laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
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Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
saco a écrit:Dire le droit, veut dire qu'au vue des normes et de ce qui se fait, et bien on peut dire que le droit dit ça...
Comme tu le soulignes, le juge ne se borne pas à dire : la loi dit ça, point final.
Ce qui laisse, tu me l'accorderas sans peine, une large part à une interprétation subjective de sa part.
Pour le reste, tu le sais comme moi, nombre de fonctions ont été dénaturées par les us et coutumes de ceux qui les exerçaient.
Si on prend le cas par exemple du représentant des créanciers, mandataire en charge du redressement judiciaire d'une entreprise, il ne représente absolument plus les créanciers mais en premier lieu ses propres intérêts (il faut bien qu'il mange lui aussi), en second lieu l'entreprise, ensuite les salariés, mais absolument plus les créanciers... Et pourtant, d'un point de vue étymologique, on ne peut pas faire plus clair...
Bertolt_Brecht- Président du Conseil Général
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Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Tu sors ici du droit pour rentrer dans le domaine de la sociologie et de l'autonomie des champs sociaux. Il y a toujours ce que les sociologues appellent une espèce de confusion entre l'intérêt général et l'intérêt particulier. Derrière l'intérêt général se cache toujours un intérêt particulier. Certains juristes comme Rémi Lenoir ont étudié ce phénomène dans le domaine du droit du travail ou pour la révolution française. On pourrait aussi parlé de notre constitution dont le sens a été profondément modifier par l'extension de la valeur constitutionnel au préambule. Bref, on peut aussi parler des notaires et de leurs estimations.
Mais pour revenir à notre sujet, je pense que la rhétorique sarkozyste qui consiste à rendre le juge responsable de la délinquance est une rhétorique du vide. Les lois françaises et le système juridique sont encastrés dans un certains nombres de normes supranationale. L'évolution des tribunaux administratifs, ou plus largement des droits de la défense, se fait aussi en rapport avec une conception européenne (si on peut parler ainsi) de l'individu et de la communauté. Le deuxième point est que l'évolution de la population carcérale, et du ratio de cette population avec les prisons, interdit une sévérité dans les peines. Le rôle du JAP, la gestions des colliers électronique ou encore les réflexions sur les "prisons ouvertes" (on en discute à l'UMP!) sont le reflet de cette réalité.
L'UMP est donc sécuritaire dans le discours mais ne crée ni en aval, ni en amont, les conditions de la sécurité pour le peuple français. l'UMP fait de la com'.
Mais pour revenir à notre sujet, je pense que la rhétorique sarkozyste qui consiste à rendre le juge responsable de la délinquance est une rhétorique du vide. Les lois françaises et le système juridique sont encastrés dans un certains nombres de normes supranationale. L'évolution des tribunaux administratifs, ou plus largement des droits de la défense, se fait aussi en rapport avec une conception européenne (si on peut parler ainsi) de l'individu et de la communauté. Le deuxième point est que l'évolution de la population carcérale, et du ratio de cette population avec les prisons, interdit une sévérité dans les peines. Le rôle du JAP, la gestions des colliers électronique ou encore les réflexions sur les "prisons ouvertes" (on en discute à l'UMP!) sont le reflet de cette réalité.
L'UMP est donc sécuritaire dans le discours mais ne crée ni en aval, ni en amont, les conditions de la sécurité pour le peuple français. l'UMP fait de la com'.
Invité- Invité
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Biguglia
Justice : deux mois de prison avec sursis pour avoir frappé le prof de Biguglia
Paru hier, mardi 27 avril 2010 à 12:00 5 commentaire(s)
laxisme des juges !
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Justice : deux mois de prison avec sursis pour avoir frappé le prof de Biguglia
Paru hier, mardi 27 avril 2010 à 12:00 5 commentaire(s)
La grand-mère qui a frappé, jeudi matin, au collège de Biguglia, un enseignant de mathématiques a été condamnée, hier, en comparution immédiate au tribunal de Bastia , à deux mois de prison avec sursis et à une peine d'amende. Elle était poursuivie pour «violences avec ITT égale ou supérieur à huit jours sur un enseignant».
Le procureur de la République près le tribunal de grande instance de Bastia avait demandé six mois de prison dont un ferme, sans toutefois réclamer un incarcération.
Après le jugement, le parquet a décidé de faire appel pour le principe.
