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Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied

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Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied Empty Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied

Message  Bassai Dai Sam 22 Mai - 16:54

Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 93f07d3c-6503-11df-abb4-365ae10535cd


L'ancien ministre socialiste a appelé, jeudi soir sur France 2, à ne pas faire de la retraite à 60 ans un «dogme». Crédits photo : AFP
La direction du PS s'est employée vendredi à minimiser les divergences entre la position officielle du parti et celle du directeur général du FMI.

Dominique Strauss-Kahn est au centre du jeu à gauche. Il s'y est placé délibérément. Jeudi soir, lors de l'émission «À vous de juger» sur France 2, le directeur général du Fonds monétaire international, favori des sondages pour 2012, a appelé à ne pas faire de la retraite à 60 ans un «dogme». Frôlant les limites du devoir de réserve sur la politique intérieure française que lui imposent ses fonctions à la tête du FMI, il a ajouté: «Si on arrive à vivre 100 ans, on ne va pas continuer à avoir la retraite à 60 ans, il va bien falloir que d'une manière ou d'une autre ça s'ajuste. Dans beaucoup de pays, c'est la voie qui est choisie.» Dans beaucoup de pays et peut-être bientôt en France où le gouvernement semble vouloir préparer les esprits à cette éventualité. Alors qu'au PS, le tabou des 60 ans ne semble pas près de tomber.

De fait, les propos de DSK prennent le contre-pied au contre-projet du PS sur la réforme des retraites. Mardi soir, la première secrétaire Martine Aubry a martelé que la rue de Solferino s'opposerait de «toutes ses forces» à un éventuel relèvement de l'âge légal de la retraite. Le PS, qui privilégie la création de taxes supplémentaires - sur les bonus, les stock-options, les banques, etc. - pour financer la dégradation programmée des régimes de retraite, met aussi son veto à l'allongement, à brève échéance, de la durée de cotisations. Pas avant 2025 si la situation l'exige, a encore déclaré Martine Aubry.

D'autres prises de distance avec les positions de la rue de Solferino, il y en a eu jeudi soir de la part de DSK. Tout en mettant en garde contre des plans de retour à l'équilibre budgétaire «à marche forcée» qui risqueraient de «casser la croissance dans la zone euro», DSK a admis la nécessité de réduire les déficits. C'est du reste le FMI qu'il dirige qui vient, avec l'Union européenne, d'administrer à la Grèce son sévère plan de rigueur. Face aux attaques contre l'euro, il a aussi appelé à une Europe plus forte. Plus intrusive donc. «On ne peut pas partager une monnaie et ne pas partager d'autres décisions», a-t-il expliqué. Un point de vue que ne peuvent approuver les anciens partisans du non au traité européen à gauche.

Dopé par les sondages

Dominique Strauss-Kahn a beau s'en défendre: il songe à 2012. Condamné à s'entendre avec la première secrétaire du PS, mais dopé par de récents sondages qui en font pour l'heure le meilleur opposant à Nicolas Sarkozy, il a joué, plus vite que prévu, la carte de la différenciation avec la première secrétaire en se positionnant sur les deux atouts que lui donnent ses fonctions de directeur général du FMI: la modernité et la stature internationale. N'a-t-il pas dit jeudi soir qu'«on ne peut pas vivre enfermé à Berlin, à Londres, Rome ou Paris sans regarder ce qui se passe en Chine, en Inde, au Brésil, dans le reste du monde»? Visiblement, Aubry n'avait pas anticipé le cavalier seul de l'homme de Washington. Avant l'émission, elle avait répété que DSK et elle-même étaient «d'accord sur l'essentiel», oubliant un peu vite la discrétion de celui-ci lorsque fut discutée au Congrès du Mans la remise en cause de la réforme des retraites de 2003. Manifestement l'essentiel les sépare, à savoir la manière de conduire une des réformes les plus importantes du quinquennat. «Je note que pour elle l'essentiel ce n'est pas la réforme des retraites», raille d'ailleurs le ministre du Travail Éric Woerth.

Vendredi, les dirigeants du PS, strauss-kahniens ou non, ont tenté de relativiser l'écart entre les positions de part et d'autre. Loin des micros, beaucoup s'inquiétaient de voir resurgir un nouvel affrontement qui, à moins de deux ans de la présidentielle, viendrait ruiner les efforts de réconciliation entrepris ces derniers mois entre les candidats aux primaires socialistes. En fait, à l'exception de quelques soutiens épars, DSK n'a trouvé vendredi qu'un seul véritable appui: le gouvernement Fillon. «Je pense que tous ceux qui nous écoutent peuvent se dire: “Tiens, Strauss-Kahn, il est intelligent”», a déclaré sur Europe 1 le ministre du Budget François Baroin. Pour Éric Woerth, Dominique Strauss-Kahn «est un allié. Ce qu'il dit va dans le bon sens». Pas sûr que la gauche du PS apprécie le compliment.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2010/05/20/04016-20100520ARTFIG00750-retraite-a-60-ans-dsk-prend-le-ps-a-contre-pied.php

Le PS est bien emmerdé à présent que leur nouveau champion est en fait un grand partisan de la politique du gouvernement . ver
Il est de notoriété publique que DSK est un brillant économiste , cela prouve que le gouvernement va dans le bon sens et que si DSK était élu , la politique économique serait identique .
Voilà qui est rassurant .
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Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied Empty Re: Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied

Message  livaste Sam 22 Mai - 19:41

Je crois que si DSK était élu , ses propositions de lois iraient au delà de clles de Sarkozy , DSK est bien plus libéral que le gouvernement actuel .

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Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied Empty Re: Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied

Message  Invité Sam 22 Mai - 21:16

Complètement d'accord avec toi.
Pour moi la vraie connerie c'est de fixer un âge minimum pour la retraite, ils n'ont qu'à imposer un nombre d'annuités nécessaires pour avoir un taux plein et laisser les gens décider de partir quand ils le souhaitent. Ne serait-ce que par équité envers ceux qui bossent depuis tout jeune.
Pour le reste, effectivement c'est un problème très complexe.

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Message  patriote reformiste Lun 24 Mai - 12:38

DSK va à l'encontre de la doxa socialiste, n'est pas un homme de gauche et partage, avec Sarkozy l'ultra libéralisme.

Par conséquent, il n'aura jamais l'investiture des socialistes qui attendent, eux, un marchands de rêve !

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Message  Georges Lun 24 Mai - 18:48

DSK comme la majorité de PS est un social-démocrate. Le problème de la majorité du PS, c'est qu'il pensent être encore de gauche, mais je ne pensent que leurs électeurs soient tous de cet avis.

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Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied Empty Re: Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied

Message  patriote reformiste Mar 25 Mai - 12:01

Dans ce cas, peut être faudrait il cesser de leur servir de bequille et de les considerer, comme le font les nationaux, comme des mondialistes acharnés au même titre que l'UMP avec laquelle ils votent conjointement 97% des textes que ce soit au Parlement Européen ou aux conseils régionaux.

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Message  Invité Mar 25 Mai - 12:54

patriote reformiste a écrit:DSK va à l'encontre de la doxa socialiste, n'est pas un homme de gauche et partage, avec Sarkozy l'ultra libéralisme.

Par conséquent, il n'aura jamais l'investiture des socialistes qui attendent, eux, un marchands de rêve !
si Sarko et DSK étaient ultra-libéraux ils feraient tout pour supprimer purement et simplement le régime de retraite par répartition ....alors même qu'ils tentent de le sauver , je ne vois pas où ils sont ultra-libéraux ; c'est clownesque !

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Message  Georges Mar 25 Mai - 17:55

patriote reformiste a écrit:Dans ce cas, peut être faudrait il cesser de leur servir de bequille et de les considerer, comme le font les nationaux, comme des mondialistes acharnés au même titre que l'UMP avec laquelle ils votent conjointement 97% des textes que ce soit au Parlement Européen ou aux conseils régionaux.

Il est vrai que dans les régions où le NPA a des élus régionaux ceux-ci votent moins souvent avec le PS que l'UMP avec le PS, normal vu que leurs programmes sont trés proches. C'est la même choses dans les municipalités.

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Message  patriote reformiste Mer 26 Mai - 11:49

Il est évident qu'il y a davantage de convergence entre l'UMP et le PS qu'entre les nationaux et les mondialistes....

Or, le NPA, s'oppose par stratégie politique mais ne s'éloigne pas fondamentalement de la doctrine que partage les autres formations qui sont concurrentes du NPA.

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Message  Georges Mer 26 Mai - 13:36

patriote reformiste a écrit:Il est évident qu'il y a davantage de convergence entre l'UMP et le PS qu'entre les nationaux et les mondialistes....

Or, le NPA, s'oppose par stratégie politique mais ne s'éloigne pas fondamentalement de la doctrine que partage les autres formations qui sont concurrentes du NPA.


Le NPA s'oppose à la droite et à la "gauche" social démocrate, mais évidemment pas aux partis de la gauche radicale.

