Les candidats socialistes , selon The Economist , des dinosaures !

franline2 a écrit:bah moi j'en connais qui revoteront Sarkozy en 2012, ne serait-ce que pour les heures supp' qu'ils ont grandement appréciés financièrement.

Bof. Ces heures supps contribuent à casser des postes, et vu le reste de sa politique, il n'y a que les militants UMP parmi eux qui revoteront pour lui, et encore.

je ne vois pas en quoi aider les gamins pour leurs devoirs après les cours contrbue à casser des postes dans l'EN? et, je prends ma belle-soeur comme exemple qui se trouve à élever seule ses enfants, à payer sa maison et tous les aléas de la vie...et bien, ce n'est pas "bof" pour elle, bien au contraire!

Evidemment que les heures supps contribuent à casser les postes! La défiscalisation des heures supps c'était la petite carotte pour faire avaler les dizaines de milliers de postes par an. Comment expliques-tu, sinon, qu'on ait autant besoin d'heures supps dans l'EN avec le nombre de postes supprimés, qui suppose qu'il y a trop d'enseignants? La vérité c'est:
-que ceux qui font des heures supplémentaires ne le font pas parce qu'ils ont envie d'aider les gamins, ça tous les profs le veulent. Ils le font pour le fric. Je ne jette pas la pierre, vu le salaire, il y en a qui en ont réellement besoin. Mais on ne va pas aller remercier un gouvernement qui rend un tout petit peu de la main droite ce qu'il a très largement retiré de la main gauche
- il suffit que quatre enseignants prennent chacun quatre heures supps pour que ça empêche concrètement la création d'un poste. Et vu les besoins, je trouve ça, sauf situation personnelle qui l'exige, assez égoïste. Ce qui est bon pour quelqu'un (ta belle soeur y compris) n'est pas forcément bon pour l'intérêt général.

Cela dit, je crois bien que ta belle-soeur est en primaire, c'est ça? Si c'est le cas, c'est un peu différent, ça ne marche pas pareil que dans le secondaire
En tout cas, il est vraiment important pour ce genre de chose de regarder les choses dans leur globalité. Dans l'école de ta belle-soeur et le lycée de ta fille, ça se passe sans doute bien, mais c'est loin d'être le cas partout...

ah ben je prends les exemples que j'ai sous la main... le lycée de mes enfants n'est pas un petit lycée et, il fait du général, technologique et du Professionnel; autant dire qu'il est bien peuplé mais, les profs font très peu grève, pas de cas graves de délinquance, si ce n'est lors des blocus..l'an dernier certains potes de ma filles faisaient "grève" sans connaître les raisons, étaient ravis de glander... les profs ont continué leurs cours et les "grèvistes-glandeurs" ont dû rattraper leurs cours comme ils pouvaient....

Ah les blocus, c'est autre chose, j'attends avec impatience de voir si on y aura droit cette année d'ailleurs...
Et pour les grèves d'enseignants, crois-moi, il y a de quoi en faire, elles sont parfaitement justifiées. Mais c'est mal organisé, je ne vois pas l'intérêt de faire des grèves de rentrée, je ne ferai donc pas celle du 27. J'attends des syndicats qu'ils expriment plus clairement les revendications et élaborent des actions plus musclées. Un jour de grève, ça ne suffit pas.

Oh oui, allons lire du Proust place de l'Hôtel de ville, radicalisons-nous

Moi je suis pour les blocus dans certains cas, et j'irai défiler le 27, ne serait-ce parce qu'en cette année électorale (et hop je reviens au thème du sous-forum), il ne faudra pas attendre le mois de mars avant d'inscrire les rapports de force et de peser.
J'espère que les universités se bougeront très vite parcequ'on n'en parle beaucoup moins (pas de rentrée uniforme, c'est pratique), mais ça va être la catastrophe annoncée depuis quelques mois qui va se mettre en marche.

Ouh que tu es mauvaise...
Si ça se radicalise dans le secondaire, ce ne se traduira pas par une ronde des obstinés ou une lecture de la Princesse de Clèves au Panthéon ; ça ressemblera plus à une grève des jurys d'examens et un mouvement de grève reconductible...

Ouh que tu es naïve...

Comme s'il n'y avait pas eu des occasions très concrètes, et je dirais même les meilleures des occasions, de le faire ces dernières années, en 2010 notamment...

Je sais bien. Mais c'est l'apathie générale, le contrecoup de 2003 je dirais. Ca ne peut plus continuer comme ça en tout cas...

Parce que tu le connais/vois de l'intérieur depuis très peu de temps...

Ca fait des années que les (jeunes) profs disent ça, et des années que plus rien ne se passe à grande échelle, surtout dans le secondaire. Et le jeunes profs démissionnent ou sont "démissionnés" en masse entre les deux premières années, plus qu'ils ne sont soutenus par l'ensemble du corps enseignant dans une réelle mobilisation.

Pendant la période de mobilisation contre la mastérisation, c'était d'ailleurs flagrant: les profs du secondaire étaient complètement sous-représentés. Et j'ai toujours été étonnée de voir le peu de mobilisation de certains (d'un très grand nombre en fait) d'étudiants préparateurs des concours mêmes dans les universités (c'est à dire préparant le CAPES et/ou l'agreg) ou de ceux ayant l'intention de les passer post 2009, dans mon université, notamment..

EDIT: a contrario, les professeurs des écoles et ceux qui préparaient le concours à l'IUFM en 2009 ou avaient l'intention de le passer après ont été, eux, extrêmement mobilisés durant cette période, tant dans les manifs que dans les autres formes de mobilisation.