Le procureur de Bastia a tenu à préciser que «la loi du 2 mars 2010 sur les violences prévoit une protection accrue des élèves, des personnels d'établissements et des enseignants à l'intérieur ou à l'extérieur d'un collège ou d'un lycée ».
laxisme des juges !
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cette grand mere ne recommencera plus sinon elle ira en prison mais les autres grands mere a ce tarif elles peuvent s offrir ce "plaisir"bravo pour votre appel Mr le procureur vous etes le seul a avoir compris qu il faut proteger nos Enseignants............!!a l avenir et definitivement!
Pas cher payée, l'agression de la mégère !! 15 jours à l'ombre auraient calmé ses ardeurs belliqueuses et servi d'exemple à d'autres
Ce que j'aurais aimé savoir, c'est quelle aurait été la sanction si c'était le prof qui avait giflé l'élève...même si cela s'était produit dans le cadre de son travail et l'exercice de son autorité...
mamie "tyson' est de retour! attention profs et instit réfléchissez avant de marquer une punition sur un cahier de texte!!
Soutien au prof. Cela ne m etonne même pas du Tribunal de Bastia............No comment.........................
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
livaste a écrit:Biguglia
Justice : deux mois de prison avec sursis pour avoir frappé le prof de Biguglia
Paru hier, mardi 27 avril 2010 à 12:00 5 commentaire(s)
La grand-mère qui a frappé, jeudi matin, au collège de Biguglia, un enseignant de mathématiques a été condamnée, hier, en comparution immédiate au tribunal de Bastia , à deux mois de prison avec sursis et à une peine d'amende. Elle était poursuivie pour «violences avec ITT égale ou supérieur à huit jours sur un enseignant».
Le procureur de la République près le tribunal de grande instance de Bastia avait demandé six mois de prison dont un ferme, sans toutefois réclamer un incarcération.
Après le jugement, le parquet a décidé de faire appel pour le principe.
Le procureur de Bastia a tenu à préciser que «la loi du 2 mars 2010 sur les violences prévoit une protection accrue des élèves, des personnels d'établissements et des enseignants à l'intérieur ou à l'extérieur d'un collège ou d'un lycée ».
laxisme des juges !
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cette grand mere ne recommencera plus sinon elle ira en prison mais les autres grands mere a ce tarif elles peuvent s offrir ce "plaisir"bravo pour votre appel Mr le procureur vous etes le seul a avoir compris qu il faut proteger nos Enseignants............!!a l avenir et definitivement!
Pas cher payée, l'agression de la mégère !! 15 jours à l'ombre auraient calmé ses ardeurs belliqueuses et servi d'exemple à d'autresCe que j'aurais aimé savoir, c'est quelle aurait été la sanction si c'était le prof qui avait giflé l'élève...même si cela s'était produit dans le cadre de son travail et l'exercice de son autorité...
mamie "tyson' est de retour! attention profs et instit réfléchissez avant de marquer une punition sur un cahier de texte!!Soutien au prof. Cela ne m etonne même pas du Tribunal de Bastia............No comment.........................
Il ne s'agit pas du laxisme des juges. De toutes manières, la demande du parquet ou la condamnation des effectifs aboutira au même. C'est à dire à l'absence de prison ferme. Pourquoi?
Parce qu'il n'y a plus de place en prison et que l'application des peines fonctionne à bloc.
Invité- Invité
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
ridicule , ton raisonnement !
Une condamnation ferme , pour un cas comme celui là , cela aurait pu être 1 mois sans doute ,le condamné n'est pas incarcéré immédiatement , et même , étant donné sa personnalité ici , premier délit apparemment il est fort probable qu'elle soit non éxécuté , cependant , psychologiquement , il y a condamnation , et cela marque , alors qu'un sursis c'est interprété comme une absence de condamnation .
Jesais que toutes nos familles , quand leurs gosses sont condamnés avec sursis , nous déclarent " vous voyez bien que ce n'est pas grave ce qu'il a fait puisque le juge lui a collé du sursis seulement , pas une vraie condamnation "
Quant à l'impact que cela a sur les autres n ceux qui seront tenté d'en faire autant , c'est tout aussi négatif !
Pour ce qui est des prisons , il est certains que nous manquons de places , mais le juge n'a pas à savoir , quand il estt censé appliqué la loi , s'il y a à l'instant une place ou non , sauf quand il le demande expréssement , et sous certains conditions , le condamné n'est pas interpellé à la sortie du tribunal .
Une condamnation ferme , pour un cas comme celui là , cela aurait pu être 1 mois sans doute ,le condamné n'est pas incarcéré immédiatement , et même , étant donné sa personnalité ici , premier délit apparemment il est fort probable qu'elle soit non éxécuté , cependant , psychologiquement , il y a condamnation , et cela marque , alors qu'un sursis c'est interprété comme une absence de condamnation .
Jesais que toutes nos familles , quand leurs gosses sont condamnés avec sursis , nous déclarent " vous voyez bien que ce n'est pas grave ce qu'il a fait puisque le juge lui a collé du sursis seulement , pas une vraie condamnation "
Quant à l'impact que cela a sur les autres n ceux qui seront tenté d'en faire autant , c'est tout aussi négatif !
Pour ce qui est des prisons , il est certains que nous manquons de places , mais le juge n'a pas à savoir , quand il estt censé appliqué la loi , s'il y a à l'instant une place ou non , sauf quand il le demande expréssement , et sous certains conditions , le condamné n'est pas interpellé à la sortie du tribunal .
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Donc tu me donnes raison. Il est très rare que les condamnation de moins de 6 mois de prison ferme se transforme en 6 mois effectifs de prison ferme. Ma femme a travaillé deux ans sur les greffes de Nantes à l'application des peines, j'ai moi même été en contact plusieurs fois avec des condamné suivi par le SPIP... Je peux te dire que situer le laxisme dans une différence de 5 mois au niveau d'une première condamnation c'est du comique. Expliquer par ce comique le fait qu'il y est une délinquance non maitrisée, c'est aussi du comique.
Voilà. Il faut construire des prisons et désencastré notre droit et système juridique du droit européen qui survalorise les droits de la défense. Aujourd'hui, les condamnés peuvent contester un règlement de prison ou la privation du poste de télévision aux tribunaux administratifs. On en est là.
Voilà. Il faut construire des prisons et désencastré notre droit et système juridique du droit européen qui survalorise les droits de la défense. Aujourd'hui, les condamnés peuvent contester un règlement de prison ou la privation du poste de télévision aux tribunaux administratifs. On en est là.
Invité- Invité
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
je ne te donne pas raison , je dis simplement que le condamné n'est pas arrêté à la fin de l'audience sauf si le juge le réclame spécifiquement .
Par contre l'arrestation est automatique quand la condamnation est supérieure à 12 mois ( ou si le condamné était déjà détenu , cela va de soi) .
Mais il est important psychologiquement , que le juge évite de prononcer des peines tout en sursis , qui dans l'esprit des condamnés signifie que le juge a décidé que ce n'était pas grave .
Par contre l'arrestation est automatique quand la condamnation est supérieure à 12 mois ( ou si le condamné était déjà détenu , cela va de soi) .
Mais il est important psychologiquement , que le juge évite de prononcer des peines tout en sursis , qui dans l'esprit des condamnés signifie que le juge a décidé que ce n'était pas grave .
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Mantes-la-Jolie: échauffourées entre jeunes et policiers
Des échauffourées ont opposé dans la nuit de samedi à dimanche dans le quartier du Val-Fourré à Mantes-la-Jolie (Yvelines) des jeunes et des policiers dont un véhicule a été dégradé, a-t-on appris dimanche de source policière. Des jeunes sortaient vers 01H30 d'un concert de rap qui s'était déroulé dans un stade lorsqu'ils ont encerclé et jeté des projectiles sur une patrouille de police qui a dû appeler des renforts pour se dégager. Les policiers sont parvenus à interpeller un jeune homme de 16 ans qui a été placé en garde à vue au commissariat de la ville.
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Un automobiliste battu à mort sous les yeux de sa famille
Une proche de la victime décrit au Parisien.fr une agression d'une violence inouïe
r Véronique Beaugrand et Mehdi Gherdane | 28.06.2010, 15h49 | Mise à jour : 29.06.2010, 09h07
leparisien.fr
Des sauvages , des barbares , déjà ytès connus de la justice , venus des Mureaux !
Une proche de la victime décrit au Parisien.fr une agression d'une violence inouïe
r Véronique Beaugrand et Mehdi Gherdane | 28.06.2010, 15h49 | Mise à jour : 29.06.2010, 09h07
Six à huit personnes étaient toujours recherchées mardi matin après l'agression ultra-violente de plusieurs membres d'une même famille dans la nuit de samedi à dimanche sur une bretelle de l'autoroute A13 à Chapet (Yvelines). Un homme de 30 ans a succombé à ses blessures, dimanche à l'hôpital Georges-Pompidou (Paris XVe), après avoir été roué de coups sous les yeux de ses proches.
