage de l'entreprise, ainsi que des actions de formation des salariés associés à la compréhention de la coopérative et de sa gestion.

http://www.apce.com/cid22615/la-scop-pourquoi-choisir-cette-formule.html?pid=326


pour moi c'est le summum du libéralisme tel que je le conçois ! la responsabilité individuelle et collective au service du travail de qualité qui se répercutera toujours positivement au sein de l'entreprise et du service aux clients.
dire que c'est une idée de génie d'un syndicaliste FO .... ce type a crée un système qui va à contre-courant de la façon de penser de la gauche en général ...pas d'assistanat que de la responsabilité responsable !

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Message  Octave Mer 29 Oct - 10:36

ce type a crée un système qui va à contre-courant de la façon de penser de la gauche en général
C'est le contraire. C'est un système fondé très exactement sur les valeurs de la gauche: égalité d'abord (système fondé sur 1 salarié = 1 voix, participation à tous les échelons de la décision), liberté ensuite, alors que la droite c'est l'inverse. La gauche historiquement défend l'égalité avant la liberté (bien que les deux valeurs soient essentielles) parce qu'elle part du principe que si on défend d'abord la liberté, tous les gens n'étant pas égaux (en droit, en richesses, et talents divers...) au départ, les inégalités initiales faussent la justice sociale. Et je suis tout à fait d'accord avec ça: la compétition dans un monde libéralisé oui, mais à armes égales, sinon ça ne vaut rien. C'est bien beau de défendre la liberté comme valeur absolue, mais si c'est la liberté du renard libre dans le poulailler libre comme disait l'autre, ça ne sert à rien, comme le prouve la crise actuelle d'ailleurs: qui va payer pour quelques dirigeants "libres" de prendre librement les décisions que tous les autres ont subi dans une économie libre (hourra) ? Certainement pas ces grands timoniers de l'économie libérale et libérée...
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