Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
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Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Lun 25 Aoû - 10:22
Les profs prêts à accueillir les enfants handicapés mentaux
LE Figaro.fr
25/08/2008 | Mise à jour : 10:03 | .
Les enseignants sont majoritairement volontaires pour accueillir des enfants handicapés mentaux, mais nombre d'entre eux se disent insuffisamment formés. Tel est le constat en demi-teinte livré par l'Unapei, principale fédération regroupant les parents d'enfants handicapés. «Nous sommes agréablement surpris d'apprendre que 86 % des enseignants se disent prêts à accueillir des enfants handicapés mentaux», explique Christel Prado, vice-présidente de l'Unapei qui a commandé ce sondage à Ipsos auprès de 608 enseignants.
Seuls 12 % considèrent que l'accueil serait impossible au sein de leur établissement. Et 30 % répondent que cela se fait déjà ou pourrait se faire, tandis que 56 % estiment que cela est possible mais avec plus de moyens.
236 000 scolarisations
La situation des enfants handicapés s'est améliorée de façon significative, selon l'Unapei, depuis la loi du 21 février 2005, qui donne aux enfants handicapés les mêmes droits qu'aux autres sur un plan scolaire. Quelque 236 000 de ces enfants sont aujourd'hui scolarisés, dont 64 % en milieu ordinaire. Alors qu'une circulaire de rentrée rend prioritaire leur accueil à l'école, de nombreuses améliorations restent à apporter. Seulement un quart des enseignants ont accueilli un enfant handicapé mental au cours de ces trois dernières années. «Il y a un décalage entre la volonté d'accueil des enseignants et ce qui se passe dans les écoles, et cela malgré les prises de position et les engagements du gouvernement», explique Christel Prado.
Si le manque de moyens humains est dénoncé en premier lieu, le manque d'information et de formation constitue une des principales difficultés mises en avant par les professeurs : 66 % des enseignants spécialisés et 87 % des enseignants généralistes sont d'accord pour dire que les formations qu'ils ont reçues sont insuffisantes. Au point que certains se sentent complètement démunis face au handicap.
Quant aux auxiliaires de vie scolaire (AVS), 65 % des enseignants généralistes ayant accueilli un enfant handicapé estiment également qu'ils ne sont pas assez formés, même si leur aide est jugée satisfaisante. «Les emplois d'AVS sont toujours précaires, sans formation obligatoire. Il devient urgent de changer la donne», analyse Christel Prado.
Au moins 86 % des profs n'ont jamais du en avoir un en classe... C'est bien beau la parlote, mais quand on rentre dans le concret, c'est plus difficile. Notamment quand on veut mettre l'élève face au même responsabilité en terme de comportement que les autres et que la plupart des adultes le traite différemment, avec laxisme...
Invité- Invité
Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
livaste Lun 25 Aoû - 14:31
j'ai bien relu , il s'agit de handicapés mentaux !!
faut il leur donner une auxiliaire de vie qui fera les exercices à leur place ?
J'ai eu , dans une de mes première classe , en CM2 , une gamine qui avait 52 de QI , je vous jure que j'ai beau avoir tout essayé , elle n'a acquis aucune notion , et n'a jamais pu écrire un seul mot ( au fil des anénes , elle avait pu dessiner 4 lettre , LUMP )
faut il leur donner une auxiliaire de vie qui fera les exercices à leur place ?
J'ai eu , dans une de mes première classe , en CM2 , une gamine qui avait 52 de QI , je vous jure que j'ai beau avoir tout essayé , elle n'a acquis aucune notion , et n'a jamais pu écrire un seul mot ( au fil des anénes , elle avait pu dessiner 4 lettre , LUMP )
livaste- Admin
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Octave Lun 25 Aoû - 14:33
Ben oui c'est n'importe quoi. C'est démagogique, c'est stupide, ça permet de se défausser sur l'école de la responsabilité de créer des structures adaptées pour ce public et c'est tout.
Octave- Maire
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Lun 25 Aoû - 14:36
J'ai eu un élève très handicapé (mental) une année, et tout le monde le traitait à part en le chouchoutant, lui laissant tout faire (il était très grossier) et ne lui donnant aucun objectif. Résultat, il regressait et se servait de son handicap pour manipuler les uns et les autres.
Quand tu essayes vraiment de le mettre à égalité, tu passes pour le méchant... c'est ça la réalité.
Quand tu essayes vraiment de le mettre à égalité, tu passes pour le méchant... c'est ça la réalité.
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Octave Lun 25 Aoû - 15:29
Evidemment, puisque par définition un handicapé a un handicap, donc il n'est pas à égalité. L'obsession de la normalité est une connerie sans nom, avatar de l'égalitarisme démagogique et destructeur qui gangrenne notre société à tous les étages et permet aux élites de maintenir la populace dans une médiocrité crasse dont elle a appris à se satisfaire au lieu de tout faire pour s'en abstraire.
Octave- Maire
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Lun 25 Aoû - 20:17
Octave a écrit:Evidemment, puisque par définition un handicapé a un handicap, donc il n'est pas à égalité. L'obsession de la normalité est une connerie sans nom, avatar de l'égalitarisme démagogique et destructeur qui gangrenne notre société à tous les étages et permet aux élites de maintenir la populace dans une médiocrité crasse dont elle a appris à se satisfaire au lieu de tout faire pour s'en abstraire.
...intégrer les handicapés ( pas seulemnt mentaux l'article est reducteur ) pour les faire se "sentir " comme les autres ( et donc les 'traiter' quasiment comme les autres dans des structures classiques ) est il me semble non pas une erreur mais un vrai plaisir pour eux , une reconnaissance... les mettre en dehors dans des structures spé , oui ils seront mieux accompagné mais toujours en dehors de la société, à l'écart. Pastaga parlait d'objectif et non pas d'un souhait aveugle de les faire être "égaux à tout prix" .
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Lun 25 Aoû - 20:36
Pour ce qui est du handicap physique, l'intégration passe par un effort qur les structures que toute société devraient faire. Pour le handicap mental , c'est différent, cela demande de traiter spécifiquement l'handicapé, quoi qu'on veuille. Après on peut le tirer vers le haut dans un groupe de "valide", mais encore faut il ne pas s'appitoyer et tout lui passer. Or la plupart des gens sont dans la pitié, pas dans l'intégration...
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Octave Lun 25 Aoû - 20:47
Complètement (je ne dis plus "Assez d'accord", tu vois 
)
)
Octave- Maire
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Sam 30 Aoû - 10:16
si j'avais un enfant handicapé mental je refuserais qu'il soit dans uns structure "normal" de l'EN .... l'EN aillant deja du mal a gérer la violence , le suivi du programme , si en plus il doit se positionner en éducateur spécialisé ...j'imagine que mon gosse ne progresserait pas !
on ne peut pas décemment demander a un prof de s'occuper d'un handicapé mental , c'est un travail bien trop lourd s'il doit en plus s'occuper des autres élèves en plus ! *d'ailleurs on ne devrait même pas leur faire suivre les même programmes que nos gosses mais leur enseigner le nécéssaire à leur niveau ; je doute qu'ils aient besoin un jour de se servir de connaissances dont ils n'assimilent qu'un minimum.
on ne peut pas décemment demander a un prof de s'occuper d'un handicapé mental , c'est un travail bien trop lourd s'il doit en plus s'occuper des autres élèves en plus ! *d'ailleurs on ne devrait même pas leur faire suivre les même programmes que nos gosses mais leur enseigner le nécéssaire à leur niveau ; je doute qu'ils aient besoin un jour de se servir de connaissances dont ils n'assimilent qu'un minimum.
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
zongo Sam 30 Aoû - 13:45
Ma compagne a eu l'année dernière un enfant autiste dans sa classe. Un élève sur trente-deux, je précise. C'est pas comme si on lui en avait collé une douzaine... Je précise aussi qu'elle a des petits et des moyens en maternelle.
Dans l'ensemble ça s'est hyper bien passé. L'enfant avait une aide particulière. Les relations avec les autres enfants ont été géniales. Ils ont vite compris que ce gosse était différent, plus lent, requérant plus de calme et d'attention qu'eux. Personne ne s'est moqué de lui ni n'a cherché à l'emmerder. Et puis lui de son côté, il s'est plutôt épanoui au fer et à mesure de l'année scolaire. Ca lui a été très profitable.
D'après ma compagne tout le monde y a gagné. Elle, elle a appris à faire sa classe avec un handicapé dedans. Le gosse s'est ouvert aux autres nettement plus facilement que s'il avait été entouré d'autres autistes. Et les autres gosses ont appris la tolérance ainsi que le respect de la différence.
Dans l'ensemble ça s'est hyper bien passé. L'enfant avait une aide particulière. Les relations avec les autres enfants ont été géniales. Ils ont vite compris que ce gosse était différent, plus lent, requérant plus de calme et d'attention qu'eux. Personne ne s'est moqué de lui ni n'a cherché à l'emmerder. Et puis lui de son côté, il s'est plutôt épanoui au fer et à mesure de l'année scolaire. Ca lui a été très profitable.
D'après ma compagne tout le monde y a gagné. Elle, elle a appris à faire sa classe avec un handicapé dedans. Le gosse s'est ouvert aux autres nettement plus facilement que s'il avait été entouré d'autres autistes. Et les autres gosses ont appris la tolérance ainsi que le respect de la différence.
zongo- Maire
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Sam 30 Aoû - 13:55
La maternelle c'est une chose, le lycée une autre. Crois moi.
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
zongo Sam 30 Aoû - 13:57
Je sais, c'est pour cela que j'ai précisé où travaille mon amie. Mais comme disait Tavernier : "Ca commence aujourd'hui !" 
zongo- Maire
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Sam 30 Aoû - 14:01
Le problème c'est qu'après le primaire tu as une équipe d'enseignants, une hierarchie pour les sanctions, et des examens. Et là ça complique la chose. Pour la maternelle c'est positif, quand la maitresse joue le jeu.
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
zongo Sam 30 Aoû - 14:05
Oui c'est évident, après un certain temps on ne peut plus mélanger les handicapés mentaux et les autres. Par contre dans le cadre de la maternelle c'est vraiment bien et apparemment ça ne rajoute pas vraiment de travail à l'instit. Et puis j'insiste, ça a l'air d'être aussi thérapeutique pour les gamins handicapés, surtout pour l'éveil.
Pour le reste, primaire, collège, lycée, ça me semble effectivement assez vain.
Pour le reste, primaire, collège, lycée, ça me semble effectivement assez vain.
zongo- Maire
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Sam 30 Aoû - 14:06
C'est thérapeutique aussi pour les valides à mon avis.
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Sam 30 Aoû - 15:01
Pastaga a écrit:La maternelle c'est une chose, le lycée une autre. Crois moi.
Oui mais dans le cadre de l'Autisme et certainement d'autres maladies mentales plus cela est soigné tôt plus cela fonctionne. Donc il faut encourager ce type d'opération comme celle décrite par Zongo.
Après au Lycée , c'est clair , ce doit être la jungle. Déjà l'élève handicapé suit la classe et bouge constamment , il n'a pas un seul professeur. Ingérable.
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Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
Invité Sam 30 Aoû - 15:12
Même pour un handicapé physique, c'est dur, rien n'est fait pour ces déplacements...
Et puis il ya a toujours des moments où l'ado joue sur son handicap (ou sa maladie), même un bon élève, c'est humain et c'est difficile à gérer moralement pour le prof.
Et puis il ya a toujours des moments où l'ado joue sur son handicap (ou sa maladie), même un bon élève, c'est humain et c'est difficile à gérer moralement pour le prof.
Invité- Invité
Re: Les gentils profs veulent bien les handicapés mentaux
zongo Sam 30 Aoû - 16:24
De toute façon il ne faut pas se leurrer, s'occuper d'handicapés (physique et/ou moteurs) c'est un métier à part entière. Là, on demande au profs - en plus de faire l'enseignement, l'éducation (défausse parentale oblige), la police, la nounou -, d'intégrer de nouvelles responsabilités pour une chose qui ne s'improvise pourtant pas.
Comme je le disais, dans le cas de mon amie il se trouve que tout s'est bien passé. Mais il est difficile d'en tirer des conclusions d'ordre générale, il ne s'agit que d'un exemple. Que se serait-il passé si le courant n'était pas passé entre l'enfant autiste et les autres ? Si ce gosse était invivable (cela arrive avec les handicapés et cela même s'ils ne le font pas exprès) ?
Je reconnais les vertus sociales d'une telle mixité mais elle sont hélas en totale contradiction avec l'idée que notre société se fait de la réussite scolaire.
Comme je le disais, dans le cas de mon amie il se trouve que tout s'est bien passé. Mais il est difficile d'en tirer des conclusions d'ordre générale, il ne s'agit que d'un exemple. Que se serait-il passé si le courant n'était pas passé entre l'enfant autiste et les autres ? Si ce gosse était invivable (cela arrive avec les handicapés et cela même s'ils ne le font pas exprès) ?
Je reconnais les vertus sociales d'une telle mixité mais elle sont hélas en totale contradiction avec l'idée que notre société se fait de la réussite scolaire.
zongo- Maire
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Date d'inscription : 12/06/2008
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