Quatre autres personnes ont été blessées. Deux suspects ont été mis en examen. Tard lundi soir, le premier a été placé en détention à la maison d'arrêt de Bois-d'Arcy (Yvelines). Le second devait connaître le même sort ce mardi;
La nuit du drame, vers 1 heure, trois voitures appartenant à la même famille prennent l'autoroute A13 à hauteur de Chapet. Dans des circonstances encores floues, un accrochage survient entre l'une des trois voitures, une Audi, et une Clio conduite par un jeune couple étranger à la famille. L'accident se produit sur une bretelle d'accès à la A13, au sortir des Mureaux. Mais le couple conduisant la Clio refuse d'établir un constat. Le ton monte et le couple appelle rapidement des «renforts» : en quelques minutes, une dizaine d'amis débarquent pour leur prêter main forte.
«Ça a été une vraie boucherie»
Les occupants de l'Audi sont passés à tabac avec une extrême violence. Ils parviennent néanmoins à joindre les secours. Mais lorsque les policiers arrivent sur place, ils constatent que l'un d'entre eux, le conducteur, est en arrêt cardiaque. Quatre autres personnes sont, elles, blessées. «Ça a été une vraie boucherie», confie un enquêteur.
Les agresseurs ont eu le temps de prendre la fuite.
Agés de 21 et 22 ans, les deux personnes interpellées lundi matin sont originaires de la Cité des Musiciens aux Mureaux et connus des services de police. L'un des deux suspects a été mis en examen pour meurtre. Le second est poursuivi pour complicité de meurtre.
«Ils sont arrivés comme des sauvages»
«Mon cousin a été victime de barbares», dénonce une proche de la victime. «Ils sont arrivés comme des sauvages, n'ont pas cherché à comprendre et l'ont tabassé sous les yeux de sa mère et de sa femme», affirme-t-elle, rapportant les témoignages d'autres membres de la famille présents lors de l'accident. «Ils étaient dans une logique de tuer.»
leparisien.fr
Des sauvages , des barbares , déjà ytès connus de la justice , venus des Mureaux !
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
ces gens là n'ont ni foi ni loi ...si ce n'est la leur .
ils savent qu'en France ils ne risquent pas grand chose , qu'une fois en prison , ils seront entre potes ...une forme d'émancipation , une façon de se sentir respecter dans "leur" monde ...
des bêtes sauvages qui sont souvent considérés comme de pauvres victimes par certains partis politiques et associations victimistes ! et dire que certains préfèrent verser une larme sur des cerfs plutôt que sur des être humains massacrés par leurs "protégés".
ils savent qu'en France ils ne risquent pas grand chose , qu'une fois en prison , ils seront entre potes ...une forme d'émancipation , une façon de se sentir respecter dans "leur" monde ...
des bêtes sauvages qui sont souvent considérés comme de pauvres victimes par certains partis politiques et associations victimistes ! et dire que certains préfèrent verser une larme sur des cerfs plutôt que sur des être humains massacrés par leurs "protégés".
Invité- Invité
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Tu laisse entendre que les barbares seraient des immigrés, est-ce le cas ?
Je n'ai jamais entendu un parti politique protéger et soutenir des barbares, agresseurs et autres racailles.
Je n'ai jamais entendu un parti politique protéger et soutenir des barbares, agresseurs et autres racailles.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Georges a écrit:Tu laisse entendre que les barbares seraient des immigrés, est-ce le cas ?
Je n'ai jamais entendu un parti politique protéger et soutenir des barbares, agresseurs et autres racailles.
??? aurais tu des gouffres de mémoire ??
cherches bien , rappelles toi , le soutien de certain parti aux casseurs de tous poils dans les banlieues !!
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
livaste a écrit:Georges a écrit:Tu laisse entendre que les barbares seraient des immigrés, est-ce le cas ?
Je n'ai jamais entendu un parti politique protéger et soutenir des barbares, agresseurs et autres racailles.
??? aurais tu des gouffres de mémoire ??
cherches bien , rappelles toi , le soutien de certain parti aux casseurs de tous poils dans les banlieues !!
