le NPA présente une candidate voilée
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Re: le NPA présente une candidate voilée
shimmy a écrit:Non, chez les catholiques intégristes, qui ne sont en fait que des traditionalistes, la religion reste dans la sphère privée !
Il y a catholique traditionalistes, mais aussi des catholiques intégristes. Je ne suis pas d'accord certains catholiques intégristes ne cachent pas qu'ils militent au front national.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
En fait, il n'y a pas de catholique intégriste juste des gens qui ne veulent pas d'un modernisme à tout rompre. Ils sont donc des points de désaccord avec le concile de Vatican II qui n'est pas parfait, qui insiste trop sur la dimension sociale de l'Eglise et pas assez sur les "mystères de la foi", l'importance de la communion, le respect du rite.
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
Il y a catholique traditionalistes, mais aussi des catholiques intégristes. Je ne suis pas d'accord certains catholiques intégristes ne cachent pas qu'ils militent au front national.
Un catholique intégriste, c'est quoi ? Un mec qui veut la messe en latin et qui est contre l'avortement............
shimmy- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
Besancenot se dévoile
Par lilianmass, jeudi 4 février 2010 à 23:28
C’est toujours pareil avec les révolutionnaires aujourd’hui : ils gesticulent beaucoup, martèlent leur différence avec acharnement, pour finalement user des mêmes ficelles que tous les autres. Le facteur de Neuilly ne fait pas exception.
Il n’est pas méchant, Olivier. Ses petits pulls col roulé, ses sweat à capuche, cet air sans cravate de ne pas y toucher, d’être aux côtés des petites gens, des travailleurs, travailleuses, de la classe moyenne, des prolétaires de tous les pays unissez vous, de ceux qui rêvent du grand soir en brûlant des palettes ou des pneus devant leur usine qui ferme en séquestrant leur patron qui s’en fout, de toute façon lui sera replacé. Il est pas méchant, même sympa, bonne bouille, ami de Joey Starr, pas tout le temps à dire n’importe quoi, non, assez habile devant les journalistes, l’air de celui qui ne se laisse pas faire. On lui raconte pas. Ennemi du grand capital, des banques, des banquiers, des boursiers, de Sarkozy et de ses amis, ennemi du PS aussi, qu’il juge complice des vingt cinq dernières années de politique. Il se pose là, Olivier, et son petit parti nerveux, le NPA, il le monte mine de rien aujourd’hui peut-être un peu plus haut que le triste Modem du navrant Bayrou, qui ne semble pas avoir fini de toucher le fond. Un gars à part, donc, cet Olivier Besancennot, toujours postier, à Neuilly, mais à part. enfin, pas tant que ça.
Son idée de présenter une candidate voilée pour les Régionales n’est rien d’autre q’un grand coup marketing destiné à faire parler de lui. De la politique spectacle, racoleuse et opportuniste, bas du front et facile, qui n’éclaire aucun débat d’idées mais au contraire ajoute à la confusion, en plein débat creux sur une supposée identité nationale. D’ailleurs, il n’y a qu’à voir le déluge de protestations qui s’abat depuis sur le postier, pour mesurer l’ampleur de sa gaffe. Pas un à gauche, ni à droite, pour soutenir sa position, et une candidate perdue, du coup, qui ne sait pas trop ce qui lui arrive et qui se retrouve livrée à elle-même et aux journalistes qui en font ce qu’ils veulent. Enorme erreur de Besancenot, pour le coup, qui pensait sans doute faire la un geste révolutionnaire, qui avait sans doute pour idée de faire avancer le débat, ou de le lancer au moins mais qui a totalement manqué sa cible. Et puis, comme ça a été dit, quitte à présenter une femme voilée, pourquoi alors ne pas présenter une candidate en Burqa ? Quitte à y aller, autant y aller à fond ! Parce que là, c’est dire quoi ? Qu’un certain voile est tolérable ? Qu’une certaine idée de la religion musulmane est assimilable à la France ? Que l’on peut mêler religion et politique sans problème ? Mélenchon, Aubry, Valls, Peillon, personne à gauche pour cautionner. L’UMP n’a même pas eu à développer, tout était déjà dit.