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Message  patriote reformiste Jeu 27 Mai - 11:45

Nous sommes bien d'accords ! J'en jugerais aux consignes de vote et aux orientations du NPA à l'avenir.

Quant à DSK, doctrinalement, il n'appartient pas à la gauche idéologique, par conséquent, je doute de ses chances d'accèder à l'investiture du PS, trop ancré et trop hesitant sur la ligne à adopter entre d'un coté ceux qui se veulent réaliste et de l'autre ceux qui restent attachés aux vieux dogmes !

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Message  Invité Jeu 27 Mai - 13:35

on ne peut pas accuser DSK de rester ancré sur de vieux dogmes ; il est simplement réaliste ....je préfère largement un politicien réaliste à un idéologue utopiste qui rêve d'un monde fermer sur lui-même ou un monde ouvert à tous les étrangers ....FN et NPA ne sont que des politiques de rêvasseries .

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Message  Georges Jeu 27 Mai - 18:23

franline a écrit:on ne peut pas accuser DSK de rester ancré sur de vieux dogmes ; il est simplement réaliste ....je préfère largement un politicien réaliste à un idéologue utopiste qui rêve d'un monde fermer sur lui-même ou un monde ouvert à tous les étrangers ....FN et NPA ne sont que des politiques de rêvasseries .

Pour toi vouloir un système autre que le capitalisme, c'est de la rêverie, et pourtant le réalisme que tu défends vient de nous prouver qu'il est en train de ses casser la gueulle plongeant les plus démunis dans encore plus de misére.

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Message  livaste Jeu 27 Mai - 18:32

Tous les pays ayant renié le capitalisme pour adopte le collectivisme et anti capitalisme , se sont cassés la figure bien avant la crise .
Il y a une crise , certes , ce qui ne veut pas dire que les citoyens occidentaux vont faire le grand soi pour tomber dans le collectivisme et le trotskysme ( plus collectiviste encore que le communisme ). On veut garder notre liberté parce que , le totalitarisme , en plus de la misère , c'est trop pour un seul homme !

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Message  Georges Jeu 27 Mai - 19:27

livaste a écrit:Tous les pays ayant renié le capitalisme pour adopte le collectivisme et anti capitalisme , se sont cassés la figure bien avant la crise .
Il y a une crise , certes , ce qui ne veut pas dire que les citoyens occidentaux vont faire le grand soi pour tomber dans le collectivisme et le trotskysme ( plus collectiviste encore que le communisme ). On veut garder notre liberté parce que , le totalitarisme , en plus de la misère , c'est trop pour un seul homme !


Complétement d'accord avec toi, je suis autant opposé que toi aux expérience de collectivisme bureaucratique, type ancienne URSS. Il y a une troisiéme voie qui un jour remplacera le capitalisme; ce n'est pas pour demain, mais ça viendra. Le capitalisme existe depuis un peu plus d'un siècle, c'est peu à l'échelle de l'humanité, et à force de se goinfrer de profit il crèvera d'indigestion. La gauche radicale monte petit à petit dans le monde entier comme au Portugal, en Allemagne... aidera le capitalisme à mourir.

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Message  Bassai Dai Ven 28 Mai - 11:00

Georges a écrit: La gauche radicale monte petit à petit dans le monde entier comme au Portugal, en Allemagne... aidera le capitalisme à mourir.


Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382

Non, sans rire .
Le capitalisme est le meilleur système que l'homme ait pu trouver .
Il faut sans doute l'améliorer mais il n'y a pas d'autre alternatives . Cool
Je pense par exemple qu'il faut sérieusement lutter contre la spéculation qui nuit aux entreprises et donc aux salariés et dans ce sens il faudrait interdire tout type de vente à découvert , c'est de cette unique façon que le système redeviendra sain .
Mais le capitalisme survivra sans doute à l'humanité .
Rend toi comptes , si tu ne vivais pas dans une société capitaliste , tu n'aurai même pas de quoi te préparer ton petit déjeuner du matin .
Car c'est bien grâce à un capital organisé si sur ta table tu as : Du sucre , du cacao , du thé , du café , etc ...
Sans un capital organisé , il te faudrai aller chercher ces produits toi même et par tes propres moyens .
J'ajoute que le capitalisme a beaucoup plus d'un siècle , il remonte à peu près au Moyen-âge .
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Message  Georges Ven 28 Mai - 11:28

Le capitalisme survivra à l'humanité Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382 Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied 159382
Tu racontes n'importe quoi. Avant la république c'est ce que pensait la noblesse.
Il est impossible dans un système capitaliste de lutter contre la spéculation, puisque que la spéculation est une des bases du capitalisme.