Lamentable histoire et qui mérite sévère sanction c'est une évidence ! Petite précision pourrais-tu nous dire quel est ce parti politique qui soutient et défend de tels "voyous" ? De même quelles sont ces "asociations victimistes" qui soi-disant défendent les bandits ?
Condamner et critiquer est facile mais encore faut-il argumenter avec plus de précisions.
Jeanclaude- Député
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Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Il me semble Jean Claude que j'ai souvent rappelé quels partis soutenaient ces voyous ; il suffit de remonter les topics sur ce sujet 8
Mais si tu espères des précisions , je vais m'empresser de te les amener ( bien que cela ne vise nullement le parti que tu soutiens ).
Mais si tu espères des précisions , je vais m'empresser de te les amener ( bien que cela ne vise nullement le parti que tu soutiens ).
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Allez Jean Claude , je te donne un indice n te postant un extrait trouvé dans une gazette du NPA
Pour pouvoir jouer pleinement son rôle, le NPA devra mieux structurer son intervention dans les quartiers populaires et mieux l’articuler à ses autres champs d’intervention.
Mais pour lever les obstacles, le mouvement social doit commencer par ne plus exiger des militants des quartiers qu’ils renoncent à ce qu’ils sont (croyants ou non) ou qu’ils « mettent dans leur poche » leurs revendications spécifiques pour les reconnaître comme des alliés à part entière dans la bataille commune contre le capitalisme.
Laurent Sorel
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
NPA : Besancenot mise sur les “quartiers”
PAR CADOUDAL | Publié : 19 FÉVRIER 2009
PAR CADOUDAL | Publié : 19 FÉVRIER 2009
Parmi les «primo-adhérents» du NPA figurent de nombreux ” jeunes des quartiers ” attirés par le discours anti-système du nouveau parti. « L’activité de quartier reste embryonnaire mais suffisamment importante pour qu’on la bichonne », explique Olivier Besancenot, confirmant sa stratégie de développement en direction des banlieues françaises.
Les raisons de l’engouement ? « On s’attaque au pouvoir en place, et être antisystème, c’est déjà un premier pas vers l’anticapitalisme », explique Abdel, 30 ans, représentant d’un comité NPA monté dans sa cité, à Avignon. (…)
Reste que la stratégie de “diversification” de Besancenot ne lasse pas d’étonner, voire d’inquiéter. Le “nouvel anticapitalisme” du NPA sera-t-il le faux-nez de la révolte politique ethnique et religieuse ?
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
le PS visait le victimisme ; le NPA lui vise la révolte envers le pouvoir ...il doit aimer les émeutes , ça doit leur donner des ailes(red bull!!)
Invité- Invité
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Je ne vois rien la dedans qui dit que le NPA soutient les délinquants, comme d'habitude tu fais un procés d'intention. Tous les partis à part peut-être l'UMP essaient d'aller vers les classes populaires. Pour nous cela marche plutôt bien, nous y sommes de mieux en mieux accueillis.
Tu sembles prétendre que tous les jeunes des quartiers seraient des délinquants.
Tu sembles prétendre que tous les jeunes des quartiers seraient des délinquants.
Georges- Président du Conseil Général
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Age : 76
Date d'inscription : 20/07/2008
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Allez pour t'ouvrir les yeux , quelques extraits encore de ce discours NPA:
QUARTIERS POPULAIRES : RECONSTRUIRE UNE GAUCHE DE TRANSFORMATION SOCIALE
vendredi 7 mai 2010
alors Georges , tu vois meiux ??
Les agresseurs de vieilles dames , les racketteurs , les agresseurs et incendiaires de bus , c'est à cause , selon NPA de spoliciers , tout sans doute comme les agressions contre les profs , contre les éducs , contre les commerçants , contre les AS , contre les voisins , ...
QUARTIERS POPULAIRES : RECONSTRUIRE UNE GAUCHE DE TRANSFORMATION SOCIALE
vendredi 7 mai 2010
Les habitants des quartiers populaires qui subissent au quotidien les effets de la crise combinés aux discriminations de toutes sortes ont développé une méfiance vis-à-vis des partis politiques de gauche. Il s’agit aujourd’hui de rétablir les liens avec le mouvement social si la crise économique et les contre-réformes libérales du gouvernement frappent de plein fouet l’ensemble de la société française, les effets en sont décuplés dans les quartiers populaires.
Or leurs habitants, trop souvent à l’écart du mouvement social, doivent la plupart du temps affronter seuls les discriminations de toutes sortes, les violences policières ainsi que les discours et la politique racistes du gouvernement...
Mais il faudra également une meilleure prise en compte de leurs revendications spécifiques et repenser l’articulation entre les questions sociales et les oppressions racistes dont ils sont victimes....
Et quand on sait que la vie quotidienne des habitants des quartiers est rythmée par le harcèlement policier, les contrôles d’identité au faciès, les humiliations, les descentes de police et interpellations musclées, comment s’étonner que les jeunes des quartiers laissent parfois éclater leur colère quand un habitant de plus meurt lors d’une énième intervention policière ?
Si la révolte des quartiers en octobre- novembre 2005 reste dans les mémoires, il y a aussi eu, entre autres, les Minguettes en 1981, Vaulx-en-Velin en 1990, Mantes-la-Jolie en 1991, La Duchère et Dammarie-les-Lys en 1997, Villiers-le-Bel en novembre 2007…
Des révoltes politiques
Il faut à tout prix refuser de cautionner le discours de la droite et d’une partie de la gauche qui cherchent à occulter la crise sociale, les discriminations et les violences policières comme causes principales de ces révoltes. Leur objectif est de les dépolitiser en les présentant comme barbares et en décrivant les révoltés comme des délinquants.
Sarkozy ministre de l’Intérieur à l’époque n’hésitait pas en 2005 à affirmer que « 75 à 80 % » des « émeutiers » interpellés étaient des « délinquants bien connus » et que ces « émeutes » traduisaient leur volonté de « résister à l’ambition de réinstaurer l’ordre républicain » alors qu’une étude des comparutions immédiates au tribunal de Bobigny montrait l’exact contraire.
Certains à gauche, y compris parmi la gauche antilibérale et anticapitaliste, prêtent le flanc à ce genre de discours en présentant les « révoltés » comme appartenant au « lumpen prolétariat » et donc comme des adversaires du monde du travail.
Il ne s’agit pourtant pas de nier les limites et les contradictions de ces révoltes. Une fois n’est pas coutume, les Renseignements généraux n’avaient pas complètement tort quand ils décrivaient en 2005 « une forme d’insurrection urbaine non organisée », une « révolte populaire des cités sans leader et sans propositions politiques ».
On pourrait d’ailleurs presque décrire de cette manière toutes les révoltes plus localisées qui éclatent assez régulièrement dans les quartiers populaires suite à des bavures policières.
Des tentatives d’organisation
Les quartiers sont donc loin d’être un désert politique. Mais le mouvement social est extrêmement émietté et divisé. Rares sont les associations ou collectifs qui sont implantés dans plusieurs quartiers même à l’échelle régionale. Pour surmonter ces divisions, des associations ou collectifs comme le Mouvement de l’immigration et des banlieues ou ACLEFEU mettent en place des campagnes nationales unitaires comme « Police Personne ne bouge !? » ou tentent de coordonner les collectifs et les initiatives au travers notamment du Forum social des quartiers populaires. À noter que les principaux animateurs du FSQP ont récemment décidé de se structurer en organisation politique autonome.
De la méfiance vis-à-vis des partis
La faiblesse de la structuration du militantisme dans les quartiers s’explique principalement par les fréquentes tentatives de récupération des réseaux et des militants qui émergent, par certains partis politiques de gauche, ainsi que par l’isolement géographique et politique par rapport au reste du mouvement social.
Les exemples de récupération politique par des partis de gauche sont même tellement fréquents depuis au moins la Marche pour l’égalité de 1983 que les militants des quartiers en ont tiré une grande méfiance par rapport à l’ensemble des partis politiques de gauche y compris malheureusement le NPA.
Cette méfiance s’explique aussi par le fait qu’ils ont trop souvent l’impression que le mouvement social au mieux les ignore au pire les considère comme des adversaires qui divisent le mouvement quand ils « osent » mettre en avant leurs revendications spécifiques.
Sans compter que le mouvement social a du mal à se positionner par rapport à l’émergence dans les quartiers de revendications dites « identitaires » réclamant la pleine reconnaissance de pratiques religieuses et/ou culturelles.
Face à la réaction d’une partie du mouvement social qui considère que la mise en avant même ponctuelle des questions d’oppressions spécifiques (violences policières, discriminations à l’embauche, au logement, islamophobie…) revient à la sous-estimation voire à la négation de la question sociale, certains militants des quartiers répondent (à tort !) par le refus revanchard de se solidariser avec les luttes transversales (salaires, conditions de travail, services publics, écologie…) qui concernent l’ensemble des travailleurs au-delà de leur situation particulière.....
