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Message  Invité Sam 12 Sep - 15:05


A débattre
Révélations sur Total en Birmanie : la France va-t-elle agir ?
Par David Servenay | Rue89 | 11/09/2009 | 19H53

Travaux forcés et comptes off-shore : Libé révèle le contenu d'un rapport de l'ONG Earth Rights International sur le gazoduc de Yadana.

Le débat dure depuis des années : faut-il, oui ou non, continuer à faire des affaires en Birmanie ? Il rebondit ce jeudi dans Libération, qui révèle la teneur d'un rapport de l'ONG Earth Rights International (ERI) sur le chantier du gazoduc de Yadana. Travaux forcés, exactions des militaires et surtout des flux financiers gérés sur des comptes off-shore. A quand une enquête sérieuse de la justice française ?

Depuis des années, les rapports s'accumulent autour du projet Yadana, opéré par le français Total et l'Américain Chevron. Le constat est à la fois simple et accablant :

* pour travailler, les compagnies pétrolières sont obligées de se plier aux règles de l'armée birmane
* ce qui entraîne travaux forcés (coutumiers dans tout le pays) pour les paysans, extorsion et rapine des militaires et exactions en tout genre (viols, meurtres)

Plusieurs enquêtes journalistiques, puis judiciaires (procédures aux Etats-Unis et en France) ont amplement démontré ce phénomène. Le rapport d'ERI vient confirmer qu'il n'a jamais cessé et a toujours cours en Birmanie. Contrairement aux affirmations de Total, qui prétend avoir modéré les excès de la junte au pouvoir.

Nouveauté : les circuits financiers occultes de la junte

Le rapport d'ERI révèle deux informations de taille :

* le montant des sommes versées par le consortium au régime de Rangoon entre 2000 et 2008 : 4,83 milliards de dollars (3,31 milliards d'euros)
* les deux banques de Singapour qui ont recueilli cet argent « noirci » par la junte : the Overseas chinese banking corporation (OCBC) et le DBS group

Depuis plusieurs années, les connaisseurs du dossier birman savent que l'argent du gaz disparaît dans cette place off-shore très opaque qu'est devenue Singapour. Les juges financiers français s'en plaignent régulièrement : impossible d'obtenir la moindre coopération avec les banques. L'un d'eux s'est même vu répondre qu'au préalable, il faut avoir l'autorisation du titulaire du compte !

Une technique enfantine : les taux de change

Mais le grand intérêt de l'enquête approfondie menée par l'ONG est de révéler la technique par laquelle le régime birman noircit ces fonds. Elle est détaillée page 43 du rapport (en Anglais) :

« D'après un rapport confidentiel du FMI obtenu par ERI, 70% des recettes du commerce extérieur proviennent des exportations de gaz ; mais le rapport indique que le revenu du gaz naturel a eu un “ petit impact fiscal ” et “ a contribué pour moins de 1% du budget total en 2007-2008, alors qu'il aurait pu représenter 57% du budget s'il avait été évalué au cours du marché. ”

Si les revenus du gaz étaient gérés correctement ils pourraient largement résorber le déficit budgétaire du pays.

Autrement dit, le régime militaire perçoit les recettes de ses exportations de gaz naturel en dollars. Puis il les verse dans le budget de l'Etat au taux officiel de change de 6 kyat pour un dollar, plutôt qu'au taux officieux et plus juste de 1000 kyat pour un dollar. »

Ce tour de passe-passe suffit à faire fuiter l'essentiel de ces revenus vers les comptes off-shore. Total peut-il ignorer ces pratiques ? S'il ne répond pas directement à cette question dans l'entretien qu'il a accordé au Parisien, le PDG de la compagnie, Christophe de Margerie, confirme l'usage des paradis fiscaux :

« Nous avons effectivement des comptes dans des paradis fiscaux. Ce ne sont pas des sociétés écrans. Nous n'avons pas de comptes cachés, ils sont tous répertoriés et connus de Bercy puisque nous payons nos impôts en France qui tiennent compte de tous les bénéfices réalisés à l'étranger, y compris dans les paradis fiscaux.

