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Justice - L'Etat aurait-il pu éviter la mort d'une femme ?

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Justice - L'Etat aurait-il pu éviter la mort d'une femme ? Empty Justice - L'Etat aurait-il pu éviter la mort d'une femme ?

Message  livaste Mer 30 Sep - 10:02

Justice - L'Etat aurait-il pu éviter la mort d'une femme ?


Il est jugé pour faute lourde mercredi. En 2007, une femme avait été tuée par son mari mis en examen pour des viols qu'il lui aurait fait subir mais laissé en liberté.
- le 30/09/2009 - 05h00

Mis à jour le 29/09/2009 - 15h31




L'Etat français devra se justifier mercredi devant le tribunal de grande instance de Paris, après le meurtre d'une femme, tuée à l'été 2007 par son mari mis en examen pour des viols qu'il lui aurait fait subir, mais laissé en liberté. C'est la sœur de la victime qui a déposé cette assignation pour faute lourde, dans un espoir "de reconnaissance et non d'indemnisation", expliquait en octobre 2008 son avocate, Me Dechaumet.

"La faute lourde sera difficilement caractérisable" et "nos chances relativement faibles", avait encore reconnu l'avocate, pourtant déterminée à poursuivre la procédure. Selon elle, "la mort de cette femme aurait pu être évitée. Le juge des libertés et de la détention avait des éléments probants entre les mains" : la place de cet homme "qui avait violé sa femme durant 15 ans dans des conditions atroces" était en détention provisoire.

Il avait été laissé libre sous contrôle judiciaire

L'action engagée contre l'Etat par Me Dechaumet pour "dysfonctionnement de la justice par faute lourde" vise la décision rendue en juin 2007 par une juge des libertés et de la détention (JLD) du TGI de Poitiers. Contre l'avis du parquet, qui avait alors fait appel, cette magistrate avait décidé de ne pas placer en détention provisoire cet homme dont l'épouse avait porté plainte contre lui pour des viols et des tortures commis depuis des années.

Laissé libre sous contrôle judiciaire, l'homme de 43 ans avait tué son épouse peu après, le 19 juin, jour où l'appel du parquet devait être examiné. Après l'avoir attendue toute la nuit dans une voiture, il l'avait tuée de douze balles de carabine à la sortie de son hôtel du Morbihan, où elle se trouvait en déplacement professionnel, avant de retourner l'arme contre lui et de se suicider.
(D'après agence)



je comprends la famille de la victime mais je ne vois pas comment l'Etat pourrait être condamné .
La parquet avait demandé l'incarcération , je juge ( indépendant ) en a décidé autrement .
Cela pose surtout le problème de l'irresponsabilité des juges , seule catégorie professionnelle strictement irresponqable de ses erreurs et de ses fautes .
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Message  Invité Mer 30 Sep - 13:18

pourquoi attaquer l'Etat quand la justice fait des conneries ? vu qu'elle est sensée être indépendante ! Suspect

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Justice - L'Etat aurait-il pu éviter la mort d'une femme ? Empty Re: Justice - L'Etat aurait-il pu éviter la mort d'une femme ?

Message  Invité Mer 30 Sep - 13:34

Une question: cette famille avait-elle une autre possibilité de recours? Si le juge est intouchable, contre qui d'autre porter plainte?

c'est là tout le problème !
maintenant on peut argumente en précisant que si le juge en a décidé ainsi , c'est que la loi le lui permet , et donc l'état en assume la responsabilité ( la loi votée par le législateur )

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Message  Bertolt_Brecht Mer 30 Sep - 13:39

Une demande en bonne et due forme au Garde des Sceaux pour transmission au Conseil Supérieur de la Magistrature.

Mais en l'occurence un recours contre l'Etat... Autant attaquer le boucher du coin, il est tout aussi responsable...
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Message  livaste Mer 30 Sep - 20:30

L'Etat juge ne pas être en faute pour un violeur présumé qui a tué sa femme
AP | 30.09.2009 | 18:36

Le ministère public a estimé mercredi que l'Etat, assigné pour faute lourde après la mort d'une femme des mains de son époux, n'avait "pas été en faute". Elle avait été tuée le 19 juin 2007 par son mari qui avait été laissé libre alors qu'il venait d'être mis en examen pour des viols qu'il lui aurait fait subir pendant quinze ans.

L'époux l'avait attendu toute une nuit pour la tuer de douze balles de carabine à la sortie d'un hôtel à Vannes (Morbihan).

Me Sophie Dechaumet, l'avocate de la plaignante, soeur de la victime, a affirmé devant la 1ère chambre civile du tribunal de grande instance de Paris "qu'il y avait une limite à la liberté d'appréciation". "Cette limite, c'est la faute grave de la juge des libertés" et de la détention qui avait laissé libre le mari, contre l'avis du parquet de Poitiers (Vienne), "alors que le dossier était accablant pour viols avec barbarie". "Elle était en danger de mort réelle", a assuré l'avocate.

