Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

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Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 15 Déc - 10:00

Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Les autorités vont vérifier le bien-fondé de la hausse annoncée des tarifs d'assurances habitation et automobile des principales compagnies françaises, a annoncé mardi la ministre de l'Économie Christine Lagarde.

Les tarifs d'assurance multirisque habitation augmenteront de 3,5 % à 7 % en 2011, ont annoncé Les Échos, mardi.

Or les compagnies justifient ces hausses bien supérieures à l'inflation par une nette augmentation de la "sinistralité", c'est-à-dire la proportion de sinistres par rapport au nombre d'assurés. En cause, notamment, pour les compagnies d'assurance : les évènements climatiques qui ont marqué 2009 et 2010 - tempête Klaus, inondations dans le Var, Xynthia ou encore orages de grêle dans le Doubs.

Le ministère souhaite donc "en avoir le coeur net". Christine Lagarde a donc missionné la direction du Trésor et la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) "pour examiner la réalité du lien entre cette sinistralité et l'augmentation des primes" augurée. Jusqu'ici, les hausses moyennes annoncées s'échelonnent entre 2,5 % et 4,5 % en assurance automobile, et entre 3,5 % et 8 % en multirisque habitation.

Par ailleurs, Christine Lagarde a rappelé que la loi Chatel, adoptée début 2005, imposait aux assureurs d'informer les assurés sur la reconduction tacite de leur contrat au moins quinze jours avant l'échéance. Informés, les assurés ont ainsi la possibilité de "faire jouer la concurrence", a souligné la ministre. Souhaitant s'assurer que "cette loi s'applique", elle a demandé au président du Comité consultatif du secteur financier (CCSF), Emmanuel Constans, de le réunir pour étudier la question. Il devra remettre un rapport sur le sujet fin février.

http://www.lepoint.fr/economie/bercy-va-verifier-le-bien-fonde-de-la-hausse-des-assurances-15-12-2010-1275375_28.php

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Mer 15 Déc - 12:26

ils ont toujours de bonnes raisons pour augmenter les assurances , et quen une année n'a ps apporté son cortège de sinistres , on ne voit pas de baisse de cotisations .

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 15 Déc - 12:49

Quand on construit une villa en bord de mer dans une zone innondable on prend des risques mais on les assume et on ne les fait pas payer par la collectivité !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  patriote reformiste le Mer 15 Déc - 17:46

Imputer à l'ensemble des assurés les indemnisations liées à la tempête Xinthia relève d'une malhonnêteté de la part des compagnies d'assurances qui sont elles mêmes assurés à la SCOR, organisme de reassurances

Par ailleurs, alors même que le nombre d'accidents, si l'on en croit les vérités officielles est en constante diminution, les primes auraient dû suivre les mêmes orientations....

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 15 Déc - 18:03

patriote reformiste a écrit:Imputer à l'ensemble des assurés les indemnisations liées à la tempête Xinthia relève d'une malhonnêteté de la part des compagnies d'assurances qui sont elles mêmes assurés à la SCOR, organisme de reassurances

Par ailleurs, alors même que le nombre d'accidents, si l'on en croit les vérités officielles est en constante diminution, les primes auraient dû suivre les mêmes orientations....

Tu oublies une chose ... si les primes d'assurances augmentent les taxes qui les " ACCOMPAGNENT" augmentent dans le même temps et donc les compagnies d'assurances augmentent leux bénéfices ... et l'Etat remplit ses caisses !

Rusée LAGARDE .....

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  patriote reformiste le Mer 15 Déc - 18:29

C'est évidemment, pour cette raison que l'Etat, en manque d'argent, ne manque jamais de fermer les yeux sur des pratiques plus que douteuses souvent soulevés par Que Choisir (assez indépendant contrairement à d'autres associations de consommateurs).

Mais le rôle des responsables politiques ne doit pas se limiter à de pures considerations comptables mais de preserver les équilibres et l'intérêt du peuple français face aux agissements et aux pratiques des puissants.

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 15 Déc - 18:48

patriote reformiste a écrit:C'est évidemment, pour cette raison que l'Etat, en manque d'argent, ne manque jamais de fermer les yeux sur des pratiques plus que douteuses souvent soulevés par Que Choisir (assez indépendant contrairement à d'autres associations de consommateurs).

Mais le rôle des responsables politiques ne doit pas se limiter à de pures considerations comptables mais de preserver les équilibres et l'intérêt du peuple français face aux agissements et aux pratiques des puissants.

Que doivent-ils faire de plus ? Si un peu plus de 50% de citoyens français ont placé Sarkozy là où il se trouve c'est quand même bien pour gérer ( entre autre ) le pays ... et qui dit gérer ne dit pas gaspiller dans des avions personnels à 180millions, éviter les soirées médiatisées mondaines, les croisières de luxe, les réceptions coûteuses de dictateurs... etc...

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Invité le Mer 15 Déc - 22:23

Jean-Claude a écrit:Quand on construit une villa en bord de mer dans une zone innondable on prend des risques mais on les assume et on ne les fait pas payer par la collectivité !
certes je suis pour cette logique moi aussi mais pas que pour les assurances ...

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 15 Déc - 22:43

Tout à fait d'accord ... mais le topic était axé sur " les assurances" !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  patriote reformiste le Dim 19 Déc - 12:09

Les assurances sont soumises à une taxe proportionnelle au montant de la prime....Par conséquent, plus les primes sont importantes plus les recettes fiscales le sont aussi. Et inversement, par conséquent les assurés se voient soumis aux différentes augmentations, pas toujours liés à l'aggravation des risques qui devraient justifier les hausses.

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Dim 19 Déc - 12:57

Jean-Claude a écrit:Tout à fait d'accord ... mais le topic était axé sur " les assurances" !

oui et à ma connaissance , Sarkozy , ne vous en déplaise n'est as le patron de sassurances !
Comme tu le soulignes toi même Jean Claude , c'est un topic sur les assurances , et il faut être le dernier des trolls fanatisés par le fn pour arriver à balancer des slogans anti umpistes !
A qui profite ce crime ??? au fn !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  patriote reformiste le Dim 19 Déc - 13:19

Tu parles de Nicolas Sarkozy ou de Guillaume Sarkozy....? Ce dernier est le patron d'une grande compagnie d'assurance qui milite pour la généralisation des fonds de pensions retraites !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Dim 19 Déc - 13:23

livaste a écrit:
Jean-Claude a écrit:Tout à fait d'accord ... mais le topic était axé sur " les assurances" !

oui et à ma connaissance , Sarkozy , ne vous en déplaise n'est as le patron de sassurances !
Comme tu le soulignes toi même Jean Claude , c'est un topic sur les assurances , et il faut être le dernier des trolls fanatisés par le fn pour arriver à balancer des slogans anti umpistes !
A qui profite ce crime ??? au fn !

Certes il n'est pas le patron des assurances ... mais il supervise BERCY sauf erreur ! Or qui dit augmentation primes d'assurances dit de suite augmentation des taxes qui les accompagnent et ça Sarkozy ne peut pas nous faire avaler qu'il ne le sait pas ! C'est une manière déguisée de remplir les caisses de l'Etat ... mais c'est une manière pernicieuse !

Par ailleurs faire payer à la communauté les dégâts subis par quelques propriétaires de villas construites en zone inondable me semble immoral ! Enfin, selon les statistiques, le nombre de sinistres diminuent ... or les assurances augmentent ! Quelqu'un peut m'expliquer ?

Je suis tout à fait d'accord pour accepter que le FN comme les autres partis politiques d'opposition critiquent ce genre de mascarade !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Dim 19 Déc - 19:57

Bercy n'est pas non plus patron des assurances , et puisque tu fais dans la désinformation, ce ne sont pas les taxes des assurances qui augmentent mais le produit de ces taxes , qui augmentent sans qu'aucun ministre n'ait besoin de le demander , en fonction du nombre d'assurés ( en augmentation ) et des cotisations !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Dim 19 Déc - 20:00

Au fait ce serait pareil si madame Le pen était présidente ,, si DSK était président etc etc !

Formule : Cotisation X nombre d'assurés X TVA , et l'on constate qu'il y a une donnée constante , le taux , deux données variables , donc le produit est forcément variable !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Dim 19 Déc - 21:17

livaste a écrit:Bercy n'est pas non plus patron des assurances , et puisque tu fais dans la désinformation, ce ne sont pas les taxes des assurances qui augmentent mais le produit de ces taxes , qui augmentent sans qu'aucun ministre n'ait besoin de le demander , en fonction du nombre d'assurés ( en augmentation ) et des cotisations !

A quoi sert Bercy ? Tu dis toi même que c'est le produit des taxes qui augmentent .... donc ce produit va bien dans les caisses de l'Etat et j'étais convaincu que celles ci se situaient à BERCY !

Quand à LE PEN , DSK etc ... ça n'est pas l'objet du topic !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Dim 19 Déc - 21:39

relis ce raisonnement tout à fait mathématique , j'ai expliqué que le taux de tva n'augmentant pas , on ne peut accuser Bercy d'être la cause des augmentations de la TVA , pour lui , le taux reste constant , c'est le produit qui ne dépend nullement de Bercy ,mais bel et bien :
- du nombre de cotisants , et ça , que ce soit n'importe quel ministre , cela ne changerait rien , cela dépend simplement du nombre d'habitants adultes ayant à prendre assurance
- des patrons d'assurances , et des sinistres pris en charge l'année précédente .

Il faut vraiment être de la plus mauvaise foi pour ne pas comprendre ça , un gamin de 10 ans de CM pourrait suivre !
Et je redis , que ce soit un ministre umpiste , bayrouiste , frontiste , socialiste ou communiste ne changerait rien au problème ,si ce n'est que tu applaudirais si c'était un bayrouiste , que Patriote et Saco , chanteraient des louanges si c'était un frontiste !( à moins que le pen ait décidé dans sa grande générosité de supprimer la TVA , les impôts etc )

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Dim 19 Déc - 22:14

livaste a écrit:relis ce raisonnement tout à fait mathématique , j'ai expliqué que le taux de tva n'augmentant pas , on ne peut accuser Bercy d'être la cause des augmentations de la TVA , pour lui , le taux reste constant , c'est le produit qui ne dépend nullement de Bercy ,mais bel et bien :
- du nombre de cotisants , et ça , que ce soit n'importe quel ministre , cela ne changerait rien , cela dépend simplement du nombre d'habitants adultes ayant à prendre assurance
- des patrons d'assurances , et des sinistres pris en charge l'année précédente .

Il faut vraiment être de la plus mauvaise foi pour ne pas comprendre ça , un gamin de 10 ans de CM pourrait suivre ! ...

Je n'ai jamais dit que le taux des taxes sur les assurances augmentaient .... !
Je n'ai jamais dit qu'il dépendait de Bercy de fixer les tarifs d'assurances !

Ce que j'ai dit, et c'est aussi à la portée de n'importe qui, c'est que si les cotisations d'assurances augmentaient, en conservant le même taux de taxes sur ces produits, il est évident que plus de taxes entreraient dans les caisses ! Sauf erreur tout ce qui est "taxes" est bien source de recettes pour le trésor public j'espère ! sauf erreur le Ministère de l'Economie se situe bien à Bercy !

Exemple :

Tu encaisses 10 000 € de cotisations sur lesquelles sont indexées 10% de taxes ... l'Etat percevra 1 000 €

Tu augmentes de 10% ces cotisations, celles-ci représenteront donc 11 000 € et les taxes ( 10% ) 1 100 €

Maintenant si tu veux me faire passer pour un idiot libre à toi !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  patriote reformiste le Mer 22 Déc - 12:06

Livaste, au delà de ces considerations techniques, tu conviendras que lorsqu'un assuré lis sa feuille d'appel à cotisation, elle peut constater que les taxes et autres cotisations fiscales augmentent.

Que la prime augmente de manière illégitime ou non, le montant des recettes fiscales qui y sont adossés suivent le même chemin....

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 22 Déc - 12:17

Je ne sais pas s'il était réellement utile de dire la même chose que moi. Question
Livaste a certainement compris de quoi nous voulions parler, elle avait cru comprendre je pense que nous évoquions les tarifs et non les taxes qui y sont adossées !

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Mer 22 Déc - 14:09

patriote reformiste a écrit:Livaste, au delà de ces considerations techniques, tu conviendras que lorsqu'un assuré lis sa feuille d'appel à cotisation, elle peut constater que les taxes et autres cotisations fiscales augmentent.

Que la prime augmente de manière illégitime ou non, le montant des recettes fiscales qui y sont adossés suivent le même chemin....

c'est faux , arch faux , les taxes restent à taux constant , si tu ne sais pas lire les pourcentages , je peux te donner quelques leçons , c'est du niveau CM2

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  livaste le Mer 22 Déc - 14:11


Taxes sur les primes d’assurances


Les primes d’assurances ne sont pas soumises au régime de la TVA mais à des taxes d’assurances spécifiques aux conventions d’assurances, dont le taux varie selon la catégorie d’assurance concernée.

Ces taxes ne sont pas récupérables par les entreprises comme à la TVA, ce qui ne change rien pour les particuliers, mais pénalise les entreprises.

Aux taxes proprement dites s’ajoutent des contributions diverses recouvrées par l’assureur pour le compte de la Sécurité sociale et des Fonds de garantie.

Les assureurs y ajoutent également la cotisation relative à la garantie des catastrophes naturelles, les CatNat, elle-même soumise à une taxe.

Les propositions faites aux particuliers s’entendent toujours « Toutes taxes comprises » mais comportent rarement le détail.

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Mer 22 Déc - 14:15

Tout à fait d'accord avec toi ! Mais avec un taux constant de taxes si le tarif sur lequel sont indexées ces taxes augmente ... les taxes augmentent inévitablement !
1 000 €x 10% = 100 € de taxes et 1 100 € x 10% = 110 € de taxes ... l

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  patriote reformiste le Ven 24 Déc - 10:27

Exact et c'est la raison pour laquelle d'ailleurs, l'Etat ne condamne pas les hausses d'assurances, y compris lorsque ces dernières ne sont pas justifiées.

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Re: Bercy va vérifier le bien-fondé de la hausse des assurances

Message  Jeanclaude le Ven 24 Déc - 11:06

patriote reformiste a écrit:Exact et c'est la raison pour laquelle d'ailleurs, l'Etat ne condamne pas les hausses d'assurances, y compris lorsque ces dernières ne sont pas justifiées.

ça c'est de l'intox, de la critique infondée toute gratuite puisque cette hausse ayant intriguée Bercy, Mme Lagarde va étudier de plus près le "bien fondé" de cette hausse, et éventuellement y mettre son véto !

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