Pourrait-on vivre sans ? Oui. Ils nous facilitent simplement la vie sur le plan administratif. C'est plus facile d'ouvrir un compte aux Bermudes qu'à Londres. On pourrait s'en retirer mais ce serait compliqué parce que toutes les sociétés internationales utilisent ce système. »

Faute d'avoir lu le rapport d'ERI, Total n'a toujours pas réagi officiellement à ces informations. Mais sans surprise, le PDG a prévenu : pas question de partir, car « Total n'est ni un outil politique ni une ONG ».

Moraliser le capitalisme qu'ils disaient...Total, ou le scandale de l'impunité permanente.Il ne sert à rien de pousser des cris de vierge aux dérives de la junte, notamment en rapport à Aung Saan Su Ki et passer sous silence les activités complices d'un des "fleurons" (et il y a de quoi avoir honte) de l'économie française...

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:17

en même temps Total a décidé d'investir dans le plan jeune de Hirsch.... Very Happy


Total s’engage aux côtés de Martin Hirsch en faveur des jeunes


Le groupe pétrolier soutient le Fonds d’investissement des expérimentations pour les jeunes mis en œuvre par le haut-commissaire à la jeunesse et aux solidarités actives

L’expérimentation au plus près du terrain. Martin Hirsch poursuit son cheminement original de haut-commissaire aux solidarités actives et à la jeunesse en explorant de nouvelles voies pour soutenir les jeunes en difficulté ou ceux qui aspirent à développer des projets personnels.

Il vient ainsi de passer un accord avec le groupe pétrolier Total, qui abondera le Fonds d’investissement des expérimentations pour les jeunes à hauteur de 50 millions d’euros sur cinq ans, via une fondation solidarités Total. Un fonds d’expérimentations né de la loi sur le revenu de solidarité active (RSA).

Total, qui avait été violemment pris à parti en début d’année lors de l’annonce presque concomitante de profits records pour l’année 2008 (13,9 milliards d’euros) et de 555 suppressions de postes sans licenciements secs, était déjà engagé en faveur de programmes destinés à la jeunesse.

L'entreprise veut donner un "coup de pouce" à l'école



Mais le groupe pétrolier français change de braquet : il part de montants avoisinant cette année les 3 millions d’euros, pour les compléter par une enveloppe initiale de 25 millions d’euros, auxquels s’ajouteront 5 millions par an, pendant cinq ans. Des fonds orientés vers des actions précises comme celle visant à aider 10 000 jeunes à obtenir leur permis de conduire, d’ici à l’été 2010, pour un coût global de 10 millions d’euros (dont 7 millions pris en charge par le groupe pétrolier, le reste provenant des caisses de l’État).

Dans une interview au Parisien, lundi 27 avril matin, Christophe de Margerie, directeur général de Total, rappelait que « trop souvent, la mobilité est un frein à l’embauche » ; ou encore son espoir de « revaloriser certains métiers manuels, comme ceux du bâtiment qui demandent de la mobilité ».

Autres voies soutenues par Total, la lutte contre l’échec scolaire, via un dispositif appelé « coup de pouce », porté par l’Association pour favoriser une école efficace, afin d’accompagner 60 000 élèves en difficulté d’ici à 2012, et d’un coût de 3 millions d’euros pour Total, contre un pour l’État. Là encore, il s’agit, dit-on chez Total, d’accélérer une coopération existante puisque cette année elle avait été dotée de 150 000 €.



Après Total, Hirsch voudrait convaincre d'autres entreprises



Enfin, les jeunes créateurs d’entreprise ne sont pas oubliés. En accompagnement de l’Association pour le droit à l’initiative économique (Adie), de Maria Nowak, les 700 jeunes aidés en 2009 pour la création de leur entreprise, deviendront 3 900 à l’horizon de trois ans. Christophe de Margerie espérait hier qu’avec ce soutien à CréaJeunes, ce « dispositif de grande ampleur entre le public et le privé, Total montrera la voie à d’autres entreprises ».

C’est bien là l’objectif de Martin Hirsch : conclure d’autres accords avec d’autres grandes entreprises pour, indique-t-on dans son entourage, « expérimenter sur une échelle modeste de nouveaux dispositifs, avant de les modéliser, pour les lancer ensuite sur une grande échelle ».

