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PS - La querelle des chiffres tourne à la guérilla judiciaire

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Message  livaste Dim 23 Nov - 16:33

La camp Royal évoque de la "triche" lors du scrutin dans le Nord et annonce des suites judiciaires.
La section incriminée répond en annonçant qu'elle va porter plainte pour diffamation.
- le 23/11/2008 - 16h07



François Lamy, bras droit de Martine Aubry, accuse Manuel Valls, lieutenant de Ségolène Royal, d'être "plus dur contre le PS" que contre Nicolas Sarkozy. "Il faut qu'il fasse confiance à son parti", a poursuivi l'élu aubryste, en allusion à l'annonce par le proche de Ségolène Royal d'actions en justice.

15h16 - Valls poursuivi pour diffamation

On empile les poursuite judiciaires au PS. Le premier secrétaire de la fédération du Nord, Gilles Pargneaux, proche de Martine Aubry, a annoncé dimanche qu'il porterait plainte pour diffamation contre Manuel Valls, après son annonce d'une plainte pour faux en écriture à propos d'un décompte de voix d'une section PS à Lille. "On a constaté visiblement une erreur dans la proclamation des résultats. Les observateurs de Ségolène Royal étaient présents et n'ont fait aucune remarque tout au long de la soirée", a de son côté estimé Gilles Pargneaux. "D'un coup dans la journée, on dit : ah, il y a un problème, parce qu'on a vu le secrétaire de section à la télévision annoncer 110 voix pour Martine Aubry, et finalement, on voit 130 voix sur les tableaux récapitulatifs. J'ai vérifié, je vois le bordereau avec 130 voix : pourquoi, s'il y a eu un problème, on ne m'en a pas parlé avant ?", s'est-il interrogé.

13h59 - Pour Valls, Royal a gagné. La justice va être saisie.

Manuel Valls a revendiqué dimanche la victoire de Ségolène Royal. "Au vu de tout ce qui remonte des différentes fédérations, Ségolène Royal a été élue premier secrétaire du PS", a affirmé le député sur Canal+. "Elle est en tête et tous les éléments que nous avons montrent qu'il y a eu des erreurs, des irrégularités, de la triche. On a voulu voler cette victoire", a-t-il ajouté. Manuel Valls a précisé qu'il demandait toujours un nouveau vote "avec des contrôleurs" et confirmé l'intention du camp Royal de saisir la justice au plan national et aussi pour "faux en écriture" sur un épisode présumé de fraude à Lille. Il estime qu'en prenant en compte cet incident, ainsi qu'une erreur annoncée en Moselle et un autre problème supposé en Nouvelle-Calédonie, la modification des résultats actuels donnerait Ségolène Royal en tête, alors que le résultat officiel du vote des militants a donné 42 voix d'avance à Martine Aubry. "Nous attendons que la commission de recollement des votes se réunisse lundi et il y aura évidemment un recours devant la justice, il ne peut pas en être autrement, ce qui se passe est très grave", a déclaré Manuel Valls.

13h47 - Plus de votants que d'adhérents à Blaye ?

Martine Aubry aurait été lésée de 11 voix dans la section de Blaye, en Gironde. Une réunion est prévue lundi matin en Gironde pour reprendre les résultats. Gilles Savary et Vincent Feltesse, partisans locaux de Ségolène Royal, ont publié un communiqué à la mi-journée pour contester l'analyse de leurs contradicteurs. Ils assurent que la section de Blaye compte plus de votants... que d'adhérents. "En aucune manière, l'éventuel surcroît de votants ne devrait être retranché intégralement du score de l'une ou l'autre des candidates. Aucun résultat ne peut être publié avant vérification par la fédération", écrivent-il. Le dossier sera transmis à Paris où une commission nationale dite de "recollement" devra trancher sur l'ensemble du scrutin, en tenant compte ou pas de ce litige et de nombreux autres.


et maintenant , ils s'en vont porter leurs différents devant la justice !!
On n'a pas fini d'en entendre parler !

Et si c'était une action concertée , pour en quelque sorte que l'on parle du ps , encore du ps , rien que du ps ??
Après ils nomment leur cgef , et la pub a fonctionné , gratos , sans décompte du CSA , et les électeurs n'ont plus que ce parti là dans la tête !
En bien ou en mal , l'important n'est il pas de faire parler de soi ???? Sad PS - La querelle des chiffres tourne à la guérilla judiciaire 159382


10h50 - Aubry, 19 voix de plus ?