En fait, Olivier Besancenot, qui feint d’être surpris par les réactions, qui selon lui démontrent qu’on nage en pleine islamophobie, n’importe quoi évidemment, nous prend pour des imbéciles et ne dit pas le vrai but de son geste : faire parler de lui. De la même façon que le gouvernement a lancé le grand débat sur l’identité nationale dans le seul but de faire diversion, noyer le poisson, et tenter de récupérer les voix qui restent au FN pour pas prendre une trop grand raclée aux Régionales, Besancennot a lancé sa candidate voilée pour limiter la casse annoncée pour le NPA à ces élections. Il affiche ainsi un certain mépris à l’égard de cette jeune femme qui n’avait rien demandé, et se dévoile enfin comme un vrai homme politique, très ancré dans le système, qui a compris que pour tirer les ficelles fallait d’abord choisir une marionnette. Il fait comme ces partis qui placent, pour répondre aux quotas, un certain nombre de femmes, de candidats issus de l’immigration dans leurs listes, non pour leurs compétences, mais pour séduire l’électeur. Besancenot voulait là récupérer un électorat des quartiers, sans doute, faire de son NPA un parti populaire, ouvrier, véritablement prolétaire, ces électeurs là qui avant Sarkozy votaient tous Le Pen, ou presque, faute d’une gauche de la gauche présentable, et qui depuis Besancennot ont du mal à croire…en la gauche. Une femme voilée, c’était pas mal, mais il aurait pu aller plus loin, proposer Tariq Ramadan, aussi, pourquoi pas, lui qui se dit désormais tolérant, humaniste, et qui ne quitte plus les plateaux télé pour expliquer l’Islam et ses coutumes à ces abrutis de français racistes.
Besancennot a vu un peu trop grand, là, pour le coup. Sujet mal maîtrisé, comme quand il a voulu faire le révolutionnaire l’autre jour, et qu’un policier lui a malencontreusement retourné un doigt, ou deux. Il montre par là même les limites de cette gauche de la gauche, bric à brac fourre tout qui ne ressemble à rien et ne dit pas son nom. Qui convainc les paumés, les sans idées et les désespérés. Et les opportunistes.
Re: le NPA présente une candidate voilée
Qu'on le veuille ou non, mettre un voile ou portée une soutane est compatible avec les lois de séparation de l' Eglise et l'Etat. Il faut donc être largement à côté de la plaque pour prétendre le contraire. Si ce n'était pas compatible des recours seraient portés au juridiction administratif (TA pour une élection régionale), aucune personne sérieuse ne fera ça. Tout le monde sait que le Chanoine Kir et l'Abbé Pierre ont élu en France après 1905.
Par contre, ce que l'on peut dire légitimement c'est que l'islam est étrangère à la tradition française. Je rajoute aussi qu'il me parait complètement incongru de dire que la gauche, c'est la laïcité, les positions sur le loi de 1905 des SR ou de certains courants socialistes, ou encore la définition même de l'"opium du peuple" chez Marx (mais aussi chez Bakounine) montre le contraire. La gauche c'est d'abord, la lutte contre la propriété et c'est d'ailleurs là toute son erreur théorique et son incompréhension majeure de la psychologie humaine.
Il me paraît drôle et iconoclaste de voir des gens dénoncés l'islamisme sans en dénoncer la cause essentielle qui est l'immigration massive, généralisés voulue par l'UMP, soutenue par le NPA pour des raisons que l'on sait à la fois culturel. Faire venir des gens de pays complètement arriéré, les mettre en cage dans des cités, leur montrer le spectacle de la pornographie, du consumérisme et je ne sais quoi d'autres en voulant qu'il s'intègre à cet homme unidimensionnel, particule élémentaire et sexuelle nommé par certains nomades (Maffasoli) relève de l'erreur. La vérité, c'est que le métissage généralisé et la société en tour de Babel est un dangers.
Les musulmans s'installent sur notre territoire, et on nous prépare d'ailleurs une république islamiste du 9-3 en partenariat avec l'UMP, l'europe des régions et le NPA, parce qu'on les fait venir alors qu'on est en crise morale et financière. Les gens comme Sarkozy, Besancenot sont des apprentis sorciers qui feraient bien de regarder de près l'histoire de la Yougoslavie ou du Liban.
Par contre, ce que l'on peut dire légitimement c'est que l'islam est étrangère à la tradition française. Je rajoute aussi qu'il me parait complètement incongru de dire que la gauche, c'est la laïcité, les positions sur le loi de 1905 des SR ou de certains courants socialistes, ou encore la définition même de l'"opium du peuple" chez Marx (mais aussi chez Bakounine) montre le contraire. La gauche c'est d'abord, la lutte contre la propriété et c'est d'ailleurs là toute son erreur théorique et son incompréhension majeure de la psychologie humaine.
Il me paraît drôle et iconoclaste de voir des gens dénoncés l'islamisme sans en dénoncer la cause essentielle qui est l'immigration massive, généralisés voulue par l'UMP, soutenue par le NPA pour des raisons que l'on sait à la fois culturel. Faire venir des gens de pays complètement arriéré, les mettre en cage dans des cités, leur montrer le spectacle de la pornographie, du consumérisme et je ne sais quoi d'autres en voulant qu'il s'intègre à cet homme unidimensionnel, particule élémentaire et sexuelle nommé par certains nomades (Maffasoli) relève de l'erreur. La vérité, c'est que le métissage généralisé et la société en tour de Babel est un dangers.
Les musulmans s'installent sur notre territoire, et on nous prépare d'ailleurs une république islamiste du 9-3 en partenariat avec l'UMP, l'europe des régions et le NPA, parce qu'on les fait venir alors qu'on est en crise morale et financière. Les gens comme Sarkozy, Besancenot sont des apprentis sorciers qui feraient bien de regarder de près l'histoire de la Yougoslavie ou du Liban.
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
La député UMP
Christine Boutin a assuré vendredi qu'elle n'était "pas choquée" par le
fait qu'une candidate des listes du NPA se présente voilée aux
élections régionales.Interrogée sur i>Télé si elle était
choquée que la militante du NPA, Ilham Moussaïd, soit candidate bien
que portant le voile, la député a assuré: "non, ça ne me choque pas".
"Je ne suis pas spécialiste de la religion musulmane, mais je ne suis
pas certaine que ce soit un signe religieux", a-t-elle observé.Selon
la députée des Yvelines, la France, en tant qu'"Etat laïc", doit
"respecte(r) toutes les croyances". Il ne faut surtout "pas stigmatiser
la religion musulmane", a plaidé la présidente du Parti
chrétien-démocrate, rappelant qu'elle se battait pour "le respect de
toutes les religions"."Beaucoup s'imaginent qu'il s'agit de la
burqa" et non d'un voile court, a-t-elle avancé pour expliquer la
polémique créée par cette candidature.A la question de savoir si
la jeune fille, une fois élue, pourrait siéger dans une assemblée avec
son voile, Mme Boutin a renchéri: "Je ne vois pas pourquoi elle ne
pourrait pas le faire". Et d'évoquer l'Abbé Pierre, qui y siégeait en
robe de prêtre catholique, lorsqu'il était député. AP
Il s'agit là d'une députée UMP qui parle et on ne peu lui donner tord du point de vue de la loi. Ceux qui affirment que le voile est contraire à la laïcité font un contre-sens, le problème n'est pas là... Ils ne pourront d'ailleurs jamais prouvé ce qu'ils disent.
En fait, beaucoup de gens de gauche évoque le problème de la laïcité pour justifier un racisme BCBG. On invoque la laîcité alors que l'on ne croit plus en l'Etat ni en la nation. Comment séparer les pouvoirs quand ils n'existent plus en fait, ni en croyance.
Le vrai problème poser par cette candidature est l'aspect com' et le communautarisme qui va avec d'une part, et le problème majeur de l'immigration. Vu que les partis politiques ont fait venir des milliers d'immigrés musulmans, il les intègre dans leurs dispositifs de com' électoral. On ne parle plus aux citoyens mais aux musulmans, aux juifs et au passage on se tape pas mal des catholiques que l'on hésite pas à traiter d'intégriste quand ils veulent un minimum de profondeur.
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
Si Boutin se prononce pour ,c'est qu'elle-même est catho et espèrerait un peu plus de curés députés ou sénateurs pour relancer la "morale" .....
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
Cela ne ferait pas de mal au pays un peu de moral... Tu ne crois pas? Plutôt que de faire un procès d'intention à Boutin par un espèce d'anti-catholicisme primaire digne de l'extrême-gauche franc-maçonne, tu pourrais comprendre qu'il n'est pas possible vu les lois de notre pays qu'affirmer que le principe de laïcité va à l'encontre de la possibilité de présenter une candidate à une élections régionales.
Il faut noter que le voile islamique est interdit dans de nombreux pays musulman dans les administration. La région est une institution administrative et non politique, il ne faut pas l'oublier non plus.
Plutôt qu'interdire le voile à tel ou tel... ce qui n'est pas souhaitable et pas possible car la loi ne peut pas s'appliquer à une communauté religieuse spécifique, on ferait bien de limiter drastiquement l'immigration, de ne pas subventionner les associations islamistes, de changer nos rapports avec les pays du golfe ou encore de mettre en marche la préférence nationale.
Il faut noter que le voile islamique est interdit dans de nombreux pays musulman dans les administration. La région est une institution administrative et non politique, il ne faut pas l'oublier non plus.
Plutôt qu'interdire le voile à tel ou tel... ce qui n'est pas souhaitable et pas possible car la loi ne peut pas s'appliquer à une communauté religieuse spécifique, on ferait bien de limiter drastiquement l'immigration, de ne pas subventionner les associations islamistes, de changer nos rapports avec les pays du golfe ou encore de mettre en marche la préférence nationale.
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
je ne tente aucun procès d'intention particulier à Boutin , je constate juste qu'elle ne s'est jamais cachée pour se dire catholique pratiquante , (sans pour autant exhiber sa croix !) ; le voile n'est pas un signe laïc (neutre) mais religieux et non obligatoire (juste imposé par certains imams rigoristes) .
Sinon, pour la morale , je crois effectivement qu'on peut imposer un peu de moral pour autant cela peut se faire sans parti-pris religieux ; ce serait même nécessaire de laisser la religion hors de la moral !Il est possible de se comporter avec respect sans y mêler la religion .
Pour ce qui est de nos rapports avec les pays du Golfe.. qui ne souhaiteraient pas des rapports plus "distants" mais, pour le moment nous sommes encore tributaires du pétrole ; principale ressource n"nécessaire pour se déplacer au quotidien.
Limiter l'immigration , on fait comment ? on construit un grand mur et on s'enferme?
pour les assocs à déviances islamistes je suis entièrement d'accord ainsi que pour la préférence nationale .
Sinon, pour la morale , je crois effectivement qu'on peut imposer un peu de moral pour autant cela peut se faire sans parti-pris religieux ; ce serait même nécessaire de laisser la religion hors de la moral !Il est possible de se comporter avec respect sans y mêler la religion .
Pour ce qui est de nos rapports avec les pays du Golfe.. qui ne souhaiteraient pas des rapports plus "distants" mais, pour le moment nous sommes encore tributaires du pétrole ; principale ressource n"nécessaire pour se déplacer au quotidien.
Limiter l'immigration , on fait comment ? on construit un grand mur et on s'enferme?
pour les assocs à déviances islamistes je suis entièrement d'accord ainsi que pour la préférence nationale .
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
Limiter l'immigration , on fait comment ? on construit un grand mur et on s'enferme?
C'est pourtant simple : on ne leur donne pas d'allocs, pas d'appart, pas de CMU ni d'AME!
Crois moi, il y aura moins de candidats pour venir ici dormir sous les ponts !
shimmy- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
franline a écrit:Si Boutin se prononce pour ,c'est qu'elle-même est catho et espèrerait un peu plus de curés députés ou sénateurs pour relancer la "morale" .....
i est évident que les 3 religions monothéistes , tentent de faire un retour en force en imposant leurs interdits , leurs tabous .
Pour ce faire on se rend compte qu'elles sont main dans la main , quand il y a eu l'histoire des caricatures par exemple , le pape et sa clique sont venus en aide aux musulmans , évidemment , tout comme les musulmans , il réclamait une limite à notre liberté d'expression , tout comme les musulmans , ils sont contre la liberté sexuelle , contre l'égalité des femmes . Et je prend pour exemple les cathos mis il en va de même pour les juifs !
Re: le NPA présente une candidate voilée
la différence en politique (parce que c'en est même aux régionales et même si c'est "administratif") c'est qu'un catho ne s'exhibera pas en portant une grosse croix par exemple , si curé il y a au parlement ou au sénat , ça ne se voit pas ! la fille qui s'investit auprès du NPA ne devrait pas porter son voile et son foulard palestinien pour faire de la politique ; elle devrait rester "neutre" afin d'incarner la laïcité à la française et ne parler QUE de politique de région , ses ambitions à ce niveau ; on se fout totalement qu'elle soit d'obédience musulmane pro-palestinienne, cela devrait rester dans son propre cadre personnel , privé !
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
Il faut aussi savoir que le voile est surtout politique, même si elles lui donnent une excuse religieuse!
C'est bien pour nous dire "nous sommes là et on vous emmerde" !
C'est bien pour nous dire "nous sommes là et on vous emmerde" !
shimmy- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
franline a écrit:la différence en politique (parce que c'en est même aux régionales et même si c'est "administratif") c'est qu'un catho ne s'exhibera pas en portant une grosse croix par exemple , si curé il y a au parlement ou au sénat , ça ne se voit pas ! la fille qui s'investit auprès du NPA ne devrait pas porter son voile et son foulard palestinien pour faire de la politique ; elle devrait rester "neutre" afin d'incarner la laïcité à la française et ne parler QUE de politique de région , ses ambitions à ce niveau ; on se fout totalement qu'elle soit d'obédience musulmane pro-palestinienne, cela devrait rester dans son propre cadre personnel , privé !
En quoi tu réponds à ce que je dis. Il fallait être aveugle pour ne pas voir que le Chanoine Kir était dans les ordres. Tu dis n'importe quoi. La laïcité à la française, c'est la loi de 1905 et donc de fait, portée le voile à une élection régionale n'est pas contraire à cette loi donc pas contraire à la laïcité à la française. C'est une évidence.
Pour ce qui du voile, il est évident que c'est la conséquence de l'immigration massive de population musulmane sur notre pays.
A livaste, tu reprochais à Georges d'être contre les chrétiens, et tu dis que l'islam, les juifs et les catholiques sont unis dans la même bêtise. Je remarque quand même qu'il n'est pas trop possible de critiquer la religion du maître sans se faire traiter d'antisémite (au passage les arabes aussi sont des sémites).
Invité- Invité
Re: le NPA présente une candidate voilée
shimmy a écrit:Il faut aussi savoir que le voile est surtout politique, même si elles lui donnent une excuse religieuse!
C'est bien pour nous dire "nous sommes là et on vous emmerde" !
je suis d'accord !
Invité- Invité
shimmy- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
Pour ma part, je crois qu'il faudra trouver une solution poutinienne, c'est à dire repris à ce qu'à fait Poutine en tchetchénie, au problèmes posés par l'islam en France. On a fait venir en France des millions de musulmans que l'on met dans des cités en période de crise économique, de fait... on a à faire à une surdélinquance ethnique et un phénomène communautaire massif.
Je pense que dans cette histoire, il est décemment impossible d'intégrer des milliers de gens aux moeurs archaïques à une civilisation qui dégénère dans un projet européen fou. Intégrer les musulmans supposeraient qu'il soient moins nombreux, une situation économique stable et un pouvoir politique fort. Intégrer veut dire assimiler, on assimile pas sur des moeurs décadentes et on assimile pas quand on inculque pas aux jeunes d'être fier d'eux et de leurs passés. On ne peut être fier quand chaque semaine, on voit un président qui ne sait pas se tenir, qui ne défend pas la France, qui dissous la France dans l'europe et simplifie dans les faits l'adhésion de la Turquie (des millions de travailleurs immigrés en plus), on ne peut pas être fier quand on apprend pas aux français qu'ils sont de culture catholique, quand on met des film de propagande homosexuel en CM2, qu'il est plus facile de gagner sa vie en spéculant ou en vivant des allocs qu'en travaillant, quand on a des ministres comme Besson.
Si les immigrés doivent en vouloir à quelqu'un c'est à Sarkozy, au bobos et au besancenot mais pas à un type comme moi. Moi, je pense qu'ils auraient du rester dans leurs pays et qu'on aurait du tout faire pour les y maintenir. Un immigré qui part de chez lui est quelque part un déserteur. Il déserte sa cause nationale et vient servir de valeur ajustable sur notre marché du travail. N'importe quel immigré qui lit un livre d'histoire se rendra compte que la tradition d'islam n'est pas française.
Je pense que dans cette histoire, il est décemment impossible d'intégrer des milliers de gens aux moeurs archaïques à une civilisation qui dégénère dans un projet européen fou. Intégrer les musulmans supposeraient qu'il soient moins nombreux, une situation économique stable et un pouvoir politique fort. Intégrer veut dire assimiler, on assimile pas sur des moeurs décadentes et on assimile pas quand on inculque pas aux jeunes d'être fier d'eux et de leurs passés. On ne peut être fier quand chaque semaine, on voit un président qui ne sait pas se tenir, qui ne défend pas la France, qui dissous la France dans l'europe et simplifie dans les faits l'adhésion de la Turquie (des millions de travailleurs immigrés en plus), on ne peut pas être fier quand on apprend pas aux français qu'ils sont de culture catholique, quand on met des film de propagande homosexuel en CM2, qu'il est plus facile de gagner sa vie en spéculant ou en vivant des allocs qu'en travaillant, quand on a des ministres comme Besson.
Si les immigrés doivent en vouloir à quelqu'un c'est à Sarkozy, au bobos et au besancenot mais pas à un type comme moi. Moi, je pense qu'ils auraient du rester dans leurs pays et qu'on aurait du tout faire pour les y maintenir. Un immigré qui part de chez lui est quelque part un déserteur. Il déserte sa cause nationale et vient servir de valeur ajustable sur notre marché du travail. N'importe quel immigré qui lit un livre d'histoire se rendra compte que la tradition d'islam n'est pas française.
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Re: le NPA présente une candidate voilée
franline a écrit:la différence en politique (parce que c'en est même aux régionales et même si c'est "administratif") c'est qu'un catho ne s'exhibera pas en portant une grosse croix par exemple , si curé il y a au parlement ou au sénat , ça ne se voit pas ! la fille qui s'investit auprès du NPA ne devrait pas porter son voile et son foulard palestinien pour faire de la politique ; elle devrait rester "neutre" afin d'incarner la laïcité à la française et ne parler QUE de politique de région , ses ambitions à ce niveau ; on se fout totalement qu'elle soit d'obédience musulmane pro-palestinienne, cela devrait rester dans son propre cadre personnel , privé !
Je demeure proche d'une commune où se trouve un monastére de moines trapistes; pendant de nombreuses années le maire de cette commune fut un moine, et depuis il y'a toujours un moine au conseil municipale, et il a toujours été habillé en moine, et je peux te dire que cela se remarque un peu plus qu'un voile, et pourtant personne n'a jamais rien dit même pas les non croyants.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
Je préfèrerais mille fois un moine au conseil régional qu'une femme voilée ; c'est mon choix , je n'ai pas confiance aux gens de religion musulmane qui s'exhibent en faisant croire qu'ils sont laïcs mais se voilent en portant un foulard palestinien ...
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Re: le NPA présente une candidate voilée
Les musulmans ne font pas croire qu'ils sont laïc. Encore une fois le foulard n' a rien à voir avec la loi de séparation de l'Eglise et l'Etat (rupture du concordat) qui fonde la laïcité à la française.
Après, vu l'acharnement de l'UMP contre l'Eglise catholique, on n'est pas près de voir un moine à l'assemblée.
Après, vu l'acharnement de l'UMP contre l'Eglise catholique, on n'est pas près de voir un moine à l'assemblée.
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Re: le NPA présente une candidate voilée
franline a écrit:Je préfèrerais mille fois un moine au conseil régional qu'une femme voilée ; c'est mon choix , je n'ai pas confiance aux gens de religion musulmane qui s'exhibent en faisant croire qu'ils sont laïcs mais se voilent en portant un foulard palestinien ...
Complètement d'accord !
shimmy- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
franline a écrit:Je préfèrerais mille fois un moine au conseil régional qu'une femme voilée ; c'est mon choix , je n'ai pas confiance aux gens de religion musulmane qui s'exhibent en faisant croire qu'ils sont laïcs mais se voilent en portant un foulard palestinien ...
Au moins cela a le mérite d'être clair, tu es contre que cette jeune femme soit sur une liste électole, uniquement parce qu'elle est musulmane et ne s'en cache pas.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: le NPA présente une candidate voilée
Pour ma part, je me tape pas mal que cette candidate se présente avec le voile ou pas. Il est un peu trop tard pour ça. Ce qui m'inquiète en revanche, c'est le nombre de musulmans en France alors qu'on est en pleine décadence morale et financière. Il faut qu'en même rappeler (et ce n'est pas être raciste que dire cela) que si les arabes ici viennent c'est qu'ils sont déserteurs à leurs pays et que les politiques ont encouragé leurs installations sur notre sol. L'islam n'est pas une tradition française et ne reconnait que très peu la séparation des pouvoirs. Les musulmans comme les juifs ethnicisent leurs religions.
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Re: le NPA présente une candidate voilée
Une femme voilée sur les listes du NPA, un léger détail ?
La dernière trouvaille du marketing trotskyste
http://www.causeur.fr/une-femme-voilee-sur-les-listes-du-npa-un-leger-detail,3707
La dernière trouvaille du marketing trotskyste
Pardon, mais on va s’agacer. A cause de ceci, lu dans le Figaro : “Il y a une fille qui porte un léger voile sur la liste du Vaucluse”, explique Pierre François Grond, porte-parole du NPA. Rien, trois fois rien, un “léger voile”, on a dit. D’ailleurs, “la foi est une question privée qui ne saurait faire obstacle à la participation à notre combat dès lors que les fondamentaux laïcs, féministes et anticapitalistes de notre parti sont sincèrement partagés”, poursuit le même Grond.
Laïc, le voile ? Féministe, le voile ? Anticapitaliste, le voile ? Le voile non, en tout cas pour les deux premières acceptions, si on en juge par les critères habituels, voire en se référant à la loi française. Mais sans doute, ce qui fait la différence c’est que le voile ici est “léger”. Quant à la dimension anticapitaliste dudit accessoire féministe et non religieux, je n’ai pas, disons-le, de religion. Mais je n’ai pas l’impression que faire du shopping en hidjab avenue Montaigne fait de vous un apôtre de Michael Moore.
Ce qui fait rire dans cette petite affaire, c’est de voir à quel niveau de pathétisme est donc arrivé le NPA. Bon, la grève insurrectionnelle reconductible ne prend pas, la lutte contre la privatisation de la Poste nous échappe, le PS revient timidement à ses fondamentaux de gauche, la droite s’enferre seule dans le débat sur l’identité nationale, qu’est-ce qu’on va pouvoir faire pour surnager et sauver quelques élus dans les Conseils régionaux ? Eh bien, on va sortir notre “fille qui porte un voile léger”.
Alors, je fais certes un mauvais procès, je ne peux pas imaginer une seconde que les choses se soient passées comme ça. Mais pardon, j’ai un doute.
Entre le débat sur la burqa (ah non, pardon, on dit voile intégral maintenant, sans doute bien moins stigmatisant comme expression), entre les déclarations de Besson, le NPA s’est peut-être dit qu’il y avait un créneau marketing…
Un créneau qu’on pourrait appeler celui du voile décomplexé : Olivier Besancenot et ses amis sont tellement à la ramasse que pour réussir à s’implanter en banlieue, faire voter les jeunes des “quartiers défavorisés”, qu’à leur place j’aurais aussi tenté l’option religieuse : le jeune de banlieue se fout de Marx, de la révolution et préfère peut-être gagner de l’argent pour se tirer de l’endroit où il habite.
Le stratège du NPA affirme qu’une femme voilée “c’est l’image de notre intégration dans les quartiers”. Omar Slaouti, chargé des “quartiers” pour le NPA ne dit pas autre chose : le voile n’est pas communautariste mais “renvoie juste l’image de ceux qui subissent la crise dans les quartiers sensibles”.
Ben voilà, l’ami, tu te sens stigmatisé, tu te sens nié dans ton identité, tu n’as pas de boulot, porte le voile, ou mieux, fais-le porter à ta femme/ta sœur, et tu vas voir, ça ira tout de suite mieux!
Ce qui me plait avec le NPA et cette histoire, dont le parti ne veut pas faire un “affichage national”, c’est que là, on sait à qui on a affaire : un ramassis – pardon – de cyniques, dangereux, sans foi ni loi, qui préfèrent flatter les bas instincts de leurs électeurs, comme ceux de ceux qui ne les aiment pas, pour sauver des sièges et des indemnités d’élus. Un parti qui, sauf erreur de ma part, met en avant la suppression ou a minima l’extinction de la religion. Mais le voile n’est donc pas religieux, c’est un truc qui dit que t’es féministe et que tu n'es pas contente de ton sort et que tu es en rage contre la société toute pourrie. Voilà, à force de le répéter, on va bien réussir à le faire croire non ? Cette petite, pardon, légère histoire de voile aura permis à ceux qui en doutaient encore, de dévoiler le NPA.
http://www.causeur.fr/une-femme-voilee-sur-les-listes-du-npa-un-leger-detail,3707
Invité- Invité
Nouveau recours contre la candidate voilée du NPA
Le tribunal administratif de Marseille rejette un recours opposée à la présence de la candidate voilée du NPA
La branche française de l'"Arab Women's Solidarity Association" (AWSA) avait saisi
le tribunal lundi selon la procédure du "référé liberté", en d'urgence, en arguant que la candidature d'une femme voilée aux élections portait atteinte aux principes de la République.
Avec ce recours, l' association demandait d'enjoindre au préfet de refuser cette candidature.
Le juge des référés a rejeté cette demande en soulignant que le préfet de région
avait jusqu'à vendredi 12H00 pour valider définitivement la liste en vertu du code
électoral. La présidente de l'association AWSA France, l'avocate Nadia Weiler-Strasser du barreau de Sarreguemines (Moselle), a cependant qualifié de "victoire" cette décision
"qui renvoie le préfet à ses responsabilités" en poursuivant toujours à l'AFP "On n'est pas débouté. Si le préfet délivre un récépissé définitif à la liste, l'ordonnance nous ouvre la voie à une nouvelle saisie du juge des référés dès vendredi ".
De son côté, le NPA a dénoncé un "coup de pub qui fait pschitt".
Selon l'AWSA France, la présence d'Ilham Moussaïd, étudiante de 21 ans portant
le voile sur la liste du NPA dans le Vaucluse, portait atteinte à deux principes fondamentaux de la République.
Le tribunal administratif se prononce
sur l'urgence et la recevabilité du recours. Les avocats évoquent les libertés, la République.
Me Philippe Vouland, représentant de l'association a déclaré " en se présentant voilée, elle fait prévaloir ses propres convictions sur les lois de la République, sur les convictions religieuses des autres citoyens et sur les droits de ceux-ci, et notamment d'autres femmes " et de poursuivre "Le religieux ne peut pas entrer dans la sphère publique de la responsabilité et du pouvoir".
L'avocat du NPA, Me Dany Cohen, a quant à lui attaqué la capacité de l'association
à agir, estimant que "ne peuvent contester des élections que ceux qui sont électeurs".
et sur le fond, l'avocat a nié toute atteinte aux libertés fondamentales en posant une question "Où est le lien entre la personne qui remplit les conditions pour se présenter à une élection et le voile qu'elle porte dans la rue comme d'autres la soutane ? Ce n'est pas interdit, elle a le droit de porter le voile et d'être candidate".
http://mediterranee.france3.fr/info/provence-alpes-cote-d-azur/elections-regionales-2010/paca--le-voile-de-la-candidate-du-npa--61154439.html
Nouveau recours contre la candidate voilée du NPA
L'"Association de solidarité avec les femmes arabes" (Awsa France) a déposé dimanche un second recours en référé Elle entend s'opposer à la présence d'Ilham Moussaïd, candidate voilée du NPA aux élections régionales en PACA et reproche au préfet de région d'avoir délivré un récépissé définitif à la liste de ce parti. L'audience aura lieu mardi à 14h devant le tribunal administratif de Marseille.
Selon la requête dont l'AFP a obtenu copie, l'association ainsi qu'un habitant et contribuable de la région Provence-Alpes-Côte-d'Azur ont entrepris la démarche "en vue de faire annuler le récépissé définitif ou, subsidiairement, "d'interdire à la liste du NPA de présenter pendant toute la durée de la campagne électorale et pour les besoins de celle-ci une candidate arborant un voile". Le co-requérant, un retraité "domicilié une partie de l'année sur La Ciotat" et membre de l'association Awsa France, considère que la validation de cette liste par le préfet "blesse ses convictions laïques et porte atteinte à sa liberté de conscience".
Mercredi dernier, le tribunal administratif de Marseille avait rejeté une première requête de l'association qui lui demandait d'enjoindre au préfet de refuser l'enregistrement définitif de la liste du NPA pour les régionales en PACA, un enregistrement qui a été effectué vendredi.
Le juge des référés avait rejeté cette demande au motif que la liste n'avait pas encore été validée définitivement et qu'il ne pouvait donc "pas avoir porté une atteinte manifestement illégale à une liberté fondamentale".
http://info.france3.fr/elections/regionales-2010/nouveau-recours-contre-la-candidate-voilee-du-npa-61270378.html
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