Le fifils est aussi ambitieux que papa
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Le fifils est aussi ambitieux que papa
Les dents qui rayent le parquet, ça doit relever de l'héritation génétiqueComment Jean Sarkozy a brûlé les étapes
Judith Waintraub
13/06/2008 | Mise à jour : 20:30 |
Pris de court par la candidature du fils du chef de l'État à la présidence du groupe UMP-NC du conseil général, Patrick Devedjian doit jouer les démineurs.
JEAN SARKOZY n'a pas laissé le choix à Patrick Devedjian. Le président du conseil général des Hauts-de-Seine, comme la plupart de ses élus de droite et du centre, a découvert que le benjamin du groupe en briguait la présidence quand il a reçu sa lettre, par fax, jeudi. Depuis, Devedjian tente de réparer les dégâts causés par cette candidature surprise. « On ne peut pas dire qu'il soit ravi, reconnaissent ses proches, mais sa priorité, c'est de restaurer l'unité au sein du groupe majoritaire. »
Le patron du département souhaitait que la présidence du groupe revienne à Hervé Marseille, maire Nouveau Centre de Meudon. Il en avait même parlé à Nicolas Sarkozy dans l'avion qui les ramenait de Beyrouth, samedi dernier. Apparemment, le chef de l'État avait été séduit par l'idée. Il entretient depuis longtemps de bonnes relations avec Hervé Marseille, et la perspective de donner un gage d'« ouverture » dans son ancien fief des Hauts-de-Seine, où les UMP sont ultramajoritaires, était faite pour lui plaire.
Vendredi, Patrick Devedjian s'est successivement entretenu avec Jean Sarkozy et avec Hervé Marseille au téléphone. Il doit les recevoir ensemble samedi matin au conseil général pour tenter de rétablir la paix entre eux. Même si les élus NC ne sont que trois au sein du groupe majoritaire, qui compte 26 membres, l'alliance entre droite et centre est traditionnelle dans le département, où elle a été longtemps incarnée par le tandem Nicolas Sarkozy-André Santini.
Le soutien d'Isabelle Balkany
À 21 ans, le fils du président maîtrise déjà l'art de la « blitzkrieg ». Avec l'aide de la très active Isabelle Balkany, il a réussi en quelques jours à rassembler discrètement autour de sa candidature les élus UMP opposés à la promotion d'un centriste à leur tête. Décidé à se taire jusqu'à son élection, qui devrait avoir lieu lundi à l'heure du déjeuner, il a fait savoir par son entourage qu'il n'avait « aucune intention de défier Patrick Devedjian ». « Un certain nombre de conseillers généraux sont allés le voir pour lui dire que la présidence du groupe revenait à l'UMP », ajoute un proche. Le ministre des Relations avec le Parlement Roger Karoutchi, un ancien élu des Hauts-de-Seine qui n'apprécie guère Patrick Devedjian, a estimé au Talk Orange-Le Figaro qu'on « ne peut pas reprocher à quelqu'un d'avoir 21 ans et de vouloir rajeunir la vie politique ».
De son côté, Isabelle Balkany a démenti hier toute implication dans cette candidature. Elle confirme néanmoins qu'elle apporte son « soutien à Jean, qui saura insuffler de la jeunesse et du dynamisme au groupe ». Pour elle, « Jean Sarkozy a toutes les chances d'être élu ». Et selon toutes probabilités, ce ne sera pas la dernière marche que grimpera ce jeune homme pressé. De là à en conclure qu'il briguera dans trois ans la présidence du conseil général des Hauts-de-Seine, il y a un pas que certains dans le département n'hésitent pas à franchir. Entre Sarkozy père et fils, les prochains mois s'annoncent compliqués à vivre pour Patrick Devedjian.
http://www.lefigaro.fr/politique/2008/06/14/01002-20080614ARTFIG00053-comment-jean-sarkozy-a-brule-les-etapes.php
Dernière édition par Aurélie le Sam 14 Juin - 9:50, édité 1 fois (Raison : omission de la source :o))
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Apparemment, le chef de l'État avait été séduit par l'idée. Il entretient depuis longtemps de bonnes relations avec Hervé Marseille, et la perspective de donner un gage d'« ouverture » dans son ancien fief des Hauts-de-Seine, où les UMP sont ultramajoritaires, était faite pour lui plaire.
à ce rythme là , on va pouvoir employer l'imparfait !!!!!!!
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Je commençerait à me méfier à la place de Nico, ca va finir par un coup d'état avec la police municipale de Neuilly comme force de soutiens.
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Pastaga a écrit:Je commençerait à me méfier à la place de Nico, ca va finir par un coup d'état avec la police municipale de Neuilly comme force de soutiens.
et peut être les copains de la fac !!!
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
C'est vrai qu'il abuse, même son papa a dû faire le café pour la permanence durant quelques années avant de percer. Ce type est un vrai parvenu ! En tout cas il commence bien sa carrière politique, à 21 ans il a déjà beaucoup d'ennemis
zongo- Maire
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Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Ces fils à papa sont imbuvables !
Mais avis qu'il n'ira pas très loin !
Mais avis qu'il n'ira pas très loin !
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Je ne suis pas sur. En France, on assiste à une reproduction des élites et une fermeture des marchés de la culture à la politique en passant par les grandes entreprises et la finance. On se fait à la volonté de l'entre soi et à plusieurs facteurs (ENA, europe, bobo, Mitterand,...).
Pour ce qui est de l'entre soit le Neuilly des Sarkozy n'a rien à envier aux Paris bobos...véritable laboratoire de l'entre soi, du racisme social, du mélange des genres (parents copains, relativisme, multiculturalisme et pourtant imperméablité du milieu...).
Dans un pays, les élites sont condamnés si elles ne sont pas renouvelé. On peut alors parler de dégénérescence voir consangunité social. En France, on en est là.
saco
Pour ce qui est de l'entre soit le Neuilly des Sarkozy n'a rien à envier aux Paris bobos...véritable laboratoire de l'entre soi, du racisme social, du mélange des genres (parents copains, relativisme, multiculturalisme et pourtant imperméablité du milieu...).
Dans un pays, les élites sont condamnés si elles ne sont pas renouvelé. On peut alors parler de dégénérescence voir consangunité social. En France, on en est là.
saco
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
je suis d'accord avec toi !
Les élites ou auto proclamées telles , chez nous , c'est un peu le remake de ce qu'était autrefois la noblesse , c'est devenu héréditaire !
Il faudra que nos chercheurs se penchent sur la recherche du gêne du " génie " qu'ils se sont abusivement attribués !
Les élites ou auto proclamées telles , chez nous , c'est un peu le remake de ce qu'était autrefois la noblesse , c'est devenu héréditaire !
Il faudra que nos chercheurs se penchent sur la recherche du gêne du " génie " qu'ils se sont abusivement attribués !
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
livaste a écrit:je suis d'accord avec toi !
Les élites ou auto proclamées telles , chez nous , c'est un peu le remake de ce qu'était autrefois la noblesse , c'est devenu héréditaire !
Il faudra que nos chercheurs se penchent sur la recherche du gêne du " génie " qu'ils se sont abusivement attribués !
L'apparition de la nouvelle noblesse (le sociologue P. Bourdieu parle de reproduction sociale et culturelle) est incontestablement une des conséquences du mitterandisme. Ce dernier à largement entamé la notion de pouvoir exécutif au profit de la notion de cour et donc de société de cour. Il a donc récréer des courtisans.
Le problème d'un pays n'est pas en soi qu'il y est des classes sociales ou des groupes sociaux, voir même une certaine reproduction, le problème d'un pays devient important quand les groupes sociaux se ferment socialement, économiquement et culturellement. On assiste alors à une fermeture, un déclassement et une ethnicisation de la société.
Mitterand, les socialistes aidés en cela par des syndicats élevés dans la vulgates marxistes (c'est à dire étranger à la pensée de Marx) et quelques affairistes (qui se disent libéraux et qui se cachent derrière des concepts fumeux comme actionariat de contrôle) ont mis en place la fermeture et le cloisonnement de la société. Les fils à papa sont les fils de Mitterrand et Attali est et reste le penseur de tout cela...
saco
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Je suis partiellement d'accord, mais seulement partiellement dans la mesure où Bourdieu parlait déjà du risque de reproduction des élites bien avant l'ère Miterrand. (Les Héritiers date de 1964...)