Martine Aubry aurait été lésée de 19 voix obtenues auprès des Français de l'étranger, écrit le site internet Rue89. Selon les documents publiés par ce site, la totalisation officielle des scrutins enregistrés dans cette catégorie donne 317 voix pour Martine Aubry et 390 pour Ségolène Royal. Elle diffère des résultats reçus par les adhérents de cette fédération des Français de l'étranger, qui donne 366 suffrages à Martine Aubry et 420 à Ségolène Royal. La Fédération des français de l'étranger confirme que ces derniers chiffres sont les bons, selon Rue89. Les mauvais chiffres ont été transmis en raison de "la pression mise par la direction du parti pour obtenir des chiffres vendredi avant minuit, alors qu'il manquait les résultats de quelques sections à cause des décalages horaires", précise le site.

10h05 - Aubry récupère 11 voix en Gironde

La fédération PS de Gironde a constaté une erreur dans la retranscription des résultats du vote des militants d'une de ses sections et a indiqué dimanche que Martine Aubry avait enregistré 11 voix de plus que ce qui avait été annoncé et Ségolène Royal 41 de moins. En réalité, dans la section de Blaye, le nombre de votants était de 63, et non 93 comme indiqué par erreur. Finalement, Martine Aubry a recueilli 35 voix, contre 24 pour Ségolène Royal (au lieu de respectivement 24 et 65, comme transmis à la fédération vendredi soir). Les résultats au niveau national annoncés dans la nuit de vendredi à samedi font état d'un écart de 42 voix entre les deux candidates à la tête du PS.

9h50 - Rocard "baisse la voix" devant le PS "malade"

Dans une interview au Parisien, l'ancien Premier ministre, Michel Rocard se refuse à commenter outre-mesure la situation au PS, face à la "double maladie" dont souffre son parti : de leadership et de refus de la société de marché. "Le PS est plutôt mal portant. Et comme je respecte les hôpitaux, je baisse la voix comme on doit le faire quand il y a un malade dans une pièce. Ne m'en demandez pas plus".


2h00 - Où sont les votes de la Nouvelle Calédonie ?

La section PS de Nouvelle-Calédonie s'"inquiète" dimanche de la non prise en compte de ses voix, favorables à Ségolène Royal. Dans cette petite section, il y a eu 16 votants, dont 13 se sont prononcés pour Ségolène Royal et 3 pour Martine Aubry. Une commission se réunira lundi pour enregistrer les résultats et les contestations entourant l'élection de Martine Aubry au poste de premier secrétaire, a annoncé samedi François Hollande. Ségolène Royal conteste la très courte victoire de la maire de Lille et demande un nouveau vote.
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Message  Jeanclaude Dim 23 Nov - 17:07

[quote="livaste"]

Et si c'était une action concertée , pour en quelque sorte que l'on parle du ps , encore du ps , rien que du ps ??
Après ils nomment leur cgef , et la pub a fonctionné , gratos , sans décompte du CSA , et les électeurs n'ont plus que ce parti là dans la tête !
En bien ou en mal , l'important n'est il pas de faire parler de soi ???? [quote]

Pour se faire de la pub ils se font de la pub c'est certain ! Mais je ne suis pas du tout certain que ce genre de manoeuvre puisse desservir le parti socialiste. Tout au contraire, ces guerres de personnes ne peuvent qu'inciter le peuple à aller vers les extrêmes ... et je connais personnellement bon nombre de gens qui commencent à apprécier sérieusement les discours de Besancenot ... !

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Message  zongo Dim 23 Nov - 17:26

J'ai pensé la même chose que vous les amis ! Par contre, je ne suis pas encore certain que parler en bien ou en mal soit équivalent. Dernièrement par exemple on a beaucoup parlé de Rouillan et de la LCR. Cela n'a manifestement pas été fait dans l'optique de faire de la pub à la LCR mais bien pour "démontrer" par amalgame que la LCR est un parti terroriste et qu'il ne faut pas voter pour lui.

Je ne suis pas certain que la mascarade PS donne vraiment envie de voter pour ce parti, qu'il soit médiatisé ou non.

Par contre, il est indéniable que lorsque l'attention est braquée sur le PS, Sarko reste hors-champ...
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Message  Georges Dim 23 Nov - 17:58

Et pourtant, cela nous a fait une super pub, on l'a vu au nombre de personnes qui nous ont contactés suite à cette polémique. Une jeune femme rencontrée sur un marché m'a dit : " jusqu'ici je pensais voter utile en votant PS, mais vu les attaques de la droite contre vous, vous commencez à devenir gênant pour eux ; à présent je pense qu'en votant pour votre parti, je voterai utile" et avant de partir, elle m'a demandé qui contacter pour adhérer; et c'est un exemple parmi d'autres. C'est vrai que quand on fait 2% la droite nous snobait, à présent que l'on "devient plus sérieux" ils tentent de nous dénigrer; mais plus ils nous attaquent plus on se renforce en nombre, et plus nous sommes convaincus dans nos convictions, et plus nous allons sur le terrain.

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Message  zongo Dim 23 Nov - 18:09

Bon tant mieux si ça ramène quand même quelques sympathisant. Content de m'être trompé ! Non pas que je souhaite l'avènement de la dictature du prolétariat mais tout ce qui peut nuire au PS est le bienvenu. il est temps pour les français de bien comprendre que ce parti vieux et usé n'est pas une alternative de gauche crédible.
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Message  Georges Dim 23 Nov - 18:12

Pour que la droite nous prenne pour cible depuis les présidentielle, on ne doit pas nuire qu'au PS.

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Message  Invité Dim 23 Nov - 18:13

zongo a écrit:. il est temps pour les français de bien comprendre que ce parti vieux et usé n'est pas une alternative de gauche crédible.

Entièrement d'accord. Ce cirque devrait permettre d'élaguer un peu les choses. J'ajouterais que la sociale-démocratie n'est tout simplement plus une alternative de gaiche. Quand certains arrêteront ce mensonge discursif, il y aura peut-être une possibilité de réorganiser les choses.

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Message  zongo Dim 23 Nov - 18:33

Il y a un boulevard pour la réintroduction de principes libertaires dans cette gauche fracturée. C'est une alternative intéressante au marxisme-léninisme d'une part et de la soc-dem/soc-lib molle d'autre part. Non pas dans le but de déclencher une possible insurrection nationale mais pour distiller insidieusement dans le débat public l'esprit de liberté et d'émancipation individuelle que la gauche française a perdue de vue depuis plus d'un siècle.
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Message  zongo Dim 23 Nov - 18:35

Georges a écrit:Pour que la droite nous prenne pour cible depuis les présidentielle, on ne doit pas nuire qu'au PS.

Je ne sais pas quelle est la stratégie de la LCR (ou du NPA ?) sur le moyen terme. Je pense personnellement qu'il convient déjà d'élaguer le plus possible dans son propre camp avant de monter au créneau contre la droite. Ce qui n'empêche pas bien entendu de rester vigilent et très critique sur l'action gouvernementale. Mais je suis un piètre stratège de toute façon Smile
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Message  livaste Dim 23 Nov - 18:58

Georges a écrit:Pour que la droite nous prenne pour cible depuis les présidentielle, on ne doit pas nuire qu'au PS.

où as tu vu que l'UMp vous prenais pour cible ????
Il n'en n'est rien , l'UMP vous cultive comme le ps a cultivé le FN !!!! Razz
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Message  Jeanclaude Dim 23 Nov - 19:28

Georges a écrit:Et pourtant, cela nous a fait une super pub, on l'a vu au nombre de personnes qui nous ont contactés suite à cette polémique. Une jeune femme rencontrée sur un marché m'a dit : " jusqu'ici je pensais voter utile en votant PS, mais vu les attaques de la droite contre vous, vous commencez à devenir gênant pour eux ; à présent je pense qu'en votant pour votre parti, je voterai utile" et avant de partir, elle m'a demandé qui contacter pour adhérer; et c'est un exemple parmi d'autres. C'est vrai que quand on fait 2% la droite nous snobait, à présent que l'on "devient plus sérieux" ils tentent de nous dénigrer; mais plus ils nous attaquent plus on se renforce en nombre, et plus nous sommes convaincus dans nos convictions, et plus nous allons sur le terrain.
Ce n'est pas le genre d'évènements qui doit arriver souvent, surtout en ce moment !