Le procureur Pauline Caby a demandé pour sa part que la plaignante soit déboutée. "C'est un geste qui n'était pas prévisible", a-t-elle dit dans son réquisitoire. "Cet homme n'avait jamais été condamné et seules des menaces dataient de 2004". Cette remise en liberté était "conforme à la loi et à l'esprit de la loi", a-t-elle ajouté. Le jugement a été mis en délibéré au 4 novembre. AP


à suivre ...
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Message  Invité Mar 6 Oct - 9:47

Cette affaire particulière pose effectivement question, mais dans le fond, il y a une chose qui me gêne (je suis tombée en rentrant hier soir sur la fin de Mots Croisés à ce sujet avec marine le Pen, Lepage et l'inénarrable et omniprésent Lefebvre): ce que sous-tend la question et la position de certaines (le Pen fille), c'est que l'on peut, avec la peine de mort par exemple, parvenir à l'éradication de ce genre de crimes. Ce qui est évidemment une aberration il y aura toujours des primo-criminels ou des gens pris dans des bouffées délirantes pour tuer...

L'exemple des pays pratiquants la peine capitale, comme les EU, montrent que le taux de criminalité ne baisse pas. Avec le risque non négligeable de tuer des innocents comme ce fut le cas récemment.

Pour être bien comprise: cet avis est général, il est clair que sur cette histoire, il y a un problème qui tient avant tout à cela: comment le gars a-t-il pu aller s'installer à quelques centaines de mètres de sa victime?

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Message  Invité Mar 6 Oct - 13:57

Marine Le Pen parlait de peine à perpétuité réelle et non de peine de mort en tant que telle.
Elle se demandait pourquoi investir pour embaucher des psychiatres si on les laissait à vie en prison .... donc le but serait de construire 100 000 places de prison supplémentaire , que chaque individu détenu soit seul dans sa cellule.Elle mettait le doigt sur le fait qu'un malade psychiatrique était normalement juger comme "non-lieu" donc , irresponsable donc , en psychiatrie .....ce qui n'était pas le cas de certains récidivistes qui avaient été jugé normalement donc , responsables de leurs actes .

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Message  Invité Mar 6 Oct - 15:49

En tout cas elle était en forme, et très prometteuse pour son électorat. Mitterrand neveu en a pris plein son matricule, sous l'oeil médusé de Lefebvre qui pour une fois n'avait plus rien à dire...

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Message  Invité Mar 6 Oct - 16:32

AH ça a mis tout le monde mal à l'aise !!!! Lefebvre n'a eut qu'a dire que c'était certainement un fantasme .... ce qui reste tout de même un fantasme à vomir quoiqu'on puisse en dire !... et aucune réaction du principal intéressé ni hier soir , ni aujourd'hui .... ils sous-estiment la parole du FN féminisée !!!

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Message  Invité Mar 6 Oct - 18:05

Si elle continue comme ça, Sarkozy peut se faire du souci pour 2012.
Mode Bulldozer la Marine, même le Calvi il ne savait plus quoi répondre.

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Message  Georges Mar 6 Oct - 19:02

Anna a écrit:Si elle continue comme ça, Sarkozy peut se faire du souci pour 2012.
Mode Bulldozer la Marine, même le Calvi il ne savait plus quoi répondre.

Je ne pense pas car en dehors que la grande criminalité et les méchants immigrés, elle n'a pas grand chose à dire.

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Message  Invité Mar 6 Oct - 19:05

Et oui mais s'il prend justement à Sarko l'envie de (re)faire campagne à ce sujet, ça pourrait tourner en faveur du FN nouveau.

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Message  Georges Mar 6 Oct - 19:17

Anna a écrit:Et oui mais s'il prend justement à Sarko l'envie de (re)faire campagne à ce sujet, ça pourrait tourner en faveur du FN nouveau.

Alors là tu rêves Sarko mettra une fois de plus les électeurs du FN dans sa poche; il est difficile de compter sur des électeurs qui font la navette entre le PC et le FN.

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Message  Invité Mar 6 Oct - 19:18

Moi je ne suis pas si certaine qu'avec marine le Pen, l'électorat FN ne retrouve pas un second souffle. Après, je n'écris pas que cela empêchera la réélection de Sarko, parce que là, il faudrait que la gauche et la gauche de la gauche arrêtent aussi de servir la soupe. Very Happy

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Message  Bertolt_Brecht Mar 6 Oct - 19:44

Je ne pense pas que le FN puisse être un danger pour Sarko en 2012, mais il est fort probable que comparativement à 2007 ce parti regagne en puissance.
Marine Le Pen est très douée à l'oral (les chiens ne font pas des chats, il faut au moins reconnaitre à son père que, si on ne partage pas ses idées, c'est un excellent tribun), maîtrise généralement ses sujets et sait taper efficacement où ça fait mal en restant correcte et sans tomber dans les mêmes travers que son père.
L'image persistante du FN lui pèse dessus, mais il y a fort à parier qu'au sein d'un parti moins sulfureux elle aurait déjà atteint des sommets.

Et effectivement, elle s'est carrément approprié le plateau l'autre soir (ce qui face à un Mister Know It All comme Lefebvre n'est pas rien).

Une montée à suivre...
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