peut on obliger les SDF à intégrer des structures d'accueil ?

livaste a écrit:et selon les études que j'ai lues , mais je ne sais pas s'il faut m'y fier , il paraitrait même que les moins jeunes ... ont été jeunes dans le passé , et pour une bonne partie d'entre eux , jeunes à problèmes familiaux !

Pour tout dire ... j'ai aussi été jeune et jeune sans parents ... ça n'est pas pour autant que je suis à la rue ! J'ai un ami qui a eu la même jeunesse que moi ... il n'est pas à la rue non plus. Il pourrait même héberger des SDF tellement son habitation est grande . Je pense que les études que tu as pu lire sur ce sujet ne sont pas très fiables !

5% de SDF n'est pas un pourcentage correspondant à la majorité ... les 75% qui manquent sont des gens de quel âge ?

Excuse moi ... j'ai voulu écrire 25% n'est pas la majorité !

Jean claude , je me demande si je suis incapable de m'exprimer ou si toi , tu as des difficultés à suivre les discussions !
Je n'ai jamais écrit que tous les gamins privés de parents finissaient à la rue !
En outre , quand je parlais des jeunes , ce n'était pas des lectures de salons , mais du vécu ; ne t'en déplaise !
mais j'arrête définitivement de te répondre , tu clos toute discussion par tes posts de trollage et de mauvaise foi !

livaste a écrit:Dé"slée de te contredire , les jeunes , mineurs et jeunes majeurs sont un très grand pourcentage de SDF , on les estime à plus de 25 % selon certaines sources , les plus de 50 ans sont estimés à 2 % !

Je ne l'ai pas inventé : tu précises bien que selon certaines sources que tu ne cites pas on estime à plus de 25% le pourcentage de jeunes SDF !

livaste a écrit:et selon les études que j'ai lues , mais je ne sais pas s'il faut m'y fier , il paraitrait même que les moins jeunes ... ont été jeunes dans le passé , et pour une bonne partie d'entre eux , jeunes à problèmes familiaux !

Je ne l'invente pas non plus : tu précises bien que selon certaines études il paraitrait que les moins jeunes ... ont été jeunes dans le passé et pour une bonne partie d'entre eux ... jeunes à problèmes !

Arrête un peu de te moquer de moi et essayons de discuter sereinement !

on devrait deja trouver ceux qui bossent et qui n'ont pas de logement ..... ces fameux travailleurs pauvres , souvent divorcés et en grande difficulté financière ! les reloger convenablement et non dans des hotel morbides et insalubres ....comme le fait delanoé sur Paris .
Ces gens là ne sont pas desocialisés , associaux , ...mais dans la merde la plus noir et désireux de s'en sortir !!!

Ensuite il sera peut-être plus "facile" de s'occuper des centres d'acceuil avec aides psychologiques pour les plus fragilisés , ceux qui n'ont pas de travail depuis des lustres après des années de retrait de la vie active au sein de la société !

Lorsque j'etais plus jeune , quand j'ai fait mes fugues .... j'ai rencontré de tout au niveau social ! autant des jeunes de milieux aisés que précaires ; des gens perdus dans la drogue , l'isolement , la violence , ....mais très souvent ils avaient eut une enfance merdique .

beaucoup ont sans doute eu une enfance mardique , et ils ont continué leur vie sans jamais compter sur la famille .
Qu'est ce que c'est que ces famille , et je ne parle pas que des parents mais aussi des grands parents , des frères , des oncles qui laissent ainsi un de les leurs sombrer sans lever le petit doigt ?
On peut argumenter , ils ne sont pas riches eux mêmes , c'est de la foutaise , il n'est pas nécessaire de servir du caviar tous les jours pour aider un parent dans la mouise !

Dans la famille de mon amie de Madrid, il y avait 2 garçons (des jumeaux) qui ont fini tous les deux clodos.....c'est pourtant une famille très aisée....

ce qui prouverait qu'il n'y a pas qu'un problème induit par la société pour expliquer la situation des SDF !