Après je suis d'accord pour dire que l'égalitarisme érigé en dogme pour masquer l'abrutissement généralisé et la consolidation de la noblesse de cour parisienne est une triste réalité. Nous en voyons d'ailleurs une évolution encore plus terrible: avant les fils à papa réussissaient au moins un concours prestigieux, aujourd'hui à 21 ans et en ayant rien fait d'autre que se donner la peine de naître on peut déjà avoir de telles responsabilités, c'est déprimant.
Après je suis d'accord pour dire que l'égalitarisme érigé en dogme pour masquer l'abrutissement généralisé et la consolidation de la noblesse de cour parisienne est une triste réalité. Nous en voyons d'ailleurs une évolution encore plus terrible: avant les fils à papa réussissaient au moins un concours prestigieux, aujourd'hui à 21 ans et en ayant rien fait d'autre que se donner la peine de naître on peut déjà avoir de telles responsabilités, c'est déprimant.
Octave- Maire
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Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Et par ailleurs on s'espousaille aussi entre grands héritiers histoire de ne pas maculer le sange du sceau honni de ceux qui ne sont rien...
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Anna a écrit:Et par ailleurs on s'espousaille aussi entre grands héritiers histoire de ne pas maculer le sange du sceau honni de ceux qui ne sont rien...
tu veux dire que des fils de politiques épousaillent des filles de très gros distributeurs ???
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
livaste a écrit:je suis d'accord avec toi !
Les élites ou auto proclamées telles , chez nous , c'est un peu le remake de ce qu'était autrefois la noblesse , c'est devenu héréditaire !
Il faudra que nos chercheurs se penchent sur la recherche du gêne du " génie " qu'ils se sont abusivement attribués !
Ce système n'existerait pas sans l'aval des français. Ceux-ci en rigolent entre eux mais dans la pratique, ils laissent faire. Michel Onfray note que c'est surtout Mitterand qui a réinstitué le genre et il va même jusqu'à dire qu'il existerait même un certain sentiment de culpabilité républicaine d'avoir "déroisé" (comme on disait durant la révolution française).
zongo- Maire
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Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Il ne nous rest qu'à en rire , à mon avis , on n'y peut pas grand chose !
Ils se soutiennent la dessus , et crois moi , dans ce cas là il y a un très large consensus , fini les clivages , c'est juste bon pour amuser la galerie !
Ils se soutiennent la dessus , et crois moi , dans ce cas là il y a un très large consensus , fini les clivages , c'est juste bon pour amuser la galerie !
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Octave a écrit:Je suis partiellement d'accord, mais seulement partiellement dans la mesure où Bourdieu parlait déjà du risque de reproduction des élites bien avant l'ère Miterrand. (Les Héritiers date de 1964...)
Après je suis d'accord pour dire que l'égalitarisme érigé en dogme pour masquer l'abrutissement généralisé et la consolidation de la noblesse de cour parisienne est une triste réalité. Nous en voyons d'ailleurs une évolution encore plus terrible: avant les fils à papa réussissaient au moins un concours prestigieux, aujourd'hui à 21 ans et en ayant rien fait d'autre que se donner la peine de naître on peut déjà avoir de telles responsabilités, c'est déprimant.
Je suis d'accord avec toi pour dire que Bourdieu ne dit ni dans la reproduction, ni dans la noblesse d'Etat, ni dans ses autres bouquins que Mitterand est la cause de la reproduction sociale. Pour information, les situationistes (voir scandale de Stasbourg et le texte qui va avec- de la misère en milieu étudiant) se moque des conclusions de Bourdieu qu'il trouvé évidente.
saco
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
livaste a écrit:Il ne nous rest qu'à en rire , à mon avis , on n'y peut pas grand chose !
Ils se soutiennent la dessus , et crois moi , dans ce cas là il y a un très large consensus , fini les clivages , c'est juste bon pour amuser la galerie !
Moi je pense qu'à chaque fois qu'un élu se comporte comme un noble, il faut le huer le plus fort possible pour bien lui faire savoir. Beaucoup de gens pensent que comme ça se pratique et qu'on n'y peut rien, alors c'est normal. Je sais bien que ça n'est pas ton cas mais je suis sûr que cette opinion existe dans ton entourage comme elle est aussi répandue dans le mien.
