Les candidats socialistes , selon The Economist , des dinosaures !

The Economist vote Manuel Valls
Avec Reuters Mis à jour le 25/08/2011 à 19:36 | publié le 25/08/2011 à 19:14


Pour The Economist, l'un des magazines les plus influents dans le monde des décideurs, les candidats à la primaire socialiste en France sont des dinosaures figés depuis trente ans dans les mêmes dogmes économiques.

Dans un article à paraître demain, l'hebdomadaire britannique cite les propositions des cinq candidats socialistes qui espèrent représenter leur camp à l'élection présidentielle de 2012 sous un dessin d'un dinosaure coiffé d'un béret basque, la cigarette au bec et un verre de vin rouge à la main.

Ségolène Royal veut interdire la spéculation sur la dette souveraine. Arnaud Montebourg veut abolir les agences de notation. "Martine Aubry et François Hollande semblent simplement figés dans le temps, autour de 1981" lorsqu'ils proposent de revenir à la retraite à 60 ans. "Personne ne semble leur avoir dit qu'il y a une manière simple d'éviter la colère des marchés obligataires : équilibrez vos comptes et n'empruntez pas", explique The Economist.

Seul l'un d'eux trouve grâce aux yeux de l'hebdomadaire pour avoir osé dire que l'effort d'austérité budgétaire devrait être aussi puissant qu'après la Seconde Guerre mondiale.
"Hélas, Manuel Valls, qui est âgé de 49 ans, est considéré comme étant trop jeune pour être un concurrent sérieux", ajoute The Economist. "Le jour où les paléo-socialistes de la génération Mitterrand permettront à de tels personnages d'émerger, ce sera l'aube d'une vraie révolution."

Des dinosaures fossilisés , ça oui !!

c'est terrible qu'ils se limitent à Aubry et Hollande en termes de critiques sans tenir compte des autres... il y a deux quadras candidats et même nos médias les zappent, à croire que c'est volontairement qu'ils le font...! (quand à Royal les médias lui donnent encore beaucoup trop d'importance, c'est affligeant...

franline2 a écrit:c'est terrible qu'ils se limitent à Aubry et Hollande en termes de critiques sans tenir compte des autres... il y a deux quadras candidats et même nos médias les zappent, à croire que c'est volontairement qu'ils le font...! (quand à Royal les médias lui donnent encore beaucoup trop d'importance, c'est affligeant...

Je suis assez d'accord. Les médias ne jouent pas le jeu démocratique. depuis, quand les sondages font la lois du temps de parole des candidats aux primaires. Ils sont pour l'instant tous à égalité.
Pour "les dinosaures", je retourne le compliment à son auteur " remise en place de la morale" ...mwarff, système d'avant guerre on voit que cela a fonctionné concernant la barbarie ( Guerre 1940 - 1945), je suis persuadé que cela va recadrer la jeunesse Passéiste.

on peut faire de la morale sans por autant qu'un prof se la joue "chef grand penseur"! il est possible de faire réfléchir les jeunes sur leurs actes, les responsabilisés, leur apprendre à anticiper, réfléchir, prévoir les conséquences; le terme de "morale" semble ringuard mais finalement, c'est plus une façon de faire qui importe!

franline2 a écrit:on peut faire de la morale sans por autant qu'un prof se la joue "chef grand penseur"! il est possible de faire réfléchir les jeunes sur leurs actes, les responsabilisés, leur apprendre à anticiper, réfléchir, prévoir les conséquences; le terme de "morale" semble ringuard mais finalement, c'est plus une façon de faire qui importe!

Je pense que cela fait bien longtemps que les instits ou profs via les sujets de rédaction ou autre introduisent dans leur programme les règles Républicaines ou humaines. Cette ' nouvelle méthode' est là pour un simple but politique et gommer la gestion calamiteuse de la partie enseignement par le gouvernement.

Je suis bien d'accord avec David, et franchement, il y en a marre que les politicards, quel que soit leur bord, se permettent d'imposer, via les circulaires, leur idéologie aux enseignants et, par extension, aux élèves. Ils feraient bien d'écouter les gens de terrain de temps en temps.

en fait, il y a pénurie de moral au sein de la société...quand on voit des parents frapper des profs, c'est a se demander où va le monde...!
idem pour des élèves qui insultent leurs profs...! commencer tout petit à les orienter sur le respect, ce n'est pas inutile à mon sens!...faute de trouver le respect chez eux pour certains...d'où les cours de "morale" au primaire dès la rentrée.