Le haut-commissaire aux solidarités actives et à la jeunesse espère pouvoir ainsi doter le Fonds d’investissement des expérimentations pour les jeunes de 300 millions d’euros, grâce à un soutien du secteur privé équivalent à celui de l’État (150 millions).

http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2372073&rubId=4079
Patrick LEMOINE

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:19

Foutage de gueule. Ca excuse ce qu'ls font ailleurs, notamment en Birmanie?
Le gouvernement marche main dans la main avec le consortium pour mieux le dédouaner, et ça marche. C'en est d'autant plus honteux, et je ne trouve pas glorieux de répondre avec ça d'ailleurs.

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:22

Le cynisme de Total n'a décidément aucune limite... Et effectivement, la façon dont le gouvernement met cette multinationale de merde en valeur, c'est à tout le moins de la complaisance coupable.

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:26

j'imagine que Total ne fait que ce qu'on l'autorise a faire .... si on donne trop de considérations aux salariés ils risqueraient de se révolter pour plus de "droits" ; ce qui est inadmissible pour les autorités birmanes , et Total risquant de perdre le contrat dans ce pays au profit d'autres entreprises étrangères , est tenu d'obéir.

Tout comme les boites étrangères en France se doivent de respecter la règlementation française ...

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:28

Pour être précise, il s'agit de "travaux forcés". Tu trouves donc normal, compréhensible ou/et justifiable qu'une entreprise française adopte ce genre de méthodes de travail? Tu trouves acceptable que 75% de l'argent de Total n'aille nulle par ailleurs que dans le poches de la junte sur des comptes offshore?

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:28

Ah non franline, pas cette excuse-là! Aucune entreprise n'est obligée de pratiquer les travaux forcés, ni les magouilles avec une junte!
EDIT: par ailleurs, je ne me risquerais pas à comparer la législation française et la législation birmane... Se conformer aux lois d'un régime criminel pour faire du fric, c'est l'être aussi...

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:38

Anna a écrit:Pour être précise, il s'agit de "travaux forcés". Tu trouves donc normal, compréhensible ou/et justifiable qu'une entreprise française adopte ce genre de méthodes de travail? Tu trouves acceptable que 75% de l'argent de Total n'aille nulle par ailleurs que dans le poches de la junte sur des comptes offshore?

ca existe depuis des lustres , je ne cautionne pas mais, on ne connait pas du tout l'envers de la médaille et la réalité .Juger sur les dires d'assocs humanitaires , j'ai très souvent des difficultés à le faire , je me méfie d'elles .

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:41

Les dires des gouvernements intéressés par le fric, c'est plus crédible?

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Message  Invité Sam 12 Sep - 16:42

Pratique comme réponse, c'est sûr que Total doit être un ilôt d'humanisme au milieu d'une didacture

Et sinon:


Plusieures enquêtes journalistiques, puis judiciaires (procédures aux Etats-Unis et en France) ont amplement démontré ce phénomène. Le rapport d'ERI vient confirmer qu'il n'a jamais cessé et a toujours cours en Birmanie. Contrairement aux affirmations de Total, qui prétend avoir modéré les excès de la junte au pouvoir

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Message  Invité Sam 12 Sep - 17:47

il me semble que dans une boite comme celle là il y a des cadres supérieurs.... qui sont embauchés apparemment là bas donc , des locaux .... ils sont certainement sélectionnés par le gouvernement lui-même afin de garder un contrôle sur les salariés sous-cadres ,techniciens ,ouvriers.... ! comment enrailler la maltraitance ouvrière sans dégager ces cadres sélectionnés par l'État ?

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Message  Georges Sam 12 Sep - 19:00

Ce comportement de la France et de Total est scandaleux, mais cela n'a rien d'exeptionnel; ce genre de pratique existait déjà avec Pinochet et les dictateurs africains.

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Message  livaste Sam 12 Sep - 21:35

c'est incroyable comme les gauchistes adorent demolir les entreprises françaises qui réussissent , sur les simples rumeurs !
Dans nul autre pays on ne rencontre autant de "citoyens " tellement occuppés rien qu'à démolir leurs industries !
Je n'ai pas entendu de rumeurs concernant les autres compagnies étrangères , non non , elles sont pures , les gauchistes s'acharnent uniquement sur les entreprises françaises !
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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:39

Là c'est de la pure mauvaise foi livaste, franchement. Beaucoup de multinationales se font dégommer à raison sur leurs méthodes employées à l'étranger (chez elles aussi d'ailleurs. On ne va pas s'excuser de ne pas faire exception pour total.
Et ce que tu appelles rumeurs , ça a été confirmé par actions de justice, quand même...

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Message  livaste Sam 12 Sep - 21:42

Des actions en justice ?? Peux tu trouver les jugements ??
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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:43

Je reprends la citation d'Anna:
Plusieures enquêtes journalistiques, puis judiciaires (procédures aux Etats-Unis et en France) ont amplement démontré ce phénomène. Le rapport d'ERI vient confirmer qu'il n'a jamais cessé et a toujours cours en Birmanie. Contrairement aux affirmations de Total, qui prétend avoir modéré les excès de la junte au pouvoir

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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:45

MAis franchement c'est abberrant...Des rumeurs?? Alors par vous-mêmes, vous seriez capables de croire qu'au coeur d'un des pires régimes du monde, Total est un oasis de bonheur et de liberté? Que Total oeuvre pour la paix? Que Total est là-bas mais résiste aux méthodes de la junte? Dénoncer le travail forcé et le financement occulte d'un des pires régimes du monde est donc apanage gauchiss?

Mais vous croyez à ce que vous dites? Sincèrement, j'espère que ce n'est que pour être contradictoire, sinon, c'est extrêmement inquiétant. Sortez de votre partisanisme.

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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:48

Depuis 1996, il y eu des poursuites lancées en Belgique et aux USA notamment. LA France a fait pression sur les premiers, une autre fois un accord financier a été trouvé pour l'abandon des poursuites mais ça revient systématiquement sur le tapis. Au-delà de ça, en réfléchissant par vous-mêmes, vous seriez capables de croire ou faire croire que ces accusations (prouvées concernant les sous-sous et certaines exactions de l'armée) que la présence de Total en Birmanie s'exempte de tous débordements???

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Message  livaste Sam 12 Sep - 21:51

tu devrais ouvrir chaque jour un topic pour dénoncer ta haine pour cette entreprise française , peut être s'enfin tu arriveras à ce qu'elle délocalise son siège , comme cela tu auras contribué à la moralisation du désert français !
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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:51

Des réponses à mes questions?

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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:53

C'est ridicule livaste, Anna tape sur toutes les multinationales pourries, Total n'est pas sa seule cible. Que Total soit, comme toutes les sociétés pétrolières, une saloperie sans nom, je crois que ce n'est un secret pour personne.
Mais si je comprends bien, s'opposer au travail forcé, c'est pousser à la délocalisation?

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Message  livaste Sam 12 Sep - 21:54

Anna a écrit:Depuis 1996, il y eu des poursuites lancées en Belgique et aux USA notamment. LA France a fait pression sur les premiers, une autre fois un accord financier a été trouvé pour l'abandon des poursuites mais ça revient systématiquement sur le tapis. Au-delà de ça, en réfléchissant par vous-mêmes, vous seriez capables de croire ou faire croire que ces accusations (prouvées concernant les sous-sous et certaines exactions de l'armée) que la présence de Total en Birmanie s'exempte de tous débordements???

des poursuites certes , mais cela ne veut rien dire s'il n'y a pas jugement ,Aurélie !
N'importe quel groupe de pressions anticapitalistes peut lancer des poursuites en portant plainte , seul le jugement nous dira si ces " poursuites " sont fondées .
Je te demande donc les jugements contre Total ; puiisqu'il apparait , d'après vos dires , que ce soit la seule compagnie pétrolière à abattre !
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Message  Invité Sam 12 Sep - 21:55

Parce que bien sûr livaste, absence de condamnation veut toujours dire innocence... Rolling Eyes . C'est vraiment du partisianisme, si on remplace Total par Enron, je suis sûre que tu ne verras aucun problème à condamner ces agissements. Rolling Eyes

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Message  livaste Sam 12 Sep - 21:56

J'ai tapé dans " recherche " le mot " multinationales
Aucun message ou sujet ne correspond à vos critères de recherche

j'ai tapé Total, j'ai eu 7 topics !
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Message  livaste Sam 12 Sep - 21:57

Aurélie a écrit:Parce que bien sûr livaste, absence de condamnation veut toujours dire innocence... Rolling Eyes . C'est vraiment du partisianisme, si on remplace Total par Enron, je suis sûre que tu ne verras aucun problème à condamner ces agissements. Rolling Eyes

bien sûr et c'est le principe même de la justice , nul n'est coupable tant qu'il n'a pas été condamné .
C'est valable , en démocratie , pour Total aussi !
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