Pour moi les torts sont partagés. Après avoir lu La Boétie j'ai bien compris que le souverain ne peut strictement rien faire sans une majorité du peuple et sa servitude volontaire. Sans cela il n'aurait aucune autorité, pas même celle de l'armée. La police encore peut-être, mais c'est tout...
Bref tant que nous serons toujours aussi passifs à en rire entre nous par fatalisme il n'y a aucune raison pour que les choses changent. J'espère que les nouvelles générations seront moins passives que je ne le suis moi-même
zongo- Maire
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Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
j'ai peur que les générations futures soient encore plus passives .
Quand tu observes , ils sont ( en général ) encore plus formatés par la télé que vous ne l'avez été .
Il y a bien quelques " révoltes " , mais quand tu regardes de plus près , c'et orchestré , rien de bien profond .
On fait marcher les gamins contre une mini réforme de l'EN , mais c'est du bouche trou , et pendant ce temps , les politques et les pseudos élites continuent leur train train de privilégiés .
hier j'entendais une interview de Bertrand , qui osait dire qu'il falai faire davantage de pédagogie avec le Français , que les Français réclament cela !
Foutaise , oui ,
c'est bien qu'ils se prennent pour des êtres supérieurs qui vont "éduquer " les imbecilles que nous sommes !
On ne leur demende pas de nous éduquer , on leur demande de gérer nos intérêts
Quand tu observes , ils sont ( en général ) encore plus formatés par la télé que vous ne l'avez été .
Il y a bien quelques " révoltes " , mais quand tu regardes de plus près , c'et orchestré , rien de bien profond .
On fait marcher les gamins contre une mini réforme de l'EN , mais c'est du bouche trou , et pendant ce temps , les politques et les pseudos élites continuent leur train train de privilégiés .
hier j'entendais une interview de Bertrand , qui osait dire qu'il falai faire davantage de pédagogie avec le Français , que les Français réclament cela !
Foutaise , oui ,
c'est bien qu'ils se prennent pour des êtres supérieurs qui vont "éduquer " les imbecilles que nous sommes !
On ne leur demende pas de nous éduquer , on leur demande de gérer nos intérêts
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Ma plus jeune soeur a 21 ans (soit 15 de moins que moi), je vois bien qu'il y a un écart énorme de culture entre nous même si nous avons fondamentalement été élevé pareil. Elle me dit que dans son entourage à la Fac (elle va a Nanterre mais ne fais pas de socio) les gens se désintéressent un peu de la politique parce qu'ils sentent bien que l'UMP et le PS c'est pas si loin que ça. En fait c'est une génération assez réaliste, mais qui préfère se réfugier dans la consommation plutôt que d'affronter ce qui se met en travers de leur chemin. nous dans les années 80 et 90 on s'était plutôt réfugié dans la défonce et l'art. Ca a donné la génération X
zongo- Maire
- Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Très interessant cet article , je ne connaissais pas la terminologie mais la description semble très réaliste .
Efectivement vous êtes une génération presque sacrifiée , et c'est vrai qu'en dépit d evos études , vous avez en commun de galérer pour le travail .
Nous , les parents nous n'avons pas vu venir le coup , on pensait que ces années d'études vous ouvriraient des voies royales , c'était l'époque où on nous montrait le succès des jeunes loups , des goleden boys tec ...
Foutaise , ça c'était bon pour quelques uns , les autres , allaient grossir les rangs des chômeurs surdiplomés , ou des salarés surqualifiés pour des " jobs " !
Et pour compliquer encore les choses , après quelques années de galères , vous étiez déjà devenus " trop vieux "
Dans les années 90 , lorsque je lisais des annonces d'emplois , je remarquais qu'il était demandé des " jeunes ayant 5 ans d'expérience " , je demandais à mon mari comment vous pourriez avoir 5 ans d'expérience si on ne vous embauchait pas au sortir de vos diplômes !!!!
Efectivement vous êtes une génération presque sacrifiée , et c'est vrai qu'en dépit d evos études , vous avez en commun de galérer pour le travail .
Nous , les parents nous n'avons pas vu venir le coup , on pensait que ces années d'études vous ouvriraient des voies royales , c'était l'époque où on nous montrait le succès des jeunes loups , des goleden boys tec ...
Foutaise , ça c'était bon pour quelques uns , les autres , allaient grossir les rangs des chômeurs surdiplomés , ou des salarés surqualifiés pour des " jobs " !
