Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
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Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Mar 8 Mar - 0:46
Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Laureline Dupont - Marianne | Lundi 7 Mars 2011 à
Le nouveau sondage Harris Interactive pour Le Parisien donne Marine Le Pen en tête du premier tour quel que soit son adversaire socialiste : une claque pour la gauche, qui apparaît incapable de profiter de la chute du sarkozysme.
Cela semble mal parti pour que les partis traditionnels tirent la leçon du message des Français , au contraire , tout ce qu'ils savent dire , c'est " c'est pas moi , c'est l'autre " ( ou " faut interdire les sondages " !
Laureline Dupont - Marianne | Lundi 7 Mars 2011 à
Le nouveau sondage Harris Interactive pour Le Parisien donne Marine Le Pen en tête du premier tour quel que soit son adversaire socialiste : une claque pour la gauche, qui apparaît incapable de profiter de la chute du sarkozysme.
DSK ne sera pas, apparemment, le sauveur de la gauche, en tout cas pas avant qu'il ne se soit déclaré. Le deuxième volet du sondage Harris Interactive-Le Parisien, risque de décevoir tous ceux qui voyaient en Dominique Strauss-Kahn l'homme providentiel d'un Parti socialiste en perte de vitesse depuis maintenant une décennie. Quel que soit le candidat PS (François Hollande ou Dominique Strauss-Kahn), Marine Le Pen arriverait en tête du premier de tour de l'élection présidentielle avec 24 % des voix si celle-ci avait lieu demain, selon le sondage Harris Interactive pour Le Parisien.
Nous avons déjà rappelé qu'un sondage n'est pas une élection. Les commentateurs et observateurs les plus avisés de la vie politique militent pour la plus grande prudence interprétative, l'élection présidentielle n'ayant lieu que dans un peu plus d'un an. Rappelons également que la chef frontiste est aujourd'hui la seule à avoir entamé sa campagne électorale car la seule candidate officiellement déclarée. Bref, beaucoup de paramètres peuvent changer d'ici le mois de mai 2012 et inverser les tendances que dessinent aujourd'hui les sondages.
Mais ce nouveau sondage jette malgré tout un pavé dans la marre des partis de gouvernement. Alors que la Ve République avait habitué ses électeurs à une alternance mécanique droite/gauche en fonction du contexte économique et social ou des ratés du pouvoir en place, l'étude Harris Interactive met en lumière l'épuisement des forces politiques traditionnelles. Les électeurs semblent out autant lassés par l'incapacité de la Présidence Sarkozy à affronter la mondialisation que par l'absence de réponse claire du PS sur le même sujet. Que signifie le vote Marine Le Pen ? Un vote d'adhésion à un programme de rupture avec toutes les politiques menées à droite comme à gauche depuis vingt ans ? Ou bien un moyen de dire aux partis de gouvernement : ralbol, proposez-nous autre chose ? Nous n'en savons pas grand chose encore même si l'on subodore que la vérité doit combiner ces deux types de réactions.
Autre enseignement de ce sondage : la gauche ne profite pas de l'effondrement du sarkozysme révélé par l'enquête. Alors que le chef de l'Etat persiste et signe avec 21% d'intentions de vote quel que soit son adversaire socialiste, l'opposition ne tire absolument pas profit de la chute sondagière du président. DSK a beau atteindre les 23% d'intentions de vote, soient deux points de plus que Sarkozy, il ne parvient pas à devancer la patronne du FN. Quant à François Hollande, il obtient le score le plus faible des candidats socialistes testés, avec seulement 20 %. Le problème n'est donc plus la personnalité du candidat, mais bien la politique menée par une gauche qui ne séduit plus, même par défaut. Incapable d'apporter des réponses satisfaisantes à la crise actuelle, le PS ne représente plus le changement réclamé par l'opinion. Peu importe l'homme qui porte le message socialiste, c'est la substance du message socialiste qui ne satisfait plus.
Ce sondage pourrait avoir une conséquence positive : faire l'effet d'un électrochoc à la gauche, et, au delà, à l'opposition toute entière. Si celle-ci s'emparait, enfin, des questions qui préoccupent les Français (chômage, insécurité, délocalisations...) elle pourrait peut-être occuper une large partie du boulevard ouvert par l'UMP et le PS à Marine Le Pen. On peut toujours rêver, et il le faut bien à un an de l'échéance...