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Message  Georges Dim 23 Nov - 19:58

livaste a écrit:
Georges a écrit:Pour que la droite nous prenne pour cible depuis les présidentielle, on ne doit pas nuire qu'au PS.

où as tu vu que l'UMp vous prenais pour cible ????
Il n'en n'est rien , l'UMP vous cultive comme le ps a cultivé le FN !!!! Razz

On n'a pas vraiment l'impression que l'UMP nous cultive, mais c'était le cas que le fermier fasse attention, il pourrait se faire dépasser par sa surproduction, à ce moment là ni les cotas, ni les jachère le sauveront.

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Message  livaste Dim 23 Nov - 19:59

tu en a visiblement de la bonne Georges !!! PS - La querelle des chiffres tourne à la guérilla judiciaire 159382
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Message  Invité Dim 23 Nov - 23:41

toute personne sensée et réfléchit n'espèrerait jamais une politique à la sauce besancenot au pouvoir ...faudrait être suicidaire ! Shocked

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Message  Georges Lun 24 Nov - 10:11

franline a écrit:toute personne sensée et réfléchit n'espèrerait jamais une politique à la sauce besancenot au pouvoir ...faudrait être suicidaire ! Shocked

As-tu au moins lu ce que l'on propose ?

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Message  Invité Lun 24 Nov - 12:53

franline a écrit:toute personne sensée et réfléchit n'espèrerait jamais une politique à la sauce besancenot au pouvoir ...faudrait être suicidaire ! Shocked

Y'en a bien qui ont été assez fous pour mettre Sarkozy. Twisted Evil

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Message  Invité Lun 24 Nov - 17:24

pas comparable !!! Sarkozy a tout de même fait 53% au second tour ....c'est bien qu'on est bien moins déséquilibrés que ceux qui souhaitent un taré comme bobosancenot au pouvoir ! drunken

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Message  Invité Lun 24 Nov - 21:57

Et s'il venait un jour à remporter un suffrage présidentiel, mettons nous dans le cas de figure, tu dirais quoi?
"Ce sont des tarés qui ont voté, tous aux armes?"

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Message  livaste Lun 24 Nov - 22:03

[quote="Anna"]Et s'il venait un jour à remporter un suffrage présidentiel, mettons nous dans le cas de figure, tu dirais quoi?


on ne pourrait plus rien dire , Anna , ni toi , ni personne , la dicttature n'a jamais permis la moindre expression ! affraid
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Message  Invité Lun 24 Nov - 22:05

Je ne parle pas de dictature, justement. Si un jour Besancenot était élu avec la majorité des suffrages exprimés, comme l'a été Sarkozy, que diriez-vous? Que vous êtes en dictature?

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Message  Invité Lun 24 Nov - 22:07

je suis persuadée qu'il ne passera jamais ....et tant qu'a faire , je préfèrerai encore avoir l'extrème-droite au pouvoir ! ...a choisir le choix est vite fait ! Very Happy

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Message  livaste Lun 24 Nov - 22:14

[quote="Anna"]Je ne parle pas de dictature, justement. Si un jour Besancenot était élu avec la majorité des suffrages exprimés, comme l'a été Sarkozy, que diriez-vous? Que vous êtes en dictature?[/quote

le problème c'est que s'il était élu démocratiquement ( hitler l'a bien été ) , selon son idéologie , que chacun peut lire sur le manifeste , il établira la dictature !
Dirais tu que bien qu'élu , Hitler a gouverné une démocartie ?
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Message  Invité Lun 24 Nov - 22:15

Tu vois Livaste, tu fais ce que tu reproches à certains d'avoir fait avec Sarkozy. il y en avait aussi qui voyaient, et voient toujours, en lui un dictateur. C'est à géométrie variable.
Quant au rapprochement avec Hitler, je veux bien refaire le match comme dirait l'autre, mais c'est un brin plus subtile... Wink

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Message  livaste Lun 24 Nov - 22:18

Sarkozy n'a jamais eu un manifeste trotskyste pour idéologie !
Relis ce truc , tu verras que c'est écrit en toutes lettres , les étapes par lesquelles il faudra passer avant d'avoir supprimé tous ceux qui ne sont pas trotskystes , j'ai mis le lien , chacun peut lire !
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Message  Invité Lun 24 Nov - 22:21

Mais ce ne sont que tes conclusions Livaste...ce ne sont pas tout à fait les miennes, ni celles d'autres d'ailleurs.
Si la "démocratie" se résume à l'UMPS, non merci. Razz

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