Pour pouvoir jouer pleinement son rôle, le NPA devra mieux structurer son intervention dans les quartiers populaires et mieux l’articuler à ses autres champs d’intervention.
alors Georges , tu vois meiux ??
Les agresseurs de vieilles dames , les racketteurs , les agresseurs et incendiaires de bus , c'est à cause , selon NPA de spoliciers , tout sans doute comme les agressions contre les profs , contre les éducs , contre les commerçants , contre les AS , contre les voisins , ...
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Dire que le comportement des policiers envers les jeunes n'arrange pas les choses ne prouve en rien que le NPA soutient le faible % des racailles. Tu continues à faire de la diffamation. Jamais le NPA n'a soutenu les aggresseurs, les bruleurs de voiture, les deelers.
C'est un peu facile de mettre sur le dos de partis, comme le NPA, l'incapacité du gouvernement à gérer la violence des banlieues. Ou sont les grandes promesses de Sarkozy sur la sécurité ? Et ce n'est pas en supprimant 8000 policiers pour 2011 (voire la préparation du budget) que la sécurité va augmenter.
C'est un peu facile de mettre sur le dos de partis, comme le NPA, l'incapacité du gouvernement à gérer la violence des banlieues. Ou sont les grandes promesses de Sarkozy sur la sécurité ? Et ce n'est pas en supprimant 8000 policiers pour 2011 (voire la préparation du budget) que la sécurité va augmenter.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Faits divers | 30 Juin 2010
Le meurtre de l’A13 s’éclaircit
Après la bagarre qui a eu lieu samedi soir sur le bord de l’autoroute A13, en bordure des Mureaux (Yvelines), plusieurs jeunes se sont présentés à la police. En attendant plus de détails, ils ont été placés en garde à vue pour le meurtre de Mohammed, 30 ans, tabassé sous les yeux de sa famille.
L’étau se resserre autour des agresseurs de l’A13 samedi soir. Selon Le Parisien, trois nouvelles gardes à vue ont été prononcées après celles de lundi, ce qui porte maintenant le total à cinq suspects. Mohammed, 30 ans, a été roué de coups jusqu’à la mort, suite à un accrochage entre les trois voitures de sa famille, et une Renault Clio qui s’était insérée violemment sur une bretelle d’accès de l’autoroute au niveau des Mureaux (Yvelines).
"On va tous vous tuer"
Malgré de simples dégâts matériels, et refusant de faire un constat, le couple présent dans la Clio a immédiatement appelé en renfort trois autres voitures en provenance de la cité voisine. Neuf personnes en sortent, une bagarre éclate. Face à une meute de dix jeunes, une famille esseulée, qui comptait seulement venir chercher une remorque aux Mureaux afin de rallier l’Algérie cet été. Mohammed, l’aîné de la famille, est pris pour cible. Coups de pieds, coups de poings, il subit un passage à tabac au bord de l’autoroute. Ses agresseurs iront même jusqu’à prononcer "c’est lui qui a appelé la police, on va le tuer", rapporte dans Le Parisien de mercredi le jeune frère de la victime présent sur les lieux du drame. "Devant ma mère, ils nous ont dit 'On va tous vous tuer', a-t-il rajouté sur Europe 1. "Ils n’ont même pas cherché à savoir ce que la voiture avait de cassé. Ils ne sont pas venus pour comprendre. Ils sont venus pour faire la guerre".
Mohammed a ensuite été conduit à l’hôpital, tout juste à temps pour constater la mort due à un œdème cérébral ayant entrainé l’arrêt du cœur. Une autopsie aura tout de même lieu jeudi. Suite à un appel aux suspects lancé par la sureté départementale, une femme et deux hommes se sont présentés mardi à 18h30. Il s’agit de la conductrice de la Clio et de son passager, ainsi qu’une autre personne arrivée par la suite. Ils ont été placés en garde à vue. Lundi, deux suspects de 21 et 22 ans avaient été interpellés et ont également assuré avoir été présents lors du drame, sans pour autant y avoir participé. D’après Le Parisien, ils ont été écroués.
Grégory Raymond - leJDD.fr
pour le NPA , si cette bande a tué sauvagement , c'est en réponse aux violences policières , pour Patriote , c'est la faute à Sarkozy !