Cela semble mal parti pour que les partis traditionnels tirent la leçon du message des Français , au contraire , tout ce qu'ils savent dire , c'est " c'est pas moi , c'est l'autre " ( ou " faut interdire les sondages " !
livaste- Admin
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Jeanclaude Mar 8 Mar - 7:48
Ouaou les sondages ... c'est super ça fait vendre du papier et ça fait causer dans les chaumières ! 
Sans plaisanter vous croyez sérieusement qu'à une si lointaine distance de l'échéance un sondage réalisé par un même journal auprès de 1 800 personnes environ est crédible ?
Sans plaisanter vous croyez sérieusement qu'à une si lointaine distance de l'échéance un sondage réalisé par un même journal auprès de 1 800 personnes environ est crédible ?
Jeanclaude- Député
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Invité Mar 8 Mar - 12:40
Ils ont tous les ch'tons! parce qu'aucun d'eux n'écoutent les gens d'en bas !!!!!! 
Invité- Invité
Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Jeanclaude Mar 8 Mar - 13:43
Le plus étonnant, c'est qu'on s'étonne. Comment donc ? Marine Le Pen serait en tête ? Quelle surprise !
Alors que Guéant arme nos frontières contre le déferlement des Sarrasins, que la moitié du gouvernement traque les burqas, et l'autre moitié commande des messes à la chrétienté éternelle, alors qu'un trésorier de Balladur-95 raconte les valises de billets qu'il fallait aller porter sans poser de questions, que le procès Chirac pourrait être reporté, ou même annulé par l'ami Jean-Louis Debré, que le PS se déchire pour savoir si Guérini est, ou non, un maffieux, et comment rassembler les preuves, comment donc ? Qu'apprenons-nous ? Marine Le Pen serait en tête ? Quelle surprise !
Oui, le plus étonnant, comme disait sur notre plateau Emmanuel Todd à propos d'autre chose, c'est qu'on s'étonne.
On ne s'étonne pas, d'ailleurs. On panique. On panique livide. On panique glacial. On panique bleu. Il fallait les entendre, tout le week-end, les UMP, canards sans tête, anticipant déjà la débâcle. Et cela même alors que le sondage Harris Interactive sent un peu fort le coup monté, au point que son maître cuisinier, Jean-Daniel Lévy, sous la mitraille de ses collègues, a dû promettre de « le refaire », en y incluant cette fois Hollande et DSK.
Résultats mardi dans Le Parisien. Tout bénéf pour le journal. Fromage et dessert. Comme disait Lazareff (je crois) : « Une information et un démenti, ça fait deux informations. »
Accessoirement, on imagine l'effet de cette annonce sur l'électeur lepéniste de base : dès qu'un sondage nous donne vainqueurs, on le refait !
Si seulement ça leur servait de leçon ! Si seulement la mise en vente libre de cet objet frelaté les conduisait à faire voter à l'Assemblée la proposition de loi adoptée à l'unanimité au Sénat, et qui vise à introduire quelque transparence dans les sondages (proposition actuellement en panne quelque part, forte récompense à ceux qui la retrouveront).
Il n'est pas question de les interdire, notez bien, ce qui serait stupide, et les sénateurs ne sont pas stupides. Mais de rendre publiques les marges d'erreur (mesure qui aurait suffi à atténuer l'effet de souffle de l'annonce de la victoire de Le Pen, avec 23% sur Aubry-Sarkozy à 21%) et les données brutes. Mais non. A parier qu'ils en redemanderont. Pas seulement les politiques, mais aussi « lémédias », leurs complices.
Pourquoi donc se priveraient-ils d'un si bel alambic à gros titres terrifiants, d'un si efficace assommoir ? Comment demander à des intoxiqués de renoncer à leur dope, sans sevrage forcé ?
Alors que Guéant arme nos frontières contre le déferlement des Sarrasins, que la moitié du gouvernement traque les burqas, et l'autre moitié commande des messes à la chrétienté éternelle, alors qu'un trésorier de Balladur-95 raconte les valises de billets qu'il fallait aller porter sans poser de questions, que le procès Chirac pourrait être reporté, ou même annulé par l'ami Jean-Louis Debré, que le PS se déchire pour savoir si Guérini est, ou non, un maffieux, et comment rassembler les preuves, comment donc ? Qu'apprenons-nous ? Marine Le Pen serait en tête ? Quelle surprise !
Oui, le plus étonnant, comme disait sur notre plateau Emmanuel Todd à propos d'autre chose, c'est qu'on s'étonne.
On ne s'étonne pas, d'ailleurs. On panique. On panique livide. On panique glacial. On panique bleu. Il fallait les entendre, tout le week-end, les UMP, canards sans tête, anticipant déjà la débâcle. Et cela même alors que le sondage Harris Interactive sent un peu fort le coup monté, au point que son maître cuisinier, Jean-Daniel Lévy, sous la mitraille de ses collègues, a dû promettre de « le refaire », en y incluant cette fois Hollande et DSK.
Résultats mardi dans Le Parisien. Tout bénéf pour le journal. Fromage et dessert. Comme disait Lazareff (je crois) : « Une information et un démenti, ça fait deux informations. »
Accessoirement, on imagine l'effet de cette annonce sur l'électeur lepéniste de base : dès qu'un sondage nous donne vainqueurs, on le refait !
Si seulement ça leur servait de leçon ! Si seulement la mise en vente libre de cet objet frelaté les conduisait à faire voter à l'Assemblée la proposition de loi adoptée à l'unanimité au Sénat, et qui vise à introduire quelque transparence dans les sondages (proposition actuellement en panne quelque part, forte récompense à ceux qui la retrouveront).
Il n'est pas question de les interdire, notez bien, ce qui serait stupide, et les sénateurs ne sont pas stupides. Mais de rendre publiques les marges d'erreur (mesure qui aurait suffi à atténuer l'effet de souffle de l'annonce de la victoire de Le Pen, avec 23% sur Aubry-Sarkozy à 21%) et les données brutes. Mais non. A parier qu'ils en redemanderont. Pas seulement les politiques, mais aussi « lémédias », leurs complices.
Pourquoi donc se priveraient-ils d'un si bel alambic à gros titres terrifiants, d'un si efficace assommoir ? Comment demander à des intoxiqués de renoncer à leur dope, sans sevrage forcé ?
http://www.rue89.com/schneidermann-9-15/2011/03/07/marine-le-pen-et-2012-une-loi-sur-les-sondages-vite-193704
Jeanclaude- Député
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Mar 8 Mar - 15:18
Jean-Claude a écrit:Ouaou les sondages ... c'est super ça fait vendre du papier et ça fait causer dans les chaumières !
Sans plaisanter vous croyez sérieusement qu'à une si lointaine distance de l'échéance un sondage réalisé par un même journal auprès de 1 800 personnes environ est crédible ?
et pourtant , Jean Claude , quand les sondages te conviennent , tu es le premier à les poster ici même , je peux même te décerner le titre du meilleur posteur de sondages ( mais seulement ceux qui te plaisent )
livaste- Admin
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Jeanclaude Mar 8 Mar - 16:47
livaste a écrit:Jean-Claude a écrit:Ouaou les sondages ... c'est super ça fait vendre du papier et ça fait causer dans les chaumières !
Sans plaisanter vous croyez sérieusement qu'à une si lointaine distance de l'échéance un sondage réalisé par un même journal auprès de 1 800 personnes environ est crédible ?
et pourtant , Jean Claude , quand les sondages te conviennent , tu es le premier à les poster ici même , je peux même te décerner le titre du meilleur posteur de sondages ( mais seulement ceux qui te plaisent )
Tout à fait ! D'ailleurs ils me conviennent tous !
ça ne va peut-être pas durer mais "tant que je gagne je joue" ! Merci quand même pour la distinction que tu me décernes, cela signifie qu'au moins je m'intéresse au forum et tente de le faire vivre !
Jeanclaude- Député
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Jeanclaude Mar 8 Mar - 17:23
Ah bin non alors ! Là c'est beaucoup moins drôle ! du coup ... je suis déçu et "écoeuré" ! Tu me retires ma distinction STP Livaste !
du coup ... je suis déçu et "écoeuré" ! Tu me retires ma distinction STP Livaste !Sondage Le Pen: les sondés "payés"?
Par LEXPRESS.fr avec AFP, publié le 08/03/2011 à 12:26, mis à jour à 13:15
Le panel de Français utilisés par Harris Interactive pour son étude plaçant dimanche Marine Le Pen (FN) en tête des intentions de vote au 1er tour de la présidentielle a été "payé", affirme mardi le site
Selon Mediapart, Jean-Daniel Lévy "est bien obligé de reconnaître" que son institut pratique une forme de "rémunération". "Pour attirer le chaland et le motiver à répondre à son enquête, réalisée sur internet, l'institut a organisé un jeu-concours et fait miroiter une récompense.
Au final, 7000 euros ont été offerts à l'un des quelque 1600 membres du panel", est-il ajouté.
L'institut reconnaît pour sa part des "incitations" financières pour le fidéliser. Joint par l'AFP, le directeur du département opinion de l'institut, Jean-Daniel Lévy, a formellement contesté toute "rémunération".
Sur son site internet, Harris Interactive reconnaît qu'il "met en place un 'incentive' (incitation financière, ndlr) pour motiver à répondre tous profils de répondant". ... ah ! là ce n'est pas la même chose
"Sans cet 'incentive', est-il précisé, il y a un risque de surreprésentation des plus 'impliqués'". "Harris Interactive privilégie le système de participation à un jeu concours (contrôlé par huissier) permettant de gagner des lots (chèques bancaires) via un tirage au sort", indique encore l'institut.
Un autre spécialiste des sondages politiques, Frédéric Dabi, de l'Ifop, admet également que son institut dédommage les gens pour le temps passé à répondre.
"Pour cela, on les inscrit à un programme de fidélisation, qui revient à 10 centimes d'euros par questionnaire, ce qui est extrêmement symbolique", a-t-il déclaré. "On ne veut pas instaurer avec eux de relations mercantiles".
Après celui de dimanche ayant fait l'effet d'un coup de tonnerre dans la classe politique, Harris Interactive a publié mardi dans Le Parisien deux nouveaux sondages plaçant la présidente du FN en tête du premier tour de la présidentielle quels que soient les candidats PS (Martine Aubry mais aussi Dominique Strauss-Kahn et François Hollande) face à Nicolas Sarkozy.
Par LEXPRESS.fr avec AFP, publié le 08/03/2011 à 12:26, mis à jour à 13:15
Le panel de Français utilisés par Harris Interactive pour son étude plaçant dimanche Marine Le Pen (FN) en tête des intentions de vote au 1er tour de la présidentielle a été "payé", affirme mardi le site
Selon Mediapart, Jean-Daniel Lévy "est bien obligé de reconnaître" que son institut pratique une forme de "rémunération". "Pour attirer le chaland et le motiver à répondre à son enquête, réalisée sur internet, l'institut a organisé un jeu-concours et fait miroiter une récompense.
Au final, 7000 euros ont été offerts à l'un des quelque 1600 membres du panel", est-il ajouté.
L'institut reconnaît pour sa part des "incitations" financières pour le fidéliser. Joint par l'AFP, le directeur du département opinion de l'institut, Jean-Daniel Lévy, a formellement contesté toute "rémunération".
Sur son site internet, Harris Interactive reconnaît qu'il "met en place un 'incentive' (incitation financière, ndlr) pour motiver à répondre tous profils de répondant". ... ah ! là ce n'est pas la même chose
"Sans cet 'incentive', est-il précisé, il y a un risque de surreprésentation des plus 'impliqués'". "Harris Interactive privilégie le système de participation à un jeu concours (contrôlé par huissier) permettant de gagner des lots (chèques bancaires) via un tirage au sort", indique encore l'institut.
Un autre spécialiste des sondages politiques, Frédéric Dabi, de l'Ifop, admet également que son institut dédommage les gens pour le temps passé à répondre.
"Pour cela, on les inscrit à un programme de fidélisation, qui revient à 10 centimes d'euros par questionnaire, ce qui est extrêmement symbolique", a-t-il déclaré. "On ne veut pas instaurer avec eux de relations mercantiles".
Après celui de dimanche ayant fait l'effet d'un coup de tonnerre dans la classe politique, Harris Interactive a publié mardi dans Le Parisien deux nouveaux sondages plaçant la présidente du FN en tête du premier tour de la présidentielle quels que soient les candidats PS (Martine Aubry mais aussi Dominique Strauss-Kahn et François Hollande) face à Nicolas Sarkozy.
Jeanclaude- Député
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Mar 8 Mar - 17:59
c'est quand même étrange de constater que ces polémiques sur la fiabilité des sondages n'interpelle que lorsque ces sondages déplaisent à la classe politique de gauche !
Quand tu nous abreuves de sondages défavorables à Sarkozy , tu ne mets pas ce genre de contestations sur le forum et pourtant , les instituts ont employé exactement le même procédé !
Quand tu nous abreuves de sondages défavorables à Sarkozy , tu ne mets pas ce genre de contestations sur le forum et pourtant , les instituts ont employé exactement le même procédé !
livaste- Admin
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Jeanclaude Mar 8 Mar - 18:18
livaste a écrit:c'est quand même étrange de constater que ces polémiques sur la fiabilité des sondages n'interpelle que lorsque ces sondages déplaisent à la classe politique de gauche !
Quand tu nous abreuves de sondages défavorables à Sarkozy , tu ne mets pas ce genre de contestations sur le forum et pourtant , les instituts ont employé exactement le même procédé !
ah ça c'est bien vrai ! Je ne suis pas encore maso pour poster des sondages qui ne me conviennent pas ! mais, sauf erreur, vous, les gens de l'UMP postez vous des sondages qui vous sont défavorables ? ... Personnellement je n'en vu aucun, mais sans doute ai-je mal vu !
! Je ne suis pas encore maso pour poster des sondages qui ne me conviennent pas ! mais, sauf erreur, vous, les gens de l'UMP postez vous des sondages qui vous sont défavorables ? ... Personnellement je n'en vu aucun, mais sans doute ai-je mal vu !
Jeanclaude- Député
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Mar 8 Mar - 19:49
Je pote très peu de sondages , sauf ce dernier qui fait trembler tous nos politiques , de droite comme de gauche , et tous nos bobos bien pensants .
Je pense que si j'en ai le temps , je vais ramener toutes les réactions , de droite comme de gauche , j'ai l'impression qu'ils font tous dans leur froc !!!!
Je pense que si j'en ai le temps , je vais ramener toutes les réactions , de droite comme de gauche , j'ai l'impression qu'ils font tous dans leur froc !!!!
livaste- Admin
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Georges Mar 8 Mar - 20:55
Je ne suis pas vraiment surpris de ce sondage. J'ai toujours dit que pour moi Sarkozy ne participera pas au deuxième tour, grâce en partie à la multiplication des candidat de droite, qui ne se présenteront pas pour gagner, mais pour faire perdre Sarkozy. Je crois même que si le FN est toujours aussi bien placé dans 6 à 9 mois les Verts se retireront et appelleront à voter pour le candidat PS au premier tour. Evidemment avant, ils auront obtenus des assurances pour des fauteuils de ministre et les législatives. Le plus marrant c'est qu'au sein du PC, les militants sont de plus en plus nombreux à dire qu'il faudrait qu'il fassent la même chose. Oui ! Il peut se passer encore beaucoup de chose avant ces présidentielles.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Mar 8 Mar - 21:11
La multiplicité des candidats de droite ?? moi je vois une multiplicité des candidats de gauche ...
Et si Marine Le pen se voit en première place , cela ne signifie pas seulement que les électeurs sont déçus par Sarkozy mais également qu'ils ne croient pas du tout en la gauche , qui se classe derrière lui pour le moment !
Et si Marine Le pen se voit en première place , cela ne signifie pas seulement que les électeurs sont déçus par Sarkozy mais également qu'ils ne croient pas du tout en la gauche , qui se classe derrière lui pour le moment !
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Bertolt_Brecht Mar 8 Mar - 21:24
Et ça blablate, et ça blablate...
La faute à la gauche, la faute à la droite, etc...
Et pendant ce temps, et grâce à ce genre de débats puérils et stériles, le FN monte.
Le problème, ce n'est pas tant l'impuissance de la droite ou de la gauche face au FN, mais plutôt leur impuissance face à la situation de la France et aux problèmes des Français...
S'ils passaient autant de temps à s'occuper de nos problèmes qu'ils en passent à s'envoyer des fions et à diaboliser le FN, on aurait sans doute une autre qualité de vie...
La faute à la gauche, la faute à la droite, etc...
Et pendant ce temps, et grâce à ce genre de débats puérils et stériles, le FN monte.
Le problème, ce n'est pas tant l'impuissance de la droite ou de la gauche face au FN, mais plutôt leur impuissance face à la situation de la France et aux problèmes des Français...
S'ils passaient autant de temps à s'occuper de nos problèmes qu'ils en passent à s'envoyer des fions et à diaboliser le FN, on aurait sans doute une autre qualité de vie...
Bertolt_Brecht- Président du Conseil Général
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Jeanclaude Mar 8 Mar - 22:05
Oui Bertolt tu as une vison très juste de nos politicards professionnels !
Livaste prétend une mulitiplicité des candidats à gauche ( elle n'a pas tord, sauf qu'au PS il n'y aura qu'un seul candidat désigné lors des primaires, chose démocratique que la droite ne sais pas faire ), mais à droite il y a :
- Sarkozy
- Villepin
- Borloo
- Morin
- Boutin
- Dupont d'aignan
... et j'en oublie sans dpute, mais ceux que j'ai nommé ont dit qu'ils seraient candidats .. et pas peut-être mais certainement !
Livaste prétend une mulitiplicité des candidats à gauche ( elle n'a pas tord, sauf qu'au PS il n'y aura qu'un seul candidat désigné lors des primaires, chose démocratique que la droite ne sais pas faire ), mais à droite il y a :
- Sarkozy
- Villepin
- Borloo
- Morin
- Boutin
- Dupont d'aignan
... et j'en oublie sans dpute, mais ceux que j'ai nommé ont dit qu'ils seraient candidats .. et pas peut-être mais certainement !
Jeanclaude- Député
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Invité Dim 13 Mar - 8:46
Pour ma part, ce qui me plairais le plus c'est un duel entre M. Sarkozy et Marine Le Pen. Je pense que ça serait pas mal mais il y a de fortes chances pour que ce soit DSK contre Marine Le Pen. Ce n'est pas que les français adhèrent au projet de gauche (expression qui devrait faire sourire) mais plus personne ne supporte Sarkozy de l'extrême-gauche au centre-droit et de la droite gaulliste jusqu'à l'extrême-droite. Les gens constatent tous sur tous les sujets la débandade.
Invité- Invité
Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Dim 13 Mar - 10:13
Jean-Claude a écrit:Oui Bertolt tu as une vison très juste de nos politicards professionnels !
Livaste prétend une mulitiplicité des candidats à gauche ( elle n'a pas tord, sauf qu'au PS il n'y aura qu'un seul candidat désigné lors des primaires, chose démocratique que la droite ne sais pas faire ), mais à droite il y a :
- Sarkozy
- Villepin
- Borloo
- Morin
- Boutin
- Dupont d'aignan
... et j'en oublie sans dpute, mais ceux que j'ai nommé ont dit qu'ils seraient candidats .. et pas peut-être mais certainement !
encore de la désinformation , si NDA a précisé qu'il serait candidat , pour le moment les autres ne se sont pas prononcé , et Morin et borloo , deux centristes, choisiront probablement qui doit y aller !!
Pour le ps que tu défends bec et ongles à la connaissances de tous , à ce jour , il y a moult candidats , je n'ai pas entendu que royal , aubry , Hollande , et les autres avaient renoncé à la candidature !!!!
Dernière édition par livaste le Dim 13 Mar - 19:30, édité 1 fois
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Georges Dim 13 Mar - 12:38
livaste a écrit:Jean-Claude a écrit:Oui Bertolt tu as une vison très juste de nos politicards professionnels !
Livaste prétend une mulitiplicité des candidats à gauche ( elle n'a pas tord, sauf qu'au PS il n'y aura qu'un seul candidat désigné lors des primaires, chose démocratique que la droite ne sais pas faire ), mais à droite il y a :
- Sarkozy
- Villepin
- Borloo
- Morin
- Boutin
- Dupont d'aignan
... et j'en oublie sans dpute, mais ceux que j'ai nommé ont dit qu'ils seraient candidats .. et pas peut-être mais certainement !
encore de la désinformation , si NPA a précisé qu'il serait candidat , pour le moment les autres ne se sont pas prononcé , et Morin et borloo , deux centristes, choisiront probablement qui doit y aller !!
Pour le ps que tu défends bec et ongles à la connaissances de tous , à ce jour , il y a moult candidats , je n'ai pas entendu que royal , aubry , Hollande , et les autres avaient renoncé à la candidature !!!!
Encore de la déSinformation : le NPA n'a pas dit qu'il serait candidat, mais qu'il soutiendra un candidat, pas forcément membre du NPA.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Dim 13 Mar - 13:57
Relis bien , je n'ai pas écrit que le NPA avait un candidat , pour le moment , on ne parle que des candidats en puissance , faut suivre !
Il est probable que tous ceux qui se sont un jour déclarés candidats n'iront pas jusqu'au bout de l'aventure ...quoique ..
Plus sérieusement , certains, à droite comme à gauche , jetterons l'éponge surtout si leurs propres sondages semblent démntrer qu'ils iront à la catastrophe financière , s'ils ne dépassent pas les 5%
Il est probable que tous ceux qui se sont un jour déclarés candidats n'iront pas jusqu'au bout de l'aventure ...quoique ..
Plus sérieusement , certains, à droite comme à gauche , jetterons l'éponge surtout si leurs propres sondages semblent démntrer qu'ils iront à la catastrophe financière , s'ils ne dépassent pas les 5%
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Invité Dim 13 Mar - 14:09
Mélenchon est le rabatteur du ps... Il a phagocyté le PCF et une partie de l'altergauche. Il a aussi pris l'avantage sur le NPA sur son secteur de marché.
Pour le reste, je ne vois pas le NPA revenir... Le coup de la "candidate voilée" a fait rire à droite et à gauche, voir jusque dans les mosquées. Je crois les valeurs des musulmans un peu plus sérieuses que celles des babacools ubuesques soit disant communiste. Le coup de la candidate voilée a donc fâché les islamophobes, les laïcs et les musulmans... C'est coup d'éclat et une bêtise sans borne. Depuis, la disparition de Christian Picquet et de François Morvan, il n'y a plus trop de personnes sérieuses au NPA.
Pour ce qui est de l'UMP, son socle est de 25% aujourd'hui et il n'a pas de possibilité de report de voix. La messe est dite sauf si c'est le FN au second tour. Dans tous les cas, l'UMP n'aura pas la majorité aux deux chambres. C'est inévitable. Le Fn serait avantagé si M. Sarkozy était au second tour. Je souhaite sa présence au second tour.
Pour le PS, il va sans doute gagné par le vide en profitant d'un référundum contre Sarkozy au premier tour et de l'agitation autour de la peur du fascisme au deuxième tour. Bref, c'est une victoire par le vide qui se prépare.
Pour le reste, je ne vois pas le NPA revenir... Le coup de la "candidate voilée" a fait rire à droite et à gauche, voir jusque dans les mosquées. Je crois les valeurs des musulmans un peu plus sérieuses que celles des babacools ubuesques soit disant communiste. Le coup de la candidate voilée a donc fâché les islamophobes, les laïcs et les musulmans... C'est coup d'éclat et une bêtise sans borne. Depuis, la disparition de Christian Picquet et de François Morvan, il n'y a plus trop de personnes sérieuses au NPA.
Pour ce qui est de l'UMP, son socle est de 25% aujourd'hui et il n'a pas de possibilité de report de voix. La messe est dite sauf si c'est le FN au second tour. Dans tous les cas, l'UMP n'aura pas la majorité aux deux chambres. C'est inévitable. Le Fn serait avantagé si M. Sarkozy était au second tour. Je souhaite sa présence au second tour.
Pour le PS, il va sans doute gagné par le vide en profitant d'un référundum contre Sarkozy au premier tour et de l'agitation autour de la peur du fascisme au deuxième tour. Bref, c'est une victoire par le vide qui se prépare.
Invité- Invité
Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Georges Dim 13 Mar - 19:09
"Il a aussi pris l'avantage sur le NPA sur son secteur de marché."
Seul les résultats des présidentielles le diront.
Il faut tout de même savoir que pour le moment Mélenchon n'a pas l'investiture du FG, et les militants du PC souhaitent une candidature PC a ces présidentielles.
Pour ton information Piquet n'a jamais été au NPA.
Livaste, ce que tu a écrit est pourtant clair : "si NPA a précisé qu'il serait candidat"
Seul les résultats des présidentielles le diront.