Et pour compliquer encore les choses , après quelques années de galères , vous étiez déjà devenus " trop vieux "
Dans les années 90 , lorsque je lisais des annonces d'emplois , je remarquais qu'il était demandé des " jeunes ayant 5 ans d'expérience " , je demandais à mon mari comment vous pourriez avoir 5 ans d'expérience si on ne vous embauchait pas au sortir de vos diplômes !!!!
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
Je n'en veux pas à ma famille pour autant même si c'est vrai que généralement nos parents continuent à occuper les places que nous devrions occuper à notre tour
Mais c'est la société qui est foutue comme ça. Mes amis et moi, nos parents nous aiment et ont toujours tout fait pour nous. C'est l'effet de masse qui fait que la génération X passe pour une génération de cocus, pas leur égoïsme personnel.
Par contre, l'article de Wikipédia a tendance à mettre un peu tout les gens nés entre 1960 et 1975 dans le même sac. C'est pourtant une époque TRES variée au niveau de la contre-culture et on ne peut pas tout résumer au "no future" des punks des 70's ou à Nirvana dans les 90's. Il y a aussi eu l'essor du rap, de la techno, de la house, des smart drugs, de la technophilie, et puis les mauvais côtés comme les "adulescents" par exemple (les adultes qui s'accrochent à leur adolescence).
Sinon tu as raison dans ton analyse du marché du travail dans les 90's. C'est EXACTEMENT ce que j'ai vécu !
Mais c'est la société qui est foutue comme ça. Mes amis et moi, nos parents nous aiment et ont toujours tout fait pour nous. C'est l'effet de masse qui fait que la génération X passe pour une génération de cocus, pas leur égoïsme personnel.
Par contre, l'article de Wikipédia a tendance à mettre un peu tout les gens nés entre 1960 et 1975 dans le même sac. C'est pourtant une époque TRES variée au niveau de la contre-culture et on ne peut pas tout résumer au "no future" des punks des 70's ou à Nirvana dans les 90's. Il y a aussi eu l'essor du rap, de la techno, de la house, des smart drugs, de la technophilie, et puis les mauvais côtés comme les "adulescents" par exemple (les adultes qui s'accrochent à leur adolescence).
Sinon tu as raison dans ton analyse du marché du travail dans les 90's. C'est EXACTEMENT ce que j'ai vécu !
zongo- Maire
- Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 12/06/2008
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
De toutes façons ces classifications générationnelles ne sont pas appelées à faire dans le détail;
Moi je fais donc partie de la "génération Y" et le moins que l'on puissde dire est que sa définition comporte des paradigmes bien antagonistes: individualistes mais portés sur les relations humaines, accrocs du web mais globe-trotteurs, etc, etc.
Ce dernier point me paraît fondamental et pourrait explique le réveil: ce qu'on appelle la jeunesse de l'Occident est la seule à avoir voix au chapitre et par conséquent à même de faire bouger les choses, localement, nationalement, mais aussi internationalement.
car il semblerait que ce soit bien sur nous, la génération sociologiquement appelée celle "des héros" (*tousse*) qui serons confronter aux défis majeurs à venir, en premier lieu, à celle de l'environnement (ce sera maintenant ou jamais).
Moi je fais donc partie de la "génération Y" et le moins que l'on puissde dire est que sa définition comporte des paradigmes bien antagonistes: individualistes mais portés sur les relations humaines, accrocs du web mais globe-trotteurs, etc, etc.
Ce dernier point me paraît fondamental et pourrait explique le réveil: ce qu'on appelle la jeunesse de l'Occident est la seule à avoir voix au chapitre et par conséquent à même de faire bouger les choses, localement, nationalement, mais aussi internationalement.
car il semblerait que ce soit bien sur nous, la génération sociologiquement appelée celle "des héros" (*tousse*) qui serons confronter aux défis majeurs à venir, en premier lieu, à celle de l'environnement (ce sera maintenant ou jamais).
Invité- Invité
Re: Le fifils est aussi ambitieux que papa
En fait la génération Y sera celle qui payera les pots cassés d'un système tenu par les baby boomers et dont les tâcherons salariés sont les cocus de la génération X
zongo- Maire
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Date d'inscription : 12/06/2008
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