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Message  patriote reformiste Ven 28 Mai - 11:29

Il est vrai que l trotskysme et autre communistes amènent effectivement au déclin et au repli sur soi....Mais l'ultra libéralisme cher a Président de la République n'en est pas moins dogmatique.

Et, à aucun moment, je n'ai préconisé le repli sur nous, d'ailleurs, si tel était le cas, la Suisse, la Suède, les Etats Unis, la Norvège et bien d'autres seraient alors des pays repliés sur eux même avec succès, au vu de leurs résultats économiques et sociaux, comparativement à la France.

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Message  Georges Ven 28 Mai - 11:36

patriote reformiste a écrit:Il est vrai que l trotskysme et autre communistes amènent effectivement au déclin et au repli sur soi....Mais l'ultra libéralisme cher a Président de la République n'en est pas moins dogmatique.

Et, à aucun moment, je n'ai préconisé le repli sur nous, d'ailleurs, si tel était le cas, la Suisse, la Suède, les Etats Unis, la Norvège et bien d'autres seraient alors des pays repliés sur eux même avec succès, au vu de leurs résultats économiques et sociaux, comparativement à la France.

Il faudrait savoir, on se replie sur nous ou on est internationaliste.
Avant de parler, tu ferais bien de lire les programmes et les propositions de la gauche radicale.

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Message  patriote reformiste Ven 28 Mai - 11:53

Ben, je sais pas, ne peut on pas entretenir de bonnes relations de voisinages en ayant conservé ses portes et fenêtres ?

Le repli sur soi amène à l'autarcie, je ne crois pas avoir jamais defendu ce regime qui ne peut apporter prospérité en raison notamment de son impossibilité à nouer des partenariats commerciaux dont le pays a besoin pour s'alimenter, se developper et faire vivre un certain nombre de ses entreprises.

En revanche, nier les dumping et refuser de lutter contre ces derniers en raison d'un conformisme internationaliste ne me paraît guère plus efficace.

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Message  Invité Ven 28 Mai - 16:16

patriote reformiste a écrit:Il est vrai que l trotskysme et autre communistes amènent effectivement au déclin et au repli sur soi....Mais l'ultra libéralisme cher a Président de la République n'en est pas moins dogmatique.

Et, à aucun moment, je n'ai préconisé le repli sur nous, d'ailleurs, si tel était le cas, la Suisse, la Suède, les Etats Unis, la Norvège et bien d'autres seraient alors des pays repliés sur eux même avec succès, au vu de leurs résultats économiques et sociaux, comparativement à la France.

Franchement c'est de la désinformation que de dire de Sarkozy qu'il est ultra-libéral ... j'en reviens pas , c'est carrément caricatural !
j'aimerai savoir où tu vois de l'ultra-libéralisme chez Sarkozy !!! intervenir pour aider les banques , intervenir pour sauver les entreprises , l'emploi , créer des aides , ...ce n'est pas ce qu'on peut appeler de l'ultra-libéralisme mais plutôt de l'interventionnisme ,sans pour autant en arriver à renationaliser ce qui serait excessif et pure perte de rentabilité .

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Message  livaste Ven 28 Mai - 18:42

tu as raison Franline , Sarkozy est interventionniste et quand on lit le programme du fn , Le pen est beaucoup plus libéral que Sarkozy en ce qui concerne la liberté accordée au patronat !

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Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied Empty Re: Retraite à 60 ans : DSK prend le PS à contre-pied

Message  Bassai Dai Sam 29 Mai - 10:07

Soit Patriote Reformiste ne connait pas le sens du mot "Libéral" , soit il trolle délibérément .
Quoiqu'il en soit , Extrême - gauche et Extrême -droite = Même combat .
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Message  Georges Sam 29 Mai - 12:12

Extrême - gauche et Extrême -droite = Même combat .
Un peu court comme explication si tu lisais les programmes et propositions de l'extrême droite et de la gauche radicale tu constaterais que cela n'a rien à voir, évidemment si tu étais de bonne foi, ce qui est loin d'être ton cas.

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Message  patriote reformiste Dim 30 Mai - 11:14

Le Président de la République est un partisan du laisser fairisme et se contente de gérer les desastres que sa politique engendre.

Ce n'est pas de l'interventionnisme dont la France a besoin, c'est de contrôle que les acteurs economiques respectent les règles de la concurrence d'une part et que l'Etat est capable de sanctionner les contrevenants, d'autres part.

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