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
Il ne me semble pas que le NPA se soit exprimé sur ce meurtre, à moins que tu possédes des informations que je n'ai pas.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
JULIEN CONSTANT | 01.07.2010, 07h00
Un nouveau suspect, âgé de 23 ans, s’est rendu hier aux policiers de la sûreté départementale des Yvelines qui enquêtent sur le lynchage de Mohamed le week-end dernier sur l’autoroute A 13.
on vous le dit , tous des gens bien , le mort il s'est tué tout seul , et si la donzelle a appelé sa bande de racailles , c'était uniquement pour servir des rafraichissements à la victime !
Certain parti vous le confirmera , c'est la faute aux violences policières !!
Des gens bien comme ça , j'en ai vu des milliers , pris la main dans le sac , ils prétendent encore que c'est " pas eux " !
Un nouveau suspect, âgé de 23 ans, s’est rendu hier aux policiers de la sûreté départementale des Yvelines qui enquêtent sur le lynchage de Mohamed le week-end dernier sur l’autoroute A 13.
Les deux hommes et la jeune femme qui s’étaient présentés la veille aux policiers restaient dans la soirée en garde à vue. Parmi eux, Mariem, 21 ans, et son petit ami, Dominique, 24 ans, la conductrice et le passager de la Clio impliquée dans l’accrochage qui s’est soldé par le décès de Mohamed. C’est Dominique qui a pris l’initiative d’appeler à la rescousse neuf amis originaires du quartier des Musiciens aux Mureaux pour, dit-il, les aider à tenir tête à la famille de la victime, composée de sept personnes, qui souhaitait faire un constat.
Un quartier sensible ébranlé
« Il a téléphoné parce qu’il se sentait en minorité vis-à-vis des membres de cette famille qui l’accusait de ne pas savoir conduire », confie une source proche de l’affaire. L’avocat du couple, Me Olivier Combe, soutient que Dominique, employé à l’usine Renault de Flins et connu de la justice pour un délit routier, ne cherchait pas la bagarre et encore moins la mort du jeune homme : « Il était arrêté sur la bande d’arrêt d’urgence et voulait régler le problème. Il a appelé un ami et d’autres sont venus. Dans la bande, il y en avait qu’il ne connaissait même pas. Il avoue avoir donné des coups au cours de la rixe avant de quitter les lieux. »
Sa petite amie, Mariem, qui vient d’obtenir son BTS et venait de passer son permis de conduire, est « totalement étrangère à la bagarre », ajoute Me Combe. « C’est une fille bien, effondrée par ce qui est arrivé, poursuit-il. Elle a quitté les lieux avec Dominique avant la fin de la rixe, car elle aurait été brutalisée par un membre de la famille. » Le troisième homme, Arouna, 21 ans, déjà condamné une dizaine de fois pour outrage, rébellion et violence, confirme lui aussi sa présence, mais assure qu’il a été frappé par les victimes et qu’il n’a porté la main sur personne. Deux autres suspects, interpellés dimanche puis écroués, nient eux aussi toute violence.
Depuis le drame et les interpellations des jeunes de la cité, le quartier sensible des Musiciens aux Mureaux est ébranlé. « On connaît bien la famille de Dominique, raconte un ancien. Ce sont des gens bien. Son frère s’occupe de la salle de musculation installée en sous-sol d’une barre d’immeuble. Depuis qu’ils sont là, l’immeuble n’est plus squatté. » Un autre de ses frères dirige une société d’événementiel et en profite pour embaucher les jeunes du quartier. Un témoignage nuancé par un policier qui, sous couvert d’anonymat, assure que la plupart des membres de cette bande « vivent de trafics en tout genre ».
on vous le dit , tous des gens bien , le mort il s'est tué tout seul , et si la donzelle a appelé sa bande de racailles , c'était uniquement pour servir des rafraichissements à la victime !
Certain parti vous le confirmera , c'est la faute aux violences policières !!
Des gens bien comme ça , j'en ai vu des milliers , pris la main dans le sac , ils prétendent encore que c'est " pas eux " !
Re: laxisme de la justice , violences quotidiennes , ...
"Certain parti vous le confirmera , c'est la faute aux violences policières !!"
Ce n'est pas en répétant toujours la même chose que cela prouve que ce soit vrai.
Ce n'est pas en répétant toujours la même chose que cela prouve que ce soit vrai.
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