Il faut tout de même savoir que pour le moment Mélenchon n'a pas l'investiture du FG, et les militants du PC souhaitent une candidature PC a ces présidentielles.
Pour ton information Piquet n'a jamais été au NPA.
Livaste, ce que tu a écrit est pourtant clair : "si NPA a précisé qu'il serait candidat"
Georges- Président du Conseil Général
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
livaste Dim 13 Mar - 19:36
tu es de mauvaise foi , ou alors tu ne lis pas mais tu mets en route un logiciel pour depister le sigle npa mais chacun sait qu'un logiciel c'est con s'il'n'est analysé par une intelligence normale !!
Il est évident , pour qui comprend ce qu'il lit , que j'ai fait une erreur de frappe , je répondais à Jean Claude et le Npa , pas plus que Besancenot , n'avaient été évoqués , et pour cause , ils n'existent plus .
Jean Claude a cité une liste de droitistes candidats , j'ai répondu sur cette liste en au lieu de NDA , j'ai fait une faute de frappe , que tous , sauf toi , doivent avoir compris , puisqu'à ma connaissance , NPA n'est pas de droite mais révolutionnaire d'extrême gauche et pro dictature prolétarienne !!!!!!!
Il est évident , pour qui comprend ce qu'il lit , que j'ai fait une erreur de frappe , je répondais à Jean Claude et le Npa , pas plus que Besancenot , n'avaient été évoqués , et pour cause , ils n'existent plus .
Jean Claude a cité une liste de droitistes candidats , j'ai répondu sur cette liste en au lieu de NDA , j'ai fait une faute de frappe , que tous , sauf toi , doivent avoir compris , puisqu'à ma connaissance , NPA n'est pas de droite mais révolutionnaire d'extrême gauche et pro dictature prolétarienne !!!!!!!
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Invité Dim 13 Mar - 19:38
Morvan non plus mais ils étaient tous deux à la LCR (le nom de l'ancienne boutique). Je pense juste que le NPA a perdu en finesse et en cadre formé. Il a fait dans la com'. Il a cru que le bougisme, le babacoolisme et le relativisme culturel suffisait à séduire une jeunesse. Ils se sont plantés.
Invité- Invité
Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Georges Dim 13 Mar - 19:44
Pour la majorité du NPA, que Piquet ne soit pas venu fut plutôt une bonne nouvelle; nous n'avons pas besoin de réformiste prêt à gouverner avec le PS dans notre parti.
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Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Invité Dim 13 Mar - 19:55
Pourtant, vous avez toujours formé les cadres du PS. Jacques Kergoat racontait un peu cela. Je ne pense pas votre idéologie marxiste mais pour tout dire complètement à côté de la plaque. La dernière fois, vous étiez en forme car vous étiez encouragé par l'UMP. Aujourd'hui vous êtes morts car pris entre LO et le PG.
Piquet ne parlait pas de gouverner avec le ps, il parlait de créer une alternative à la gauche de la gauche. Vous vous parlez de créer un nouveau parti anti-capitaliste. C'est à dire une débouchée pour les scalpeux et autres babos crasseux avec une pincée de franc-maçonnerie. Mélange abjecte.
Piquet ne parlait pas de gouverner avec le ps, il parlait de créer une alternative à la gauche de la gauche. Vous vous parlez de créer un nouveau parti anti-capitaliste. C'est à dire une débouchée pour les scalpeux et autres babos crasseux avec une pincée de franc-maçonnerie. Mélange abjecte.
Invité- Invité
Re: Sondages: la gauche aussi impuissante que la droite face à Marine Le Pen
Georges Dim 13 Mar - 20:12
"Aujourd'hui vous êtes morts car pris entre LO et le PG."
Nous verrons cela aux présidentielles, avec un petit apperçu à ces cantonales.
Cette soit disant gauche alternative, dont Piquet fait partie ira gouverner avec le PS dans un an; pour certains militants de gauche comme de droite l'assiette de soupe est plus importante que les convictions.
Nous verrons cela aux présidentielles, avec un petit apperçu à ces cantonales.
Cette soit disant gauche alternative, dont Piquet fait partie ira gouverner avec le PS dans un an; pour certains militants de gauche comme de droite l'assiette de soupe est plus importante que les convictions.
Georges- Président du Conseil Général
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