Je ne sais pas... peut être la drogue.....

je crois qu'il y a des tas de raisons qui varient d'un SDF à l'autre !
Il est certain que la crise du logement a jeté sur le pavé un certain nombre de personnes , mais tous les SDF ne sont pas dans ce sac , et ce n'est pas la crise qui a crée les SDF , de tous temps , ils ont existé !

ce qui arrive souvent (j'en fut de ceux là) quand on revient à la "maison" après une fugue plus ou moins longue , la famille tente de mettre la culpabilité sur le fugueur , mettre leur peur de ne pas savoir où le fugueur était plutôt que de chercher pourquoi il est parti !...ce qui amplifie le malaise familial , l'incompréhension ambiante , la distance s'amplifie elle aussi entre le fugueur et les parents... moins de communication , moins de contact , plus de restriction , parfois même plus de violence verbale voir physique , du mépris , ...
En gros , les parents ne se remettent absoluement pas en cause , mettent la faute unique sur le fugueur sans chercher plus profondément , parfois ils mettent ça sur le dos de l'adolescence qui passera un jour ....
moi j'etais parti pour respirer ,c'etait vraiment un sentiment d'étouffer face à la connerie monstrueuse de ma belle-mère qui a agit aussi connement avec sa propre fille ; ma soeur elle , s'etait réfugié dans la bouffe et les livres pour s'évader , s'isoler.Il a fallu un jour qu'elle etait venu me voir au Canada , que je la "cache" chez une amie pour qu'elle loupe son avion de retour ....mes parents m'en ont voullu en disant que je l'influençais aux même conneries , celles que je leur avaient fait "endurer" ... j'ai fait fit de ne pas entendre leurs accusations débiles et , ma soeur est revenue le soir tard et on a tappé du poing sur la table !....j'etais plus âgée et moins sous l'emprise de leur pouvoir néfaste ....j'ai réussi a les envoyer voir un psy mais ça n'a durée que quelques temps puisqu'ils refusaient de se remettre en question .Ma soeur est parti aux études et le fait d'être éloignée de mes parents lui a fait un bien fou .

On aurait pu se laisser aller vers la drogue(trop facile) , virer mal mais on s'est fait aider faute qu'eux , le fassent.Mais c'est surtout parce quelle et moi nous étions soutenue , rassurée , .....

Des enquêtes d'opinion relativement récentes ( 2007 me semble-t-il ) ont démontré que bon nombre de français craignaient de se retrouver un jour à la rue, et ce bien qu'ayant un travail ! Evidemment ces situations sont plus importantes sur Paris et la région Parisienne ( et bien sur c'est de la faute à Delanoë ... ).

Un licenciement peut éliminer de la vie sociale un individu et sa famille très rapidement pour peu qu'il soit sans formation précise, mais simple manoeuvre, ce qui n'a rien de déshonorant.

Les SDF ne sont pas non plus systématiquement des "jeunes fugueurs" ... il y en a, c'est certain ! Ce que je trouve lamentable dans cette histoire de SDF est le fait que l'on ne parle d'eux qu'en période d'hiver alors que ces gens sont SDF toute l'année. Mais l'été les français préfèrent parler bronzage et vacances et puis il n'y a pas de SDF morts de froid .

Un petit article intéressant concernant les SDF:

Un SDF retrouvé mort à Gennevilliers
LE PARISIEN - 26.11.2008, 19h30 | Mise à jour : 27.11.2008, 11h45

Un SDF de 51 ans a été retrouvé mort mercredi soir dans la camionnette où il vivait à Gennevilliers. C'est la direction départementale de la sécurité publique (DDSP) des Hauts-de-Seine qui a donné l'information ce matin. Ce nouveau décès porte à cinq le nombre de morts parmi les SDF en seulement un mois en région parisienne.
Il survient alors même que le gouvernement envisage de recourir à l'hébergement obligatoire des sans-abri, proposition qui a suscité un tollé chez les associations qui s'emploient depuis des années à tenter d'amortir la crise du logement. Ce matin, la ministre du logement Christine Boutin a été plus nuancée sur ce projet.

Elle a annoncé le lancement d'une réflexion sur l'opportunité de rendre obligatoire la mise à l'abri des SDF quand la température descend en dessous de -6 degrés. "Les Français n'accepteront pas que tous les jours il y ait un nouveau mort dans la rue", expliquait ce matin la ministre sur RTL. "On va voir ce qu'il est possible de faire. Il est normal de proposer un hébergement. Bien sûr, il y a des hébergements qui ne sont pas bien. Mais il y en a aussi qui sont bien", a précisé Christine Boutin qui a cependant ajouté, dans une autre interview, que l'idée était encore au stade "de la réflexion et ne se concrétisera pas forcément".

Elle répondait ainsi à une préoccupation du président Nicolas Sarkozy qui a estimé au conseil des ministres que le gouvernement a «le devoir et la responsabilité» de «ne pas laisser mourir» les sans domicile fixe de froid, selon des propos rapportés par Luc Chatel, le porte-parole du gouvernement. «Ce serait une grave régression», a immédiatement jugé Xavier Emmanuelli, le fondateur du Samu social.
Les associations engagées aux côtés des sans-abri rappellent de façon récurrente la promesse faite par le candidat Sarkozy, le 18 décembre 2006, que «d'ici deux ans, plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d'y mourir de froid». La proposition de la ministre a provoqué chez elles un tollé.

Patrick Doutreligne, secrétaire général de la Fondation Abbé Pierre a jugé que «Mme Boutin a dit une grosse bêtise».

«Nous sommes furieux, a-t-il déclaré à l'AFP. Quelques jours à peine après le jugement contre le Dal et les Enfants de Don Quichotte qu'elle a approuvé, elle sort cette idée bête. Une idée qui n'a de réalité que parce que la société a peur d'être accusée de laisser ses pauvres mourir de froid....».

«En Allemagne, où la police embarque de force les SDF, les autorités se sont donné les moyens d'avoir des places d'hébergement dignes, des chambres individuelles. Ici, on prend les choses à l'envers !», a estimé M. Doutreligne.

Mme Boutin a justifié sa proposition en faisant valoir qu'aucune des 66 personnes installées durablement dans le bois de Vincennes et qui «ont été vues personnellement cette nuit», n'a accepté de venir dans un centre d'hébergement. Selon elle, il restait 40 places libres dans les hébergements d'urgence, le week-end dernier, dans le XIIe arrondissement de Paris, tout proche du bois.
Jean-Baptiste Legrand - le frère d'Augustin - des Enfants de Don Quichotte, a crié son «ras-le-bol»: «Chaque année, on pose cette même question de la mise à l'abri. Catherine Vautrin la posait déjà il y a deux ans sur le Canal Saint-Martin...C'est compliqué de comprendre pourquoi les gens ne veulent pas aller dans les gymnases? Allez au centre Yves Garrel, dans le XIe, vous comprendrez....»

Jean-Baptiste Legrand s'avoue «découragé»: «On a l'impression de prêcher dans le désert, dit-il. Le rapport d'Etienne Pinte dit tout mais il ne se passe rien. Le gouvernement est prêt à payer des flics pour patrouiller dans le bois de Vincennes mais pas des travailleurs sociaux pour accompagner les gens et les sortir de la misère». «Tout ça, c'est de la com ! »

Pour Xavier Emmanuelli, le fondateur du Samu social et du Samu international, la proposition de Christine Boutin «ne tient pas debout. J'y suis formellement opposé», dit-il parlant d'«une grave régression» et se demandant «si l'on veut rétablir le délit de vagabondage» en vigueur jusqu'en 1994. «Elle n'y arrivera pas, dit-il, elle n'a de toute façon pas les moyens légaux de porter ainsi atteinte aux droits de la personne». Pour lui, de toute façon, «l'exclusion, ce n'est pas une question d'hiver: elle est là pour longtemps, c'est structurel».

leparisien.fr

et , tout ce que tu peux poster , c'est les avis des autres , entre autres des professionnels qui profitent de la situation pour faire de l'activisme !
Un SDF est mort hier , que'est ce que cela veut dire ?? Combien de non SDF sont morts hier ?
Où a t il été écrit que si le froid n'existait pas les SDF seraient immortels ?
C'est de la manipulation , rien de plus !

franline a écrit:ce qui arrive souvent (j'en fut de ceux là) quand on revient à la "maison" après une fugue plus ou moins longue , la famille tente de mettre la culpabilité sur le fugueur , mettre leur peur de ne pas savoir où le fugueur était plutôt que de chercher pourquoi il est parti !...ce qui amplifie le malaise familial , l'incompréhension ambiante , la distance s'amplifie elle aussi entre le fugueur et les parents... moins de communication , moins de contact , plus de restriction , parfois même plus de violence verbale voir physique , du mépris , ...
En gros , les parents ne se remettent absoluement pas en cause , mettent la faute unique sur le fugueur sans chercher plus profondément , parfois ils mettent ça sur le dos de l'adolescence qui passera un jour ....
moi j'etais parti pour respirer ,c'etait vraiment un sentiment d'étouffer face à la connerie monstrueuse de ma belle-mère qui a agit aussi connement avec sa propre fille ; ma soeur elle , s'etait réfugié dans la bouffe et les livres pour s'évader , s'isoler.Il a fallu un jour qu'elle etait venu me voir au Canada , que je la "cache" chez une amie pour qu'elle loupe son avion de retour ....mes parents m'en ont voullu en disant que je l'influençais aux même conneries , celles que je leur avaient fait "endurer" ... j'ai fait fit de ne pas entendre leurs accusations débiles et , ma soeur est revenue le soir tard et on a tappé du poing sur la table !....j'etais plus âgée et moins sous l'emprise de leur pouvoir néfaste ....j'ai réussi a les envoyer voir un psy mais ça n'a durée que quelques temps puisqu'ils refusaient de se remettre en question .Ma soeur est parti aux études et le fait d'être éloignée de mes parents lui a fait un bien fou .

On aurait pu se laisser aller vers la drogue(trop facile) , virer mal mais on s'est fait aider faute qu'eux , le fassent.Mais c'est surtout parce quelle et moi nous étions soutenue , rassurée , .....

Tu as eu une jeunesse quelque peu similaire à la mienne sauf que je n'avais pas de parents, j'ai été élevé chez un oncle qui ne m'a jamais compris et qui me faisait travailler pour payer ma pension ... j'avais 5 ans quand il m'a recueilli et le travail a commencé dès l'âge de 8 ans. Pour ce qui concerne les fugues je me pose là . Je comprends ta hargne et ton impuissance à communiquer avec ta belle-mère, deux sentiments complètement opposés. Je conçois une fugue et maintenant je pense mieux comprendre la raison qui t'a fait venir en France.

Mais comme tu l'as dit pour éviter de plonger dans la précarité et l'isolement il est impératif de pouvoir communiquer, de pouvoir parler de nos souffrances et pour moi ça n'est pas en obligeant un SDF à se loger dans un centre que ses difficultés seront réglées !

livaste a écrit:et , tout ce que tu peux poster , c'est les avis des autres , entre autres des professionnels qui profitent de la situation pour faire de l'activisme !
Un SDF est mort hier , que'est ce que cela veut dire ?? Combien de non SDF sont morts hier ?
Où a t il été écrit que si le froid n'existait pas les SDF seraient immortels ?
C'est de la manipulation , rien de plus !

C'est tout ? Un SDF est mort ... et c'est la seule réaction que tu as : si le froid n'existait pas les SDF seraient-ils immortels ?

Tu ne te sens pas quelque peu concernée de voir des français sans domicile, à la rue et mourrir de froid ? Et des SDF il y en a aussi en été ... mais à cette période tu penses plus aux vacances comme les hommes de pouvoir que ce soit de droite comme de gauche !

Puisque tu sembles particulièrement apprécier les articles relatifs à ce grave problème te voilà de la lecture pour éclaircir tes idées et te donner un avis pertinent sur la situation :

Christine Boutin et les SDF
Par Pascal Riché | Rue89 | 27/11/2008
En proposant d'héberger de force les SDF dans des centres, Christine Boutin, ministre du Logement et de la Ville, a poussé jusqu'à la caricature l'approche imbécile qui, depuis des années, bloque tout progrès en France sur le front des « sans abri ».
Cette approche, c'est la bonne vieille logique asilaire héritée du XIXe siècle, et dont la France ne parvient pas à se départir, à la différence d'autres pays.
Autrefois, on enfermait dans des dépôts les vagabonds qui encombraient la chaussée (des délinquants jusqu'en 1992).
Aujourd'hui, on les accueille dans des centres d'urgence, et l'on s'émeut une fois par an, lorsque le froid et l'émotion reviennent…. Demain, les hébergera-t-on de force?
Quel progrès!
Si l'idée de Christine Boutin était suivie, les sans abri qui refusent d'être ainsi enfermés iront se terrer dans des coins encore plus inaccessibles pour les acteurs sociaux, encore plus sombres, encore plus froids. Ils seront encore plus fragilisés. Est-ce le but recherché par Madame BOUTIN ?
Réagir par de telles annonces à l'emporte pièce, chaque fois que l'hiver tombe sur nos villes, pour ensuite passer à autre chose quand le printemps revient, n'est pas une politique digne de notre démocratie.
On comprend ce qui pousse Boutin: vivre dans la rue est une situation inadmissible: douloureuse et dégradante pour les personnes concernées; honteuse pour notre société. Pour démagogique qu'elle soit, l'idée de la ministre est un cri d'impuissance (c'est trop terrible, y'a plus que ça à faire!). Pourtant, cette situation d'impuissance est le résultat d'un choix politique, pas une fatalité.
L'an dernier, une "conférence de consensus", réunissant des centaines d'acteurs sociaux, et à laquelle Rue89 s'était associée, avait dégagé des pistes pour sortir de cette approche du tout-urgence. Pour sortir de cette situation, pour "sortir de la rue", il faut agir fermement sur deux grands leviers: la prévention en amont, le logement social en aval.
Le gouvernement avait alors promis de s'inspirer de ces conclusions. Un an après, il faut déchanter.
En matière de prévention, le gouvernement n'a rien engagé de très concret, si ce n'est une expérimentation, sur le logement à la sortie de prison, dans sept département.
Côté logement sociaux, c'est pire: le projet de loi de finance prévoit une baisse de 30% des crédits pour leur construction.
Malgré ses engagements, la nomination d'un "super préfet", et les discours émus de la ministre, le gouvernement continue de penser à l'envers, comme les précédents.

raz le bol de ta pensée unique , on n'a même plus , avec des sectaires bornés comme toi , le droit de se poser la question de savoir s'il faut ou non obliger les SDF à s'abriter en cas de vague de froid !
C'est le comble , aussitôt tu agites les jugements à l'égard de ceux qui discutent , y compris la ministre qui a posé le débat à la nation !
Et que je sache , la nation c'est l'ensemble des citoyens , et non un quarterons d'activistes qui de toute façon ne cherchent que la gloire des médias !

SDF : Fillon pour la contrainte en cas de danger de mort

O.W. (lefigaro.fr) avec agences
27/11/2008 | Mise à jour : 18:06 |


Pour le premier ministre, la «non assistance à personne en danger est une faute qu'un gouvernement ne peut pas accepter».

Les propos de Christine Boutin sur l'hébergement obligatoire des SDF ont suscité l'indignation des associations mercredi. Interrogé jeudi sur le sujet en marge d'un déplacement, le premier ministre a tenté de dégonfler la polémique. «Pas question d'obliger» les sans-abri à dormir dans des foyers d'urgence en cas de grand froid, a assuré François Fillon.

«J'ai un profond respect pour la liberté de chacun», a affirmé le premier ministre, en nuançant : «La non assistance à personne en danger c'est une faute, et c'est une faute qu'un gouvernement ne peut pas accepter». C'est pourquoi, pour le chef du gouvernement, il faut avant tout et «par tous les moyens, convaincre ceux qui sont en danger de mort de rejoindre les centres d'hébergement, ce que, jusqu'à aujourd'hui, ils refusent». Il entend par là que «quand il y a un danger vital pour le SDF, la protection de la vie humaine prime sur toute autre considération», a précisé Matignon, joint par lefigaro.fr.

Les Enfants de Don Quichotte, Médecins du Monde, le DAL, de nombreuses associations qui travaillent auprès des gens de la rue ont stigmatisé le risque d'une telle mesure. Dans un communiqué, le DAl explique pourquoi : «Les conséquences prévisibles d'une telle mesure seront d'amener les sans-abri qui répugnent à vivre dans des foyers d'urgence à se cacher toujours plus loin dans des conditions sanitaires toujours plus risquées, et de nourrir des modes d'hébergement hachés, vécus comme punitifs».

La ministre du Logement elle-même a amorcé un recul jeudi matin, rappelant qu'il s'agissait d'une «réflexion» à mener. «Ce n'est pas parce qu'on lance une réflexion que les choses se feront», a-t-elle rétorqué aux associations. Même si elle a ensuite précisé qu'elle comptait bien amener jusqu'au Parlement son projet de loi sur l'hébergement obligatoire des sans-abri en période de grand froid (en dessous de - 6 °C).

«Je leur demande de garder leur calme»

Christine Boutin a aussi démenti le fait que Nicolas Sarkozy lui ait «mis la pression» à ce sujet lors du conseil des ministres. «Il a posé une bonne question», a-t-elle assuré sur Canal +. Mercredi, évoquant longuement devant les ministres la mort de trois SDF dans le bois de Vincennes, le président de la République avait réclamé que les SDF «puissent aller dans ces centres d'hébergement, recevoir un repas, être logés». Et invité Christine Boutin a «travailler avec les associations sur le sujet».

«Tout le monde est ému de façon juste par rapport à ce fait divers», a reconnu Christine Boutin. Interrogée sur le tollé que ses propos ont provoqué parmi les associations, elle a répondu : «je leur demande de garder leur calme». Et de souligner qu'on est «quand même dans un pays ou il est possible de débattre.»

Rappelant que pour 100.000 personnes à la rue, il y avait 99.600 places d'hébergement d'urgence, soit presque le compte «arithmétique», la ministre a reconnu que les centres d'accueil devaient être «améliorés». Se disant plutôt défavorable aux réquisitions de logements, elle a proposé «d'aller dans le sens» de «structures diversifiées».

livaste a écrit:raz le bol de ta pensée unique , on n'a même plus , avec des sectaires bornés comme toi , le droit de se poser la question de savoir s'il faut ou non obliger les SDF à s'abriter en cas de vague de froid !
C'est le comble , aussitôt tu agites les jugements à l'égard de ceux qui discutent , y compris la ministre qui a posé le débat à la nation !
Et que je sache , la nation c'est l'ensemble des citoyens , et non un quarterons d'activistes qui de toute façon ne cherchent que la gloire des médias !

Bon ça va on a assez déconné sur ce chapitre ... passons maintenant aux choses sérieuses !
Je suis d'accord avec toi pour dire que la Nation n'est pas un quarterons d'activistes qui ne cherchent que la gloire ( le mot est un peu fort tu ne trouves pas ? ), mais l'ensemble des citoyens de gauche et de droite.

Je ne suis nullement sectaire, mais j'essaie de comprendre pour quelles raisons certains SDF refusent de se rendre à un centre d'hébergement ... j'essaie de comprendre en quoi l'obligation est néfaste à ces gens ... et je suis d'accord sur le fait qu'on doit cependant leur porter assistance . Mais a-t-on le droit d'obliger ces gens à rejoindre un centre d'hébergement ... là est toute la question et cette question lève pas mal de polémiques tant au sein du gouvernement qu'au sein de la population.

Je n'y peux rien si j'ai eu un parcours de jeunesse quelque peu identique à celui de Franline ...si c'est cela qui te dérange je retire mes propos à ce sujet !

mais c'est précisement pour essayer de comprendre que j'ai lancé le topic .
C'est un problème que je connais depuis des lustres , à travers nos jeunes mineurs ou adultes , et comme je l'ai écrit hier , je suis incapable de répondre à cette question !
Incapable de comprendre pourquoi , dans une fratrie où tous les momes ont été maltraités ou plutôt pas traités , il y en a qui s'en sortent et d'autres qui plongent ?
J'ai eu une gamine en charge , une arabe , c'était la galère , je en sais combien de fois mes éducateurs sont allés la rechercher à Baubourg , alors que tous les autres enfants étaient sans problème ( elle avait même un frère juge )
pour moi c'est le grand mystère !

Jean-Claude a écrit:

Tu as eu une jeunesse quelque peu similaire à la mienne sauf que je n'avais pas de parents, j'ai été élevé chez un oncle qui ne m'a jamais compris et qui me faisait travailler pour payer ma pension ... j'avais 5 ans quand il m'a recueilli et le travail a commencé dès l'âge de 8 ans. Pour ce qui concerne les fugues je me pose là . Je comprends ta hargne et ton impuissance à communiquer avec ta belle-mère, deux sentiments complètement opposés. Je conçois une fugue et maintenant je pense mieux comprendre la raison qui t'a fait venir en France.

Mais comme tu l'as dit pour éviter de plonger dans la précarité et l'isolement il est impératif de pouvoir communiquer, de pouvoir parler de nos souffrances et pour moi ça n'est pas en obligeant un SDF à se loger dans un centre que ses difficultés seront réglées !

En fait , j'ai fait la navette entre la France et Montréal entre mes 16 ans et maintenant .... mes fugues je les ai faite ici en France.... ensuite je suis retournée à Montréal où j'ai repris ma vie en main ....pendant que ma soeur , elle était restée en France avec sa mère que pour ma part , je refusais de voir !!!(c'etait ça ou je disparaissais ...) c'est assez bizarre comme situation à expliquer .Je ne suis revenue en France qu'à mes 22 ans ; c'etait sensé n'être que pour l'été mais, j'ai rencontré celui qui partage ma vie aujourd'hui et je suis restée...sinon, je serais retourné là bas !..quant à ma belle-mère , je ne la voit plus et je ne m'en porte pas plus mal ! je fuis ceux qui minent mon quotidien , une manière de se préserver ....ça n'a donc rien a voir avec elle si je suis revenue puisqu'à mon retour je pouvais l'envoyer pètre à ma guise depuis un petit moment deja....d'ailleurs , ils vivaient eux en France et moi là bas .

le premier pas pour aider un SDF consentant est de l'héberger dans un de ces centres d'accueil ; ensuite des professionnels peuvent entreprendre une procédure de réincertion digne de ce nom. On ne peut pas forcer un SDF de se réincérer s'il refuse toute contrainte administrative , règles de vie ,....

livaste a écrit:mais c'est précisement pour essayer de comprendre que j'ai lancé le topic .
C'est un problème que je connais depuis des lustres , à travers nos jeunes mineurs ou adultes , et comme je l'ai écrit hier , je suis incapable de répondre à cette question !
Incapable de comprendre pourquoi , dans une fratrie où tous les momes ont été maltraités ou plutôt pas traités , il y en a qui s'en sortent et d'autres qui plongent ?
J'ai eu une gamine en charge , une arabe , c'était la galère , je en sais combien de fois mes éducateurs sont allés la rechercher à Baubourg , alors que tous les autres enfants étaient sans problème ( elle avait même un frère juge )
pour moi c'est le grand mystère !

S'il y a très longtemps que tu es confrontée à ce genre de situation, tu dois bien avoir une certaine idée des solutions à mettre en oeuvre pour que ces gens marginalisés au possible retrouvent une certaine dignité !

Je sais que tu es légèrement "avare" ( dans le bon sens du terme ) de tes idées ... mais nous les soumettre serait une bonne chose !

franline a écrit:

Jean-Claude a écrit:

Tu as eu une jeunesse quelque peu similaire à la mienne sauf que je n'avais pas de parents, j'ai été élevé chez un oncle qui ne m'a jamais compris et qui me faisait travailler pour payer ma pension ... j'avais 5 ans quand il m'a recueilli et le travail a commencé dès l'âge de 8 ans. Pour ce qui concerne les fugues je me pose là . Je comprends ta hargne et ton impuissance à communiquer avec ta belle-mère, deux sentiments complètement opposés. Je conçois une fugue et maintenant je pense mieux comprendre la raison qui t'a fait venir en France.

Mais comme tu l'as dit pour éviter de plonger dans la précarité et l'isolement il est impératif de pouvoir communiquer, de pouvoir parler de nos souffrances et pour moi ça n'est pas en obligeant un SDF à se loger dans un centre que ses difficultés seront réglées !

En fait , j'ai fait la navette entre la France et Montréal entre mes 16 ans et maintenant .... mes fugues je les ai faite ici en France.... ensuite je suis retournée à Montréal où j'ai repris ma vie en main ....pendant que ma soeur , elle était restée en France avec sa mère que pour ma part , je refusais de voir !!!(c'etait ça ou je disparaissais ...) c'est assez bizarre comme situation à expliquer .Je ne suis revenue en France qu'à mes 22 ans ; c'etait sensé n'être que pour l'été mais, j'ai rencontré celui qui partage ma vie aujourd'hui et je suis restée...sinon, je serais retourné là bas !..quant à ma belle-mère , je ne la voit plus et je ne m'en porte pas plus mal ! je fuis ceux qui minent mon quotidien , une manière de se préserver ....ça n'a donc rien a voir avec elle si je suis revenue puisqu'à mon retour je pouvais l'envoyer pètre à ma guise depuis un petit moment deja....d'ailleurs , ils vivaient eux en France et moi là bas .

le premier pas pour aider un SDF consentant est de l'héberger dans un de ces centres d'accueil ; ensuite des professionnels peuvent entreprendre une procédure de réincertion digne de ce nom. On ne peut pas forcer un SDF de se réincérer s'il refuse toute contrainte administrative , règles de vie ,....

Je ne te souhaite qu'une chose c'est que de parler de tes difficultés passées t'ais fait grand bien !

Non Jean Claude , il n'y a pas une bonne idée , sinon je pense que cela aurait déjà été trouvé et mis en pratique .
Quand on travailel sur l'humain , on travaille sur l'individuel , chacun a ses propres destructions, ses propres fantasmes .allaient être suffisant pour les sortir de la spirale de déstruction où ils étaient inscrits .

On essaie tout , l'hébegement rassurant du petit foyer ( 10 jeunes ) , plus contraigant du CER ( 6 jeunes ) , on essaie aussi l'appartement pédagogique 3 jeunes , voire le studio , et il n'empêche qu'on subi des échecs pour pratiquement la moitié .
Et l'échec le plus grand , n'est pas celui d'un délit mais c'est le gamin qui quitte tout , casse la prise en charge poru s'en aller zoner dans la rue , celui là , onsait d'expérience que c'est terminé( le gamin qui fait un délit , on ne perd pas le contact , pour nous c'est souvent une rechute mais cela ne coupe pas les liens )

en fait , j'en ai vu des cas...des déserpérément instables , associables , violents , agressifs ,..... franchement ceux là , je doute qu'on puisse quelque chose pour eux .
j'en ai vu d'autres qui étaient si mal dans leur peau qu'ils se droguaient ....à l'héroine et plus.
j'en ai vu d'autres qui étaient parti un peu pour les même raisons que les miennes , d'autres avaient tout largué , d'autres n'avaient pas fait le choix ....y a autant de différences que de SDF en fait, chacun a son histoire , ses souffrances .Certains seront prêt a vider leur sac , d'autres resteront dans leur souffrance et avec l'impossibilité (mental) de s'en sortir même s'ils recoivent de l'aide parce qu'on ne leur a jamais appris a se battre et surtout se battre pour soi ; plutôt que de fuire et finir par se détester.

c'est assez complexe , mais dans l'absolu je me répète ; je crois qu'il faut sortir deja ceux qui ont un job(et des enfants) mais sans logement .Ensuite , il sera peut-être plus simple de faire les distinctions entre ceux qui veulent sortir de leur situation et ceux qui s'y refusent par choix .

Sinon, ça fait longtemps que j'ai fait mon travail perso sur mon enfance ; en parler aujourd'hui ce n'est que pour témoigner et non pour me sentir mieux !