Re: Le Sénat a voté la réforme des retraites

patriote reformiste Jeu 28 Oct - 11:08

Les femmes, qui ont durant leur vie éprouvé des difficultés d'emploi ont tout à fait le droit evidemment, selon moi, à continuer à percevoir le minimum vieillesse qui est la reconnaissance et la solidarité qu'une nation se doit de faire preuve à l'encontre de celles et ceux qui rencontrent des difficultés.

En revanche qu'un certain nombre d'étrangers qui exercèrent, dans leur pays des metiers et cotisèrent ailleurs, perçoivent une retraite et perçoivent en même temps le minimum vieillesse qui est reservé aux travailleurs pauvres ou à ceux qui n'ont pu exercer leur métier toute leur vie me paraît être une piste d'économie sérieuse, au delà des autres dont j'ai pu exposer et dont personnes ne veut debattre !

Georges Jeu 28 Oct - 11:17

Le minimum vieillesse, que Sarkozy avait promis d'augmenter de 25% ne permet pas de vivre. Au Resto du coeur, on n'avait jamais vu autant de retraité inscrit que cette année.

patriote reformiste Jeu 28 Oct - 11:28

C'est la conséquence d'une énième promesse non tenue....Et je crois, resolument à la parole politique, par conséquent, on ne peut poursuivre avec un responsable qui n'accorde que mépris et oublie des engagements pris à la volée afin de satisfaire des ambitions électoralistes.

Invité Jeu 28 Oct - 15:12

Georges a écrit:Le minimum vieillesse, que Sarkozy avait promis d'augmenter de 25% ne permet pas de vivre. Au Resto du coeur, on n'avait jamais vu autant de retraité inscrit que cette année.

c'est bien le problème de la retraite par répartition , tout simplement.
Moi je suis partisante du choix .
ceux qui ont bossé à bas salaires ne peuvent pas s'attendre à avoir une grosse retraite ; celles qui n'ont pas bossé ne peuvent pas s'attendre à vivre avec une pension décente .
c'est malheureux mais c'est encore heureux qu'elles aient droit à ce minimum vieillesse .

Georges Jeu 28 Oct - 16:20

"Moi je suis partisante du choix ."

Vas expliquer ça au Américains, aux Anglais, aux Irlandais... qui se retrouvent à 65 ans obligés de travailler jusqu'à la fin de leurs jours, vu que leur retraite par capitalisation a été bouffée par ceux qui la géré.

Invité Jeu 28 Oct - 19:27

les anglais ont perdu pendant la crise environ 30% de leur capital /mois retraite....qu'ils ont vite réccupéré !
on ne vit pas une crise chaque année pour qu'ils subissent ce genre de pertes ; la majorité d'entre eux ont une retraite bien supérieure à celle des français , ne t'en déplaise.
un ami qui a bossé pour une boite anglaise pendant près de 20 ans a cotisé directement dans une caisse de retraite par capitalisation ; c'est 30% de son montant mensuel qu'il a perdu pendant quelques mois et aujourd'hui , l'a réccupéré et , il vit très bien.

Georges Jeu 28 Oct - 19:58

Tu oublies ceux qui ont tout perdu.

Invité Jeu 28 Oct - 20:02

oui , ceux qui ont mis toutes leurs billes dans le même panier.... c'est stupide , une erreur de jugement , voir même une erreur stupide .

Georges Jeu 28 Oct - 20:16

Quand tu prends une retraite par capitalisation c'est l'organisateur de cette retraite qui métrise les choix. Le pire c'est comme en Irlande et aux USA quand c'est l'entreprise qui s'occupe" de la retraite par capitalisation des ses salariés: si l'entreprise fait faillite le futur retraité perd tout.

Invité Jeu 28 Oct - 20:21

je regrette mais, quand tu as le choix , ça veut dire préparer son plan épargne retraite avec sa banque dans des placements spécialisées qui permettent de diversifier , avoir le choix de changer de placements.
aux USA comme dans d'autres pays, les gens ne restent pas vitam eternam dans la même boite toute leur vie ; ils changent , évoluent donc , cotisent dans plusieurs structures.

patriote reformiste Ven 29 Oct - 11:10

La capitalisation doit demeurer un choix personnel pour les travailleurs qui decident de cotiser sur un plan retraite (pour peu qu'ils en aient les moyen) mais le rôle de l'Etat n'est pas d'organiser les egoïsmes, bien au contraire, il se doit d'assurer l'équilibre d'un regime solidaire car, c'est je crois aussi important que cette solidarité se poursuive durant des générations.

Aujourd'hui, l'objectif du Gouvernement est d'inciter les français à l'égoïsme et pas à resoudre les difficultés de financements des regimes de retraites, c'est aussi ce qui caractérise cette équipe.

Invité Sam 30 Oct - 16:01

non mais tu délires totalement ! augmenter la durée de cotisation retraite de deux ans n'incite pas les gens à devenir égoiste mais plutôt le fait de manifester contre ces deux ans donnés par solidarité qui incite à l'individualisme !

je pense sincèrement que tu es lobotomisé par le FN depuis que tu as quitté de Villiers pour le Pen ! c'est grotesque !

Jeanclaude Sam 30 Oct - 16:33

franline a écrit:non mais tu délires totalement ! augmenter la durée de cotisation retraite de deux ans n'incite pas les gens à devenir égoiste mais plutôt le fait de manifester contre ces deux ans donnés par solidarité qui incite à l'individualisme !

je pense sincèrement que tu es lobotomisé par le FN depuis que tu as quitté de Villiers pour le Pen ! c'est grotesque !

Sans vouloir t'offenser tu n'as certainement JAMAIS lu le texte de la Loi sur la réforme des retraites car sinon tu ne citerais pas uniquement cette durée de cotisation qui n'était pas du tout le point essentiel de la réforme et du mécontement des 70% de "racailles" française opposées à cette réforme !

Quand à Patriote il a tout a fait raison de dire que le système par capitalisation, s'il a certains côtés intéressants, ne peut pas être de régime commun car, hélas, tous les salariés n'ont pas les moyens financiers d'y avoir accès.
Le régime par répartition s'impose donc ! Là où il y a malaise est dans le fait que tous les citoyens français ne disposent pas du même régime de retraite. ( même durée de cotisation, même BASE de calcul de leur retraite, même âge de départt en retraite ... )

Invité Sam 30 Oct - 16:35

tout de suite les grands mots.... pourquoi traites-tu les soi-disant 70% de gens qui seraient apparement contre cette réforme de RACAILLE ???

Bassai Dai Sam 30 Oct - 16:36

Jean-Claude a écrit:mécontement des 70% de "racailles" française opposées à cette réforme !

Encore une fois c'est faux .
Tu racontes n'importe quoi .
2 ou 3 millions de gauchos dans les rues ne font pas une majorité .
Quand aux 70 % de mécontents , ils ne sont pas tous dans l'opposition .
Moi aussi je suis mécontent de Sarkozy et pourtant je revoterai pour lui .

Jeanclaude Sam 30 Oct - 16:47

Lieutenant Hardcock a écrit:
Jean-Claude a écrit:mécontement des 70% de "racailles" française opposées à cette réforme !

Encore une fois c'est faux .
Tu racontes n'importe quoi .
2 ou 3 millions de gauchos dans les rues ne font pas une majorité .
Quand aux 70 % de mécontents , ils ne sont pas tous dans l'opposition .
Moi aussi je suis mécontent de Sarkozy et pourtant je revoterai pour lui .

70% de mécontents ? tu ne contestes pas les chiffres ? 70% de gens qui selon les sondages d'opinion émettent un vote négatif pour Sarkozy ... tu appeles cela comment si ce n'est de l'opposition .

Chacun sait, c'est une évidence que 70% de la population n'a pas la possibilité de descendre dans la rue manifester. Il faut être idiot pour imaginer tel scénario !

Je prends acte que tu es mécontent de Sarkozy ... Very Happy

! Quand on est mécontent de quelqu'un pour ses incompétences ( j'imagine ... à moins que ce ne soit pour autre chose ) on ne vote pas pour lui et on ne le soutient pas sauf à être un peu dérangé de la cafetière !

Bassai Dai Sam 30 Oct - 16:50

Bien sur que je suis mécontent de Sarkozy .
Il n'a pas supprimé le PS et les gauchistes . ver

Non , sérieux .
Dans tes 70% de mécontents il doit y avoir 25/30% de gens de droite comme moi qui revoteront Sarkozy en 2012 tout simplement parce qu'il n'y a personne d'autre capable d'offrir une alternative !

Sais tu que ces 70% de mécontents disent aussi que la gauche ne ferait pas mieux ?
Non ? j'en étais sur .

Franchement tu crois que la mère Aubry peut gagner ?
La crois tu capable de mener une campagne dynamique et moderne ?
Quand à la cruche , elle est toujours aussi cruche qu'en 2007 .

Non, pas de problèmes , on gagnera haut la main en 2012 .

Invité Sam 30 Oct - 17:40

Si jamais il y a des paris sur les élections, je te déconseille de miser ton argent sur M. Sarkozy sauf si tu aimes les risques. Après, c'est ton affaire... Le Sénat a voté la réforme des retraites - Page 2 61571

Le Sénat a voté la réforme des retraites - Page 2 61571

L'enjeu pour M. Sarkozy est aujourd'hui d'être au second tour. Ceux qui remplaceront M. Sarkozy ne seront pas forcément mieux comme pas forcément pire. Ils feront la même chose.

A Jean-Claude, Patriote a souvent raison en effet car il ne juge pas en fonction de critère affectivo-clownesque mais en fonction de conviction et de sa réflexion. Il n'est pas dans le match des gauchistes contre les droitistes, match qui est digne d'un film des monty Python. Le Sénat a voté la réforme des retraites - Page 2 193124

Le Sénat a voté la réforme des retraites - Page 2 193124

Jeanclaude Sam 30 Oct - 18:05

Merci de tes conseils saco ! Very Happy

Invité Sam 30 Oct - 18:15

Je pense qu'il faudrait avoir de l'argent à perdre pour miser sur M. Sarkozy sauf si on aime le risque.

Jeanclaude Sam 30 Oct - 18:16

Lieutenant Hardcock a écrit:Bien sur que je suis mécontent de Sarkozy .
Il n'a pas supprimé le PS et les gauchistes .

Non , sérieux .
Dans tes 70% de mécontents il doit y avoir 25/30% de gens de droite comme moi qui revoteront Sarkozy en 2012 tout simplement parce qu'il n'y a personne d'autre capable d'offrir une alternative !

Sais tu que ces 70% de mécontents disent aussi que la gauche ne ferait pas mieux ?
Non ? j'en étais sur .

Franchement tu crois que la mère Aubry peut gagner ? NON

La crois tu capable de mener une campagne dynamique et moderne ? NON

Quand à la cruche ( elle a un nom ? ) , elle est toujours aussi cruche qu'en 2007 . ( ça je n'en sais rien ! ce que je sais c'est qu'elle a fait l'ENA et non de simples études de Droit plus ou moins réussies ! )

Non, pas de problèmes , on gagnera haut la main en 2012 .

... c'est évident !

Non sérieux ... tu crois réellement en la victoire de ton "nain" avec une telle cote de popularité ? J'admets qu'à gauche le débat et les idées sont inexistantes ... mais je suis persuadé qu'au centre, voire même à droite il y a plus compténete que celui que l'on a actuellement qui ne pense qu'à sa carrière !

Je suppose que tu vas me donner tes sources concernant le sondage d'opinion qui annonce que 70% des gens de gauche pensen que la gauche ne ferait pas mieux !