Mais alors sur ce point là franchement, outre les cours de morale proposés par Chate, j'ai envie de dire que si ce n'est les gouvernements de gauche eux-mêmes, c'est bien l'idéologie de gauche qui est en train de flinguer l'éduc nat avec les enfants au centre de tout tout tout et l'entrisme absolu des parents...

Le culte de l'enfant roi
Des coups de pieds au derche oui !

L'instruction est pour l'Education Nationale la mal nommée.
L'éducation est pour les parents qui semblent avoir cédé au laxisme sous le couvert du culte de l'enfant roi développé et répandu par certains pédopsychiatres de pacotilles qui mériteraient de se prendre eux aussi des coups de pieds au derche...

Anna a écrit:Mais alors sur ce point là franchement, outre les cours de morale proposés par Chate, j'ai envie de dire que si ce n'est les gouvernements de gauche eux-mêmes, c'est bien l'idéologie de gauche qui est en train de flinguer l'éduc nat avec les enfants au centre de tout tout tout et l'entrisme absolu des parents...

C'est pour ça que nos "amis" du PS peuvent se gratter s'ils s'imaginent avoir le vote du professorat. Ils font et ont fait un mal terrible à l'éducation.

Anna a écrit:Mais alors sur ce point là franchement, outre les cours de morale proposés par Chate, j'ai envie de dire que si ce n'est les gouvernements de gauche eux-mêmes, c'est bien l'idéologie de gauche qui est en train de flinguer l'éduc nat avec les enfants au centre de tout tout tout et l'entrisme absolu des parents...

l'entrisme , "l'enfant roi" ne sont pas que des notions de gauche. Sinon comment expliquez vous ces gens de droite qui crachent sur les instits , les méthodes lorsque les enfants sont dans le publique. Ensuite, ils n'attendent qu'une chose obtenir une place dans le privé...pour leur enfant ...roi de l'argent.

si , l'enfant roi est une notion de gauche , imposée par les psycholobricoleurs .

Ce sont bien , dans l'Education , l'action conjointe des psychos et des syndicats qui a imposé l'enfant roi contre les profs ...
J'ai vécu ce changement quad j'étais encore instit , dans es années après 68 , quand il est devenu interdit d'imposer des règles dans l'écoles , quand il a fallu que les enseignants soient les égaux des enfants ...

livaste a écrit:si , l'enfant roi est une notion de gauche , imposée par les psycholobricoleurs .

Ce sont bien , dans l'Education , l'action conjointe des psychos et des syndicats qui a imposé l'enfant roi contre les profs ...
J'ai vécu ce changement quad j'étais encore instit , dans es années après 68 , quand il est devenu interdit d'imposer des règles dans l'écoles , quand il a fallu que les enseignants soient les égaux des enfants ...

L'enfant est roi est une notion de gauche ? Pourquoi donc des écoles privées de droite ?

Maintenant, la droite n'est pas du tout revenue là-dessus et fait passer des réformes faites pour satisfaire les parents consommateurs. Certes pour des raisons budgétaires mais ça ne change rien au résultat catastrophique...

Pratt a écrit:

livaste a écrit:si , l'enfant roi est une notion de gauche , imposée par les psycholobricoleurs .

Ce sont bien , dans l'Education , l'action conjointe des psychos et des syndicats qui a imposé l'enfant roi contre les profs ...
J'ai vécu ce changement quad j'étais encore instit , dans es années après 68 , quand il est devenu interdit d'imposer des règles dans l'écoles , quand il a fallu que les enseignants soient les égaux des enfants ...

L'enfant est roi est une notion de gauche ? Pourquoi donc des écoles privées de droite ?

Je crois qiue ça, ça n'a rien à voir et que les parents inquiets de tous bords (y compris les enseignants qui savent à quoi s'en tenir) mettent de plus en plus leurs enfants dans le privé pour échapper aux dérives d'une idéologie plutôt de gauche à la base et reprise par la droite.

Aurélie a écrit:

Pratt a écrit:

livaste a écrit:si , l'enfant roi est une notion de gauche , imposée par les psycholobricoleurs .

Ce sont bien , dans l'Education , l'action conjointe des psychos et des syndicats qui a imposé l'enfant roi contre les profs ...
J'ai vécu ce changement quad j'étais encore instit , dans es années après 68 , quand il est devenu interdit d'imposer des règles dans l'écoles , quand il a fallu que les enseignants soient les égaux des enfants ...

L'enfant est roi est une notion de gauche ? Pourquoi donc des écoles privées de droite ?

Je crois qiue ça, ça n'a rien à voir et que les parents inquiets de tous bords (y compris les enseignants qui savent à quoi s'en tenir) mettent de plus en plus leurs enfants dans le privé pour échapper aux dérives d'une idéologie plutôt de gauche à la base et reprise par la droite.

Donc ceci n'est pas une idéologie de gauche. Juste où je voulais en venir. Merci à cette droite et sa culture du résultat ( financier) au fait.

C'est sûr que c'est bien la droite qui s'est employée à démolir l'école depuis une bonne décennie, mais si la gauche repasse, on ne verra pas la différence ou alors ce sera même pire étant donné qu'eux croient aux conneries psychologisantes actuellement utilisées par la droite pour justifier les coupes sombres.

Aurélie a écrit:C'est sûr que c'est bien la droite qui s'est employée à démolir l'école depuis une bonne décennie, mais si la gauche repasse, on ne verra pas la différence ou alors ce sera même pire étant donné qu'eux croient aux conneries psychologisantes actuellement utilisées par la droite pour justifier les coupes sombres.

Des exemples.

Les 35h sur place prônées par cette chère Ségolène Royal (sous-entendu: les profs ne foutent rien et ne travaillent que 15 ou 18h par semaine...), histoire de nous rendre corvéables à merci et de supprimer x postes d'assistants d'éducation, avec d'autres propositions des géniaux spécialistes de l'éducation du PS comme l'ouverture d'une salle réservées aux parents pas loin de la salle des profs (boulevard ouvert pour le clientélisme), la réduction des vacances sans compensation financière évidemment, la réforme du lycée qui est aussi l'aboutissement des réflexions des têtes (non)pensantes du PS (les conneries comme l'accompagnement personnalisé qui ne sert à rien mais alors à rien du tout à part enlever des heures à l'enseignement disciplinaire). Je dirai aussi l'importance très excessive donnée à la parole des élèves. Ségolène Royal a ainsi pris très et trop vite fait et cause pour un gamin qui a accusé son professeur d'EPS d'attouchements parce qu'il avait dû l'engueuler et a continué à le calomnier après son suicide, sans même s'excuser alors que son innocence avait été entretemps établie.
Je pourrais aussi parler du socle commun de compétences qui évalue aussi les élèves sur leur sociabilité et leur rapport à la santé (par exemple, Kevin sera scolairement sanctionné par un "non acquis" s'il fume) , ce qui sont des monstruosités. Sous couvert d'adoucir la notation (disons plutôt de mentir aux élèves sur leur niveau) et de se préoccuper du bien-être des jeunes, on les fiche en fait avec cette saloperie qui, si elle n'est pas boycottée comme c'est le cas actuellement dans la plupart des collèges, deviendra le livret de l'ouvrier du XXIème siècle.
Les objectifs de réussite en % aux examens, c'est aussi une idée de la gauche, certes reprise par la droite, mais jamais reniée par elle depuis...
Bref, le PS est d'une sottise désolante sur la question et quand on sait qu'ils font de l'éducation une de leurs priorités, ça ne donne pas envie de voter pour eux.

Aurélie a écrit:Les 35h sur place prônées par cette chère Ségolène Royal (sous-entendu: les profs ne foutent rien et ne travaillent que 15 ou 18h par semaine...), histoire de nous rendre corvéables à merci et de supprimer x postes d'assistants d'éducation, avec d'autres propositions des géniaux spécialistes de l'éducation du PS comme l'ouverture d'une salle réservées aux parents pas loin de la salle des profs (boulevard ouvert pour le clientélisme), la réduction des vacances sans compensation financière évidemment, la réforme du lycée qui est aussi l'aboutissement des réflexions des têtes (non)pensantes du PS (les conneries comme l'accompagnement personnalisé qui ne sert à rien mais alors à rien du tout à part enlever des heures à l'enseignement disciplinaire). Je dirai aussi l'importance très excessive donnée à la parole des élèves. Ségolène Royal a ainsi pris très et trop vite fait et cause pour un gamin qui a accusé son professeur d'EPS d'attouchements parce qu'il avait dû l'engueuler et a continué à le calomnier après son suicide, sans même s'excuser alors que son innocence avait été entretemps établie.
Je pourrais aussi parler du socle commun de compétences qui évalue aussi les élèves sur leur sociabilité et leur rapport à la santé (par exemple, Kevin sera scolairement sanctionné par un "non acquis" s'il fume) , ce qui sont des monstruosités. Sous couvert d'adoucir la notation (disons plutôt de mentir aux élèves sur leur niveau) et de se préoccuper du bien-être des jeunes, on les fiche en fait avec cette saloperie qui, si elle n'est pas boycottée comme c'est le cas actuellement dans la plupart des collèges, deviendra le livret de l'ouvrier du XXIème siècle.
Les objectifs de réussite en % aux examens, c'est aussi une idée de la gauche, certes reprise par la droite, mais jamais reniée par elle depuis...
Bref, le PS est d'une sottise désolante sur la question et quand on sait qu'ils font de l'éducation une de leurs priorités, ça ne donne pas envie de voter pour eux.

Oulala, mélange de promesses electorale , de discours , mais pas de faits, de lois.
Socle commun de qui ?
La suppression de poste est un fait de la gauche....je suis surpris.

dans le lycée de mes enfants ils sont en moyenne 26 par classe; ce n'est pas la mort! de mon temps(j'ai 43 ans dans quelques jours) on était 40 et j'étais dans le privé, et c'était au Québec.... la discipline règnait naturellement, pourtant nous n'avions pas des bourreaux comme profs, juste des gens intelligents qui prenaient le temps d'expliquer les choses(une forme de moral mais, de façon communicative, interactive)... je n'en suis pas traumatisée!

L'entrisme des parents et les jeunes au centre de tout, des programmes, sans discipline, sans notation-sanction, etc, c'est bel et bien une idéologie de la gauche. La casse du service public, pour raisons budgétaires, c'est la droite. Cocktail explosif.
Par contre, dire que le corps enseignant ne votera pas PS, c'est une bêtise énorme. D'une part parce qu'il n'est pas du tout uniforme, d'autre part parce que la politique de casse fracassante menée par la droite depuis deux ans notamment renforce l'adhésion parfois forcenée d'une partie des enseignants au PS.

bah moi j'en connais qui revoteront Sarkozy en 2012, ne serait-ce que pour les heures supp' qu'ils ont grandement appréciés financièrement.

Il y en a même qui votent pour le FN...Plus que pour le PC

Mais bon, on parle de désamour des enseignants pour le PS, c'est à nuancer., grandement. Plus de 40% des enseignants ont voté Royal en 2007. Alors en tenant compte du fait que, comme dans le reste de la société, il y a une certaine dépolitisation électorale des jeunes générations, on ne peut pas non plus dire que les enseignants tournent massivement le dos au PS.

En 2002, après la polémique Allègre donc, les enseignants avaient pour plus de la moitié voté Jospin...
Et je suis prête à parier que les chiffres seront entre ceux de 2002 et ceux de 2007 pour cette année en fonction du candidat...

Pratt a écrit:

Aurélie a écrit:Les 35h sur place prônées par cette chère Ségolène Royal (sous-entendu: les profs ne foutent rien et ne travaillent que 15 ou 18h par semaine...), histoire de nous rendre corvéables à merci et de supprimer x postes d'assistants d'éducation, avec d'autres propositions des géniaux spécialistes de l'éducation du PS comme l'ouverture d'une salle réservées aux parents pas loin de la salle des profs (boulevard ouvert pour le clientélisme), la réduction des vacances sans compensation financière évidemment, la réforme du lycée qui est aussi l'aboutissement des réflexions des têtes (non)pensantes du PS (les conneries comme l'accompagnement personnalisé qui ne sert à rien mais alors à rien du tout à part enlever des heures à l'enseignement disciplinaire). Je dirai aussi l'importance très excessive donnée à la parole des élèves. Ségolène Royal a ainsi pris très et trop vite fait et cause pour un gamin qui a accusé son professeur d'EPS d'attouchements parce qu'il avait dû l'engueuler et a continué à le calomnier après son suicide, sans même s'excuser alors que son innocence avait été entretemps établie.
Je pourrais aussi parler du socle commun de compétences qui évalue aussi les élèves sur leur sociabilité et leur rapport à la santé (par exemple, Kevin sera scolairement sanctionné par un "non acquis" s'il fume) , ce qui sont des monstruosités. Sous couvert d'adoucir la notation (disons plutôt de mentir aux élèves sur leur niveau) et de se préoccuper du bien-être des jeunes, on les fiche en fait avec cette saloperie qui, si elle n'est pas boycottée comme c'est le cas actuellement dans la plupart des collèges, deviendra le livret de l'ouvrier du XXIème siècle.
Les objectifs de réussite en % aux examens, c'est aussi une idée de la gauche, certes reprise par la droite, mais jamais reniée par elle depuis...
Bref, le PS est d'une sottise désolante sur la question et quand on sait qu'ils font de l'éducation une de leurs priorités, ça ne donne pas envie de voter pour eux.

Oulala, mélange de promesses electorale , de discours , mais pas de faits, de lois.
Socle commun de qui ?
La suppression de poste est un fait de la gauche....je suis surpris.

Des faits, je t'en ai donné plein. Le problème dans l'EN, c'est qu'il y a plein de saloperies qui se font sans avoir besoin de passer par des lois. Les BO et les circulaires sont plus nombreuses et ont une incidence beaucoup plus directe sur le fonctionnement d'un établissement scolaire. Sous le gouvernement Jospin, on a par exemple eu droit à une circulaire du genre: "en cas d'absence injustifiée d'un élève à un contrôle, le professeur ne mettra pas zéro mais divisera le total des notes par le total des contrôles effectués par la classe." Bon, pas besoin d'être mathématicien pour comprendre que ça revient au même, mais à moins de considérer l'auteur de ladite circulaire comme un gros con (peu plausible), on est forcés de se rendre compte que cette formulation un peu indirecte permet à la hiérarchie de l'interpréter n'importe comment pour obliger les enseignants à mettre des bonnes notes à à peu près tout le monde ou, en tout cas, à ne pas sanctionner ceux qui ne foutent rien. C'est ça le credo du PS: agir sous la table et sous l'influence de conneries larmoyantes (le zéro ça traumatise, interdire les lignes etc etc). Si tu attends des lois pour être convaincu que le PS mène la même politique de destruction que l'UMP, tu peux toujours attendre. En attendant, les faits sont là: si tu obliges, comme Royal et les autres le voudraient, les enseignants à rester 35h sur place (souvent, avec les emplois du temps ils y sont 30h ou plus, mais ça faut pas le dire... ), ça veut dire que les surveillants vont devenir un peu superflus parce qu'évidemment, les profs resteront plus pour cette raison. Voilà comment supprimer x postes sans le dire... Evidemment, dans leur programme, ils disent le contraire, crédibilité zéro.
Pour ce qui est des discours, ils ne sont pas anodins, au contraire. Le PS, depuis le sinistre Claude Allègre, a largement contribué à pourrir la situation des professeurs par des déclarations très insultantes, qui sont toujours d'actualité. Ca va des propos de Ségolène Royal sur les profs qui ne bossent pas assez et sont tous chez Acadomia à ceux de Vincent Peillon il y a quelques mois sur France Culture sur le manque de dévouement supposé des enseignants. Le mec est spécialiste de la question de l'éducation pour je ne sais plus quel candidat aux primaires... Partant de là, ils facilitent la tâche à l'UMP qui a pu casser l'école sans trop de problèmes puisque beaucoup considèrent effectivement les profs comme des fainéants et autre.
Quant au socle commun de compétences et de connaissances, c'est en gros un truc définissant le bagage de connaissances et de compétences que doit posséder tout élève de troisième pour avoir son brevet. Ca le suit longtemps, très longtemps.
Bref, je ne suis pas sûre que les enseignants aient oublié tout ça, et je pense que le PS ferait donc bien d'arrêter de déconner sur la question de l'éducation (et sur d'autres questions aussi, tiens) s'il ne veut pas se retrouver marron comme en 2002. Je pense que c'est plus le chantage au vote utile qui fait qu'il a encore les voix d'un certain nombre d'enseignants. Ce chantage a ses limites, il finira par ne plus fonctionner.