FN : mutation stratégique ou idéologique ?

"Oui enfin, votre projet n'était pas incompatible avec les valeurs du communisme que vous prétendez combattre."

Si, il est incompatible, notre projet qui existe toujours; tu ne le connais même pas, alors je me demande comment tu peux le juger.

Il suffit de voir les accointances que partagent les staliniens avec le NPA poru mesurer les convergences...Tu me parles de votre projet ? Ah oui, la repartition égalitaire et revolutionnaire des richesses à l'échelle planétaire ? C'est vrai que c'est trés réaliste !

patriote reformiste a écrit:Il suffit de voir les accointances que partagent les staliniens avec le NPA poru mesurer les convergences...Tu me parles de votre projet ? Ah oui, la repartition égalitaire et revolutionnaire des richesses à l'échelle planétaire ? C'est vrai que c'est trés réaliste !

Tu racontes n'importe quoi, je vois pas les accointances que l'on peut avoir avec les Staliniens, d'ailleurs, il y a bien lontemps qu'il n'y en a plus. Arrête de parler d'un projet que tu ne connais pas.

Ben arrêtes un peu ! Melanchon et le PCF ne cherche qu'à trouver le moyen de faire alliance avec le NPA qui, par jusqu'auboutisme et refus d'exercer la moindre responsabilité, refuse systèmatiquement sous des pretextes démagogiques dans le seul but d'éviter de se retrouver en responsabilité où ses belles utopies voleraient en éclats !

patriote reformiste a écrit:Ben arrêtes un peu ! Melanchon et le PCF ne cherche qu'à trouver le moyen de faire alliance avec le NPA qui, par jusqu'auboutisme et refus d'exercer la moindre responsabilité, refuse systèmatiquement sous des pretextes démagogiques dans le seul but d'éviter de se retrouver en responsabilité où ses belles utopies voleraient en éclats !

Tu as encore des progrés à faire en politique, il y a longtemps qu'il n'y a plus de Staliniens au PC. Quand a dire que Mélechon serait Stalinien c'est vraiment ridicule.

Il est faux de dire que l'on refuse les responsabilités, d'ailleurs nous avons des élus.
Nous sommes prêt à faire alliance avec le PC et le PG, mais si le PS est majoritaire nous refusons d'aller avec le PS dans les exécutif pour appliquer la politique du PS, nous ne ferons pas ce qu'ont fait les Vert et le PC depuis 5 ans. Est-ce que dans les régions où le FN aura des élus ceux-ci iront dans les exécutifs appliquer la politique de l'UMP ?

Georges , cherche bien , tu te rappelleras qu'il reste quelques staliniens au pc , dont le fameux gremetz !

livaste a écrit:Georges , cherche bien , tu te rappelleras qu'il reste quelques staliniens au pc , dont le fameux gremetz !

Il en reste quelques uns que personne n'écoute, (comme il reste quelques néo-nazis au FN) et avec le temps ils diparaitront, la plus part ont plus de 70 ans.
Le PC avec ces grands élans de radicalisation sont proche du PS, d'ailleurs ils iront gouverner les régions avec eux et les Verts, et grand un nombre sont prêt, pour être élu à s'allier au Modem au deuxiéme tour. Un siége de conseiller régional c'est il me semble entre 2000 et 2500 par mois, certains sont prêt à n'importe quoi pour garder cette rente.

Les neo nazis appartiennent à l'extrême gauche et n'ont cessé de combattre le patriotisme que le FN incarne.

Pour répondre à ta question de la participation aux executifs regionaux, le FN se caractérise par sa volonté d'incarner une alternative face aux orientations que mènent conjointement l'UMP et le PS depuis des décennies...Dès lors, il preservera son indépendance d'une part et ne votera que les orientations conformes à l'intérêt des français dans la mesure où la majorité régionale n'est pas FN.

je laisse à Georges l'honneur de répondre à ta décision d'attribuer le neo nazisme à l'extrême gauche , mais à mon avis , tu n'as pas tout pigé ou alors, tu mérites la palme de la mauvaise foi . Tu nous bats tous , on reconnaît en toi notre maître mauvaise foi !

dire qu'avant les Frontiste votaient PCF avant qu'ils laissent la classe ouvrière de coté...au profit de l'immigration.

Non mais livaste, c'est que patriote fait comme tous les idéologues, il cherche, au mépris des réalités historiques à cataloguer "adversaire" ce qui lui paraît gênant dans l'histoire de son courant politique.
C'est la même misère idéologique que celle qui consiste à cataloguer Staline sous un quelconque prétexte à l'extrême droite.

en prônant l'immigration massive , en soutenant l'islam comme l'extrême- gauche le fait .... elle s'assimile à une forme de nazisme .Non pas pour sa notion de bien-pensante extrêmement forte mais parce que l'EG soutient l'islam et toutes ses dérives communautaires...et soutenir l'islam qui souhaite ouvertement envahir l'occident c'est objectivement la mort de l'identité française au profit d'un envahisseur qui ne tolère pas qu'un peuple ne lui cède pas !

Tu ne peux pas tout mélanger comme ça franline, c'est n'importe quoi. Tu peux parler de pacifisme béat et de laxisme coupable, c'est déjà assez grave comme ça. La comparaison historique est elle absolument pas fondée.
C'est comme si je te disais que les mesures économiques prises par l'UMP , par certaines des conséquences qu'elles entraînent, sont assimilables au communisme.
C'est hors de propos et insultant pour les vraies victimes du nazisme...
Les idéologies du passé correspondent à quelque chose de précis, on ne peut pas les brandir quand ça nous arrange pour discréditer un adversaire ou un parti.

franline a écrit:dire qu'avant les Frontiste votaient PCF avant qu'ils laissent la classe ouvrière de coté...au profit de l'immigration.

Non, les frontistes n'ont jamais voté PCF!
Par contre d'anciens communistes sont venus au FN !

C'est ce que franline voulait dire...

Ma grand-mère votait FN parce qu'elle se refusait à être envahie une seconde fois ....cette fois-ci par les musulmans .

voila , la banale réalité des gens d'en bas , qui vivent tranquillement leur petite vie et à qui on donne le droit de vote .... les histoires d'intellos qui ne veulent pas d'amalgames (mais qui ne se gênent pas pour en faire quand ça les arrangent) , j'en ai rien à foutre Aurélie ; je connais la souffrance qu'a eu ma grand-mère pendant la seconde guerre mondiale pour comprendre pourquoi elle ne voulait pas revoir son pays détruit autrement.

shimmy a écrit:

franline a écrit:dire qu'avant les Frontiste votaient PCF avant qu'ils laissent la classe ouvrière de coté...au profit de l'immigration.

Non, les frontistes n'ont jamais voté PCF!
Par contre d'anciens communistes sont venus au FN !

à l'époque de Marchais quand il hurlait sans être entendu qu'il fallait stopper l'immigration , certains frontistes soutenaient Marchais ....mais le PCF n'a rien entendu alors ces gens ont été voir ailleurs.

franline a écrit:en prônant l'immigration massive , en soutenant l'islam comme l'extrême- gauche le fait .... elle s'assimile à une forme de nazisme .Non pas pour sa notion de bien-pensante extrêmement forte mais parce que l'EG soutient l'islam et toutes ses dérives communautaires...et soutenir l'islam qui souhaite ouvertement envahir l'occident c'est objectivement la mort de l'identité française au profit d'un envahisseur qui ne tolère pas qu'un peuple ne lui cède pas !

Dans ce cas, là on peut dire qu'en mettant en place le CFCM, c'est à dire en soutenant une forme de nazisme a un niveau institutionnel et bien le brave Nicolas Sarkozy est un nazi.

Une fois n'est pas coutume, je donne raison à Aurélie pour le coup.

Le nazisme est une homogénéisation raciale, ce qui n'a rien à voir avec le communautarisme.

Ce n'est pas les envahisseurs qui a mis fin à l'empire d'occident mais sa propre décadence ou plutôt pour faire soft les transformation opéré au niveau de l'acquisition de la citoyenneté, de l'armée et la partition en deux et la croyance en un.

Franline, il faut arrêter de dire n'importe quoi. C'est parce que le pouvoir UMPS a renoncé à l'identité nationale qu'il fait venir pleins d'immigrés et pas l'inverse. L'immigration massive est un choix politique. Un des responsable de ce choix est M. Sarkozy.

vouloir contrôler une religion qu'on ne peut interdire n'est pas du nazisme !
vouloir faire rentrer l'islam à tous vents sans contrôles et en régularisant tout ce "grand" monde c'est une forme de nazisme vu que c'est un soutien à la destruction de l'occident au profit d'une religion dangereuse.

Dernière nouvelle: Par le CFCM, l'UMP contrôle les dérives islamistes en France. Rappel important, dans le CFCM, il y a l'UOIF qui est le volet français des frères musulmans. C'est eux qui sont chargés du contrôle.

contrôler oui , du fait de hiérarchiser cette secte au même titre que l'Église l'est .Préférais-tu quand il n'y avait aucune structure concrète et que chaque imam auto-proclamé faisait sa prêche sans qu'aucune hiérarchie ne puisse répondre de ses conneries ?

franline a écrit:vouloir contrôler une religion qu'on ne peut interdire n'est pas du nazisme !
vouloir faire rentrer l'islam à tous vents sans contrôles et en régularisant tout ce "grand" monde c'est une forme de nazisme vu que c'est un soutien à la destruction de l'occident au profit d'une religion dangereuse.

A ce compte là franline, vu que tu défends des politiques qui me paraissent dangereuses, je pourrais aussi te qualifier de nazie!
Les mots et concepts ont un sens, ce n'est pas un "truc d'intello", je regrette....
Je donne raison aussi à saco, l'explication qu'il te donne est un excellent contre-exemple à ton raisonnement. Ce n'est pas la peine de hurler à la diabolisation du FN si c'est pour que tu fasses exactement la même chose avec l'extrême gauche!
En plus, ce n'est pas tant l'islam en soi qui est dangereux que son utilisation à des fins nationalistes, totalitaires et communautaristes. C'est cela qu'il faut combattre, et c'est déjà beaucoup.

Le tout, c'est de comprendre que l'islam n'est pas une simple religion, comme les autres!
C'est un système de vie et de gouvernement.

Même Jospin a reconnu que l'anti fascisme n'était que du théâtre en ce sens qu'il n'y avait eu de menace fasciste par la présence de Le Pen qui est un parti qui bénéficie des fonds publics...PAr conséquent, s'il representait une menace extrémiste et fasciste, comment expliquer alors que les autorités publiques financent un tel danger sans en être complice ?

Par ailleurs, je persiste que les fascistes de Benito Mussolini appartenaient à une frande des communistes revolutionnaires et anarchistes italiens de même que les nazis qui furent des socialistes au départ !

Alors evidemment, je mesure l'intérêt pour le pouvoir en place de discréditer la seule formation d'opposition nationale qui existe en France mais crois pouvoir aussi affirmer que le FN a toujours defendu et fais entendre la voix française dans des politiques qui ne cessaient de s'aligner sur les intérêts étrangers.

franline a écrit:contrôler oui , du fait de hiérarchiser cette secte au même titre que l'Église l'est .Préférais-tu quand il n'y avait aucune structure concrète et que chaque imam auto-proclamé faisait sa prêche sans qu'aucune hiérarchie ne puisse répondre de ses conneries ?

Hors sujet total. Tu le fais exprès?