le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
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le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
Toi aussi, pour 6,10 euros, porte plainte contre Brice Hortefeux
Par Julien Bayou | www.onfaitcommeonadit.com | 21/12/2010 | 18H16
pauvre gauchiste il a repris des étude sde droit mais appremment il va courrir longtemps après ces étude , l'est pas près de les rattrapper !!Il est le
Et pour qu'on ne m'accuse pas d'être partiale , je laisse aux internautes de Rue , de répondre à cette stupidité !
De ...... Doctorant en droit . | 18H55 | 21/12/2010 |
De ....... Étudiant en Droit | 18H56 | 21/12/2010 |
De | 19H06 | 21/12/2010 |
De .....Juriste médisant mais pas méchant | 21H35 | 21/12/2010 |
Par Julien Bayou | www.onfaitcommeonadit.com | 21/12/2010 | 18H16
Ayant récemment repris des études de droit par correspondance, je viens de terminer un cas pratique. Je viens de poster ma plainte contre Brice Hortefeux pour entrave à la justice et atteinte à son indépendance…. Comme ce n'est pas compliqué à faire et que ça ne coûte que le prix du recommandé, 6,10 euros, voici la procédure !
Rappelons d'abord que Brice Hortefeux vient à peine d'être à nouveau condamné pour atteinte à la présomption d'innocence (après avoir été déjà condamné pour injure raciale). Mais il est toujours au gouvernement.
Dans tout autre pays moderne, un chef de gouvernement qui voit un de ses ministres reconnu coupable d'atteinte à la présomption d'innocence se serait posé la question de le débarquer. Mais en France, il est maintenu à son poste et en charge des 800 000 gardes à vue inconstitutionnelles.
Dans tout autre pays moderne, un ministre reconnu coupable de racisme aurait démissionné. Mais en France, il gère les forces de l'ordre et est donc responsable des contrôles au faciès.
Alors, jamais deux condamnations sans trois ?
De quoi s'agit-il ?
Cette plainte fait suite au communiqué de presse du ministère de l'Intérieur qui avait estimé qu'un jugement pouvait « légitimement apparaître comme disproportionné ».( sic)
Maître Eolas résume bien l'affaire :
« Rappelons que dans cette affaire, des policiers ont, au cours d'une poursuite en voiture, renversé un collègue. D'un commun accord, ils ont décidé de tous déclarer à l'unisson que le conducteur du véhicule en fuite avait volontairement renversé ce policier, l'accusant donc d'homicide volontaire aggravé puni de la réclusion criminelle à perpétuité. Le conducteur en question a de plus été roué de coups au sol par trois des policiers lors de son arrestation.
A l'audience, le parquet avait requis de trois à six mois de prison avec sursis. Le tribunal est allé au-delà, prononçant de six mois à un an ferme, et refusant la non-inscription au casier judiciaire de cette condamnation pour cinq d'entre eux, qui seront donc très probablement révoqués de la police. »
Pourquoi porter plainte ?
Il faut savoir qu'en théorie, dans une démocratie, il y a ce qu'on appelle la séparation des pouvoirs (Montesquieu, tout ça). C'est-à-dire que l'exécutif n'empiète pas sur la justice par exemple.
Et là, on a un ministre qui, au contraire, se permet de critiquer une décision de justice. C'est interdit par l'article 434-25 du code pénal :
« Le fait de chercher à jeter le discrédit, publiquement par actes, paroles, écrits ou images de toute nature, sur un acte ou une décision juridictionnelle, dans des conditions de nature à porter atteinte à l'autorité de la justice ou à son indépendance, est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende. »
Mais ça peut arriver à tout le monde de critiquer la justice, non ? En effet, mais c'est autre chose quand on est ministre…. En fait, il y a la critique normale, relevant de la liberté d'expression, et le fait de « chercher à jeter le discrédit publiquement ». Et évidemment, l'impact d'une critique n'est pas la même selon celui qui la lance et selon son audience.
Là, on a un membre de l'exécutif, ministre responsable des forces de l'ordre de surcroît, qui a pris le soin de faire écrire un communiqué de presse, de le relire et l'approuver, puis de confirmer ses propos deux jours plus tard…
Le tout est passé en boucle sur les télés et radios, et on ne compte plus les articles de presse qui ont repris la dépêche AFP mentionnant cette réaction.
On est loin, très loin de la critique au comptoir entre copains, puisque l'audience cumulée atteint plusieurs millions de spectateurs, lecteurs ou auditeurs.
Est-ce vraiment grave ?
Plutôt, oui ! Vendredi 10 décembre après-midi, des policiers en uniforme ont manifesté devant le tribunal de Bobigny. Comme le montrent les images de BFM TV et, comme l'explique Sophia Aram, « ça foutait la trouille, c'était pas un temps à mettre un juge dehors »…
Et que fait le ministre ? Il calme le jeu et ses troupes ? Non. Brice Hortefeux, lui, à 18 heures, au lieu de dire « stop », il « remercie les organisations syndicales de la police nationale pour leur attitude responsable »…
Alors certes, les manifestations de policiers sont de plus en plus fréquentes (normal, vu que malgré les promesses de lutte contre l'insécurité, le gouvernement baisse les moyens consacrés à la police et le nombre d'agents), mais là, c'est du jamais vu.
Et l'ambiance pour l'appel risque d'être explosive. D'ailleurs, puisqu'il s'agit d'un commentaire sur une décision de justice et qu'il y a appel, ces propos sont constitutifs d'un autre délit, celui d'entrave à l'exercice de la justice, selon l'article 434-16 du code pénal :
« La publication, avant l'intervention de la décision juridictionnelle définitive, de commentaires tendant à exercer des pressions en vue d'influencer les déclarations des témoins ou la décision des juridictions d'instruction ou de jugement, est punie de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende. »
Evidemment, quand le ministre s'exprime pour commenter et qu'il tolère des manifestations de policiers, « la sérénité des débats risque d'être troublée », comme le dit avec un bel euphémisme le président de la cour d'appel de Paris, Jacques Degrandi.
Et donc, il y a bien un risque de justice à deux vitesses. Celle pour ceux qui sont protégés par l'exécutif (les policiers ou les anciens présidents de la République par exemple), et celle pour les autres.
Enfin, c'est trop facile de balancer une phrase comme ça pour courir après Marine Le Pen et tenter de faire diversion des piteux résultats en matière de sécurité ; il faut assumer.
Je suis convaincu, comment on fait ?
Hé bien, c'est très simple… Il suffit de porter plainte.
En théorie, on peut donc aller au commissariat du coin, mais c'est évidemment compliqué de toquer à la porte d'un pandore pour porter plainte contre son chef… Donc le plus simple, c'est de rédiger un courrier à l'attention du procureur de la République et de l'envoