Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Ven 1 Avr - 16:51

Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie
Par Thomas Bronnec - publié le 01/04/2011 à 15:18

La commission des finances de l'Assemblée nationale a publié un rapport d'information sur les sommes allouées au businessman par l'Etat pour solder l'affaire Adidas-Crédit Lyonnais. Revue des griefs.

Il ne fallait pas recourir à un tribunal arbitral

Fin 2007, alors que Nicolas Sarkozy vient d'être élu, Bercy décide de solder l'affaire Adidas-Crédit Lyonnais, qui traîne depuis 1993 - pour tout savoir sur cette affaire, cliquez ici. Le ministère des Finances, vraisemblablement sur ordre de l'Elysée, choisit de faire appel à un tribunal arbitral. Autrement dit, à la justice privée. A l'été 2008, le consortium de réalisation (CDR), qui était chargé de la gestion du passif du Crédit Lyonnais, est condamné à verser 390 millions d'euros en tout : 45 millions de préjudice moral pour les époux Tapie, 240 de préjudice matériel pour les holdings de l'homme d'affaires, 92 millions d'intérêt de retard, et 13 millions de frais de procédure. Gloups. Même si Christine Lagarde assure à l'époque que l'homme d'affaires ne touchera, personnellement, qu'une petite partie de cette somme - environ 30 millions - la pilule passe mal auprès d'un groupe de députés, qui contestent en justice la décision même de recourir à un tribunal arbitral. A leur tête, Charles de Courson, député Nouveau Centre. Mais le 31 décembre 2010, la cour administrative d'appel de Paris juge irrecevable cette démarche. La Cour des comptes a quant à elle estimé, en février, que ce tribunal arbitral n'était pas conforme au droit. Les magistrats estiment que l'Etat aurait dû interroger le Parlement et qu'il y a donc eu "un défaut d'autorisation législative".

La décision du tribunal arbitral a été manipulée

Selon Jérôme Cahuzac, le président PS de la commission des finances de l'Assemblée nationale, Bernard Tapie a bénéficié d'une intervention d'un haut fonctionnaire pour modifier en sa faveur le compromis du tribunal arbitral - pour lire l'ensemble de ses conclusions, c'est ici. Une première formulation faisait état d'un montant maximum total d'indemnisation de 50 millions d'euros. Jean-François Rocchi, président du CDR, aurait ajouté une formulation qui appliquait ce plafond au seul "préjudice moral", laissant le reste de l'indemnisation complètement libre - ce que l'intéressé conteste. Quoi qu'il en soit, Bernard Tapie a bien touché le maximum, ou presque, c'est à dire 45 millions d'euros exactement au titre du "préjudice moral" - une somme non imposable. Mais il a eu aussi droit à un bonus. La société GBT dont il est actionnaire à plus de 90% a touché, après impôt, 165 millions d'euros. Soit au total, 210 millions d'euros.

L'Etat n'aurait pas dû supporter seul les conséquences de la décision du tribunal arbitral

La commission des Finances rappelle que le contentieux entre Adidas et Bernard Tapie n'était pas couvert par la garantie du CDR envers le Crédit Lyonnais, prévue en 1995. Une lettre du ministre des Finances, écrite en 1999, a tenté d'étendre cette garantie, mais il aurait fallu une "validation législative", selon la Cour des Comptes. Et puisque la banque n'était pas partie prenante dans l'arbitrage, le CDR a, de fait, accepté d'endosser seul les conséquences financières de la décision qui en résulterait. Selon Jérôme Cahuzac, le Crédit Lyonnais aurait dû assumer une partie de la charge.
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ce-qui-est-reproche-a-bercy-dans-l-affaire-tapie_251716.html?xtor=EPR-181#xtor=AL-189

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Ven 1 Avr - 19:00

avec un avis motivé ainsi , " selon truc machin ps " , on est certain de l'objectivité du papier tiré de ce journal de gauche !!!! Very Happy


vraisemblablement

Selon Jérôme Cahuzac, le président PS

aurait ajouté


et enfin une conclusion qui est exemplaire , comme cas d'école de qui aura la patate chaude ..

La commission des Finances rappelle que le contentieux entre Adidas et Bernard Tapie n'était pas couvert par la garantie du CDR envers le Crédit Lyonnais, prévue en 1995. Une lettre du ministre des Finances, écrite en 1999, a tenté d'étendre cette garantie, mais il aurait fallu une "validation législative", selon la Cour des Comptes. Et puisque la banque n'était pas partie prenante dans l'arbitrage, le CDR a, de fait, accepté d'endosser seul les conséquences financières de la décision qui en résulterait. Selon Jérôme Cahuzac, le Crédit Lyonnais aurait dû assumer une partie de la charge.

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Sam 2 Avr - 7:25

Inutile de poster ... c'est le contre systématique et encore déformé !

Quand tu lis un texte lis le en entier et cesse de nier la vérité !

C'est en 2008 que le consortium mis en place par Sarkozy a attribué cette indemnisation à Tapie et non en 1999 !

Evidemment les dates ne te conviennent pas ! Il est préférable de taper sur un ministre de gauche qui n'a rien attribué à cet individu affairiste ! Si tu lis bien le CDR mis en place l'a été sur ordre de l'Elysée, le Ministre des Finances de 1999 avait demandé la mise en place de ce CDR mais cela n'était pas " à l'époque" réalisable" ... ! Déduis ce que tu veux de ce retournement de position !

CDR ( justice privée ) impossible en 1999 mais concrétisée en 2007 !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Sam 2 Avr - 11:51

relis avec dicernement , si tu le peux , tu verras que le journaleux bobos , n'ose rien affirmer , de peur d'être traduit en justice pour diffamation , c'est la raision pour laquelle il emploie le conditionnel !


Diffamez , diffamez , il en restera ....

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Sam 2 Avr - 12:13

livaste a écrit:relis avec dicernement , si tu le peux , tu verras que le journaleux bobos , n'ose rien affirmer , de peur d'être traduit en justice pour diffamation , c'est la raision pour laquelle il emploie le conditionnel !


Diffamez , diffamez , il en restera ....

J'ai lu et relu :
Celui qui emploie le conditionnel est Mr ROCCHI ! Tu sais qui est ce Monsieur je suppose !

Le rapport d'informaton n'est pas écrit par un journaliste, (métier que tu détestes au plus haut point, sauf ceux de droite évidemment, car il en existe aussi à droite ), mais émane de la Commision des Finances de l'Assemblée nationale !

Oseras-tu dire enfin que la décision de la création du CDR date de 2008 à l'initiative de Monsieur Nicolas Sarkozy ? En aurais-tu honte pour mettre tant de fougue à contester les rapports de la commission des finances de l'AN ?

Non ... le seul fait que tu retiens, et cela te plaît, est le fait qu'un député socialiste affraid Président de cette commission dise que Tapie a bénéficié d'une intervention d'un haut fonctionnaire pour modifier en sa faveur le compromis du "Tribunal arbitral" !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Invité le Sam 2 Avr - 20:19

Je viens d'entendre une déclaration exceptionnelle de Lagarde (qui remonte à 2008 je crois)

"Est-ce que j'ai une tête à être amie avec Bernard Tapie" Razz

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Bertolt_Brecht le Sam 2 Avr - 21:03

Faut bien reconnaître qu'elle a une tête à ne pas avoir d'amis...

Bertolt_Brecht
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2813
Age : 106
Date d'inscription : 29/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Sam 2 Avr - 23:49

Mise au point de Christine LAGARDE dans le dossier du Crédit Lyonnais
Publié par Eric Vendin le 02/04/2011



Le Ministère de l’économie a eu connaissance par voie de presse d’une lettre adressée au procureur général près la Cour de cassation dans laquelle des députés socialistes indiquent qu’ils estiment qu’ « un faisceau d’indices » tend à montrer que les décisions prises dans le cadre du litige opposant le Consortium de réalisation (CDR) aux liquidateurs du groupe TAPIE « avaient pour objet de favoriser des intérêts particuliers au détriment de l’intérêt public » et que des infractions pénales auraient été commises.

Le Ministère n’a pas connaissance d’éléments relevant d’une telle procédure alors même que l’ensemble du dossier a fait l’objet de la plus grande transparence, notamment dans le cadre des travaux de la Cour des comptes et de la commission des finances de l’Assemblée Nationale. Aucun élément du dossier ne permet d’établir l’existence de tels faits.

1.Le Ministre tient à rappeler quel est l’objet de ce dossier.

Le rôle du Ministère de l’économie a consisté à gérer la faillite du Crédit Lyonnais où l’avaient poussé ses dirigeants dans les années 90. Cette banque était alors une banque publique.

L’ensemble des décisions prises l’ont été dans le seul objectif de limiter les risques et le coût pour les finances publiques sur ce dossier comme sur les 2000 autres contentieux que le CDR a eu à gérer, ce qui représentait un montant d’environ 15 milliards d’euros (estimations conjointes du Ministère de l’économie et du député Charles de COURSON).

2.Sur les éléments avancés par les députés socialistes, le Ministre entend apporter les éléments d’information suivants.

Le recours à l’arbitrage ne constitue en aucune façon un « abus d’autorité ».

Le choix de l’arbitrage par le CDR a été fait pour sauvegarder les intérêts de l’Etat. L’objectif de cette procédure était de mettre un terme de manière globale et définitive aux nombreuses procédures coûteuses qui opposaient le groupe CDR aux liquidateurs du groupe Tapie, engagées depuis de nombreuses années et qui auraient pu se poursuivre encore plusieurs années, ce qui n’aurait fait qu’accroître en principal, intérêts et frais de procédure le risque financier encouru, qui s’élevait à plusieurs milliards d’euros.

Le recours à l’arbitrage a permis d’obtenir le plafonnement des demandes des liquidateurs, qui ne cessaient d’augmenter à chaque nouvelle étape de la procédure, confortées en ce sens par les décisions rendues en leur faveur par les tribunaux.

La composition du tribunal arbitral était un gage de compétence et d’impartialité : M. Pierre MAZEAUD, ancien président du Conseil constitutionnel ; Me Jean-Denis BREDIN, avocat, ancien professeur agrégé des facultés de droit ; M. Pierre ESTOUP, président honoraire de la Cour d’appel de Versailles.

Le recours à l’arbitrage par le CDR a été jugé régulier par le tribunal administratif de Paris le 8 octobre 2009, décision confirmée en appel par la Cour administrative d’appel de Paris le 31 décembre 2010. Un pourvoi est en cours devant le Conseil d’Etat.

La procédure suivie est transparente et respectueuse du droit.

Le conseil d’administration du CDR a été informé des demandes formulées par les liquidateurs du groupe TAPIE et de leur traitement dans le projet de compromis d’arbitrage.

Consulté par le CDR, le conseil d’administration de l’Etablissement Public de Financement et de Restructuration (EPFR), où siègent des représentants de l’Etat et des parlementaires, a également été informé des conditions qui seraient posées dans le compromis d’arbitrage.

La version finale du compromis entre pleinement dans le mandat confié par le conseil d’administration du CDR à son président et est conforme aux informations données au conseil d’administration de l’EPFR.

Cette procédure ne recèle donc ni dissimulation d’information ni falsification.

Au vu de ces éléments techniques et juridiques, l’accusation de détournement de fonds publics n’a pas de sens : toutes les sommes payées par le CDR aux liquidateurs du groupe TAPIE l’ont été en vertu d’une condamnation prononcée par le tribunal arbitral dans le respect des formes et règles de droit applicables. Cette sentence, en vertu de l’article 1476 du code de procédure civile, a l’autorité de la chose jugée.

3. Au regard de l’ensemble de ces éléments, Christine LAGARDE examine les actions judiciaires susceptibles d’être engagées à l’encontre des auteurs de ce courrier.

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Dim 3 Avr - 7:12

Hum ... si j'ai tout compris tu nous adresses la réponse de Madame LAGARDE ! Ce n'est pas tout à fait ce dont on espérait mais on va s'en contenter ! Very Happy

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Invité le Dim 3 Avr - 8:29

Bertolt_Brecht a écrit:Faut bien reconnaître qu'elle a une tête à ne pas avoir d'amis...

C'est pas faux, mais je ne sais pas pourquoi, elle m'inspire le respect, elle dégage (à savoir si c'est vrai après) une sorte de droiture.
Et elle est -paraît-il parce que pour le coup ce n'est pas moi qui jugerais- très compétente dans son domaine. Puis à côté de la succession de guignols qui se succèdent autour d'elle, forcément...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Dim 3 Avr - 9:01

Sauf erreur elle est avocate de profession et non économiste ! Je me demande ce qu'elle fout à la fonction qu'elle occupe. Elle me semble peu aimable, un peu prétentieuse et méprisante ... bref pas vraiment d'atouts pour s'en faire une " amie" !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Invité le Dim 3 Avr - 9:48

moi je l'aime bien et, elle me semble sympathique! comme quoi, les impressions ne sont pas les même d'une personne à l'autre! Elle s'était occupée du commerce extérieur avant d'être ministre de l'économie .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Dim 3 Avr - 10:56

moi je déteste par principe tous les politiques !!!! Very Happy

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Dim 3 Avr - 11:27

livaste a écrit:moi je déteste par principe tous les politiques !!!! Very Happy

Very Happy ah ... c'est nouveau ? ça vient de sortir ! Very Happy

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Dim 3 Avr - 11:58

tu ne dois pas souvent me lire , si tu n'as pas vu que je n'aimais pas les politiques !
et contrairement à d'autres ici , moi , je critique même ceux pour qui je vote , quand je ne suis pas d'accord avec leurs propositions ( rappel , les propositions par exemple sur les taxes écolos , sur la discrimination positive , sur la politique d'immigration , sur la suppression systématique d'un poste sur deux chez les fonctionnaires ...)

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Dim 3 Avr - 12:43

Ok ! Tu as des idées politiques mais tu n'as aucun personnage qui correspond à tes idées ! J'avais cru que tu défendais Monsieur N.Sarkozy après avoir voté pour lui ( tout en contestant quelques propositions qu'il a prononcées, mais non suivies de mise en place, je pense par exemple au " karchër" )... Excuse j'ai dû mal te lire !

Moi c'est la même chose mais ça n'est pas pour autant que je n'aime pas les hommes ou femmes politiques de droite, centre ou même gauche à l'exeption des extrêmistes trop dangereux et incapables car trop endoctrinés !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Invité le Dim 3 Avr - 16:40

elle a le droit de défendre à ses yeux le moins pire ! c'est aussi ce que j'ai fais .... pour autant, aimer est un mot trop important pour l'attribuer aux politiciens. Razz on peut bien aimer apprécier mais, aimer (mot utilisé seul)...c'est trop précieux!
perso, j'aime mon mari, mes enfants, mes iseaux et mon chat...mais j'aime bien mes poissons( What a Face )trop silencieux à mon goût)...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Dim 3 Avr - 17:56

franline2 a écrit:elle a le droit de défendre à ses yeux le moins pire ! c'est aussi ce que j'ai fais .... pour autant, aimer est un mot trop important pour l'attribuer aux politiciens. Razz on peut bien aimer apprécier mais, aimer (mot utilisé seul)...c'est trop précieux!
perso, j'aime mon mari, mes enfants, mes iseaux et mon chat...mais j'aime bien mes poissons( What a Face )trop silencieux à mon goût)...

Franline si tu me relis je ne lui conteste pas le fait " d'apprécier" Nicolas Sarkozy ... elle n'est pas la seule ( est-ce le moins pire actuellement je n'en suis pas convaincu ! )!

Mais j'ai peut-être employé un verbe un peu trop explicite ! Le contraire d'aimer est détester me semble-til, et sauf erreur Livaste a bien dit : "je déteste par principe Razz tous les hommes politiques" !

J'admets volontiers qu'employer le verbe aimer pour un choix politique n'est peut-être pas le bon verbe, apprécier serait plus correct !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Dim 3 Avr - 19:45

Jean-Claude a écrit:Ok ! Tu as des idées politiques mais tu n'as aucun personnage qui correspond à tes idées ! J'avais cru que tu défendais Monsieur N.Sarkozy après avoir voté pour lui ( tout en contestant quelques propositions qu'il a prononcées, mais non suivies de mise en place, je pense par exemple au " karchër" )... Excuse j'ai dû mal te lire !

Moi c'est la même chose mais ça n'est pas pour autant que je n'aime pas les hommes ou femmes politiques de droite, centre ou même gauche à l'exeption des extrêmistes trop dangereux et incapables car trop endoctrinés !

mais Jean Claude , depuis que je hate les fora , je prétends toujours la même chose , aucun homme politique n'est capable puisqu'aucun ne rejoint la totalité de mes idées !!!!
Aurélie et Anna , peuvent étmoigner que j'ai toujours eu ce discours , donc , étant donné que je ne troiuve pas mon égal , j'en suis reduite à voter pour le moins pire !!!! Very Happy

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Invité le Dim 3 Avr - 21:38

et je reste persuadée que le moins pire est toujours Nicolas Sarkozy.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Jeanclaude le Lun 4 Avr - 7:05

livaste a écrit:
mais Jean Claude , depuis que je hate les fora , je prétends toujours la même chose , aucun homme politique n'est capable puisqu'aucun ne rejoint la totalité de mes idées !!!!
Aurélie et Anna , peuvent étmoigner que j'ai toujours eu ce discours , donc , étant donné que je ne troiuve pas mon égal , j'en suis reduite à voter pour le moins pire !!!! Very Happy

Tu n'es pas la seule ! Moi non plus aucun personnage politique ne représente la globalité de mes idées mais il arrive un moment ou il faut bien prendre une décision ! Tu considères avoir voté pour le moins pire c'est ton droit, et je pense avoir fait la même chose tout en n'ayant pas voté pour la même personne Mad !

En 2012 les choses seront peut-être ples claires et plus tranchées ! On verra bien ... Smile

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 69
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Bertolt_Brecht le Lun 4 Avr - 7:35

Ça, c'est utopique.
On votera toujours pour le moins pire...

Enfin, des fois on vote aussi pour le pire

Bertolt_Brecht
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2813
Age : 106
Date d'inscription : 29/06/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Invité le Lun 4 Avr - 9:40

perso ils commencent tous à me gaver... avec leurs démagogies de part et d'autre, leur blabla perpétuels, leurs oppositions systématiques, leurs idées utopistes, .... sont pas capable de proposer et agir de manière à rendre la vie des gens de toutes catégories , plus sereine.
Mais, j'ai bien conscience qu'il y a eu une crise et qu'on s'en sort pas trop mal par rapport à d'autres...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Georges le Lun 4 Avr - 10:58

Moi j'adore l'utopie. Sans utopie, il n'y aurait jamais eu d'avancées sociales. Nous profitons tous aujourd'ui des utopies d'hier : au moins un jour de congé par semaine, les congés payé, le droit de vote des hommes puis des femmes, la sécurité sociale, les allocations familiales, l'école publique, la retraite vieillesse, le droit à l'avortement...
Alors arrêter de critiquer les utopies d'aujourd'hui qui seront peut-être les réalités de demain, que vous ne soyez pas d'accord avec certaines propositions c'est une chose, mais dire que ce sont des utopies qui ne seront jamais réalisables est stupide, l'histoire nous le prouve tous les jours.

Georges
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2950
Age : 68
Date d'inscription : 20/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  livaste le Lun 4 Avr - 11:19

ou les utopies d'aujourd'hui deviendront les horreurs connues par les peuples soumis au communisme d'hier !!!!!

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire

livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 27068
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Ce qui est reproché à Bercy dans l'affaire Tapie

Message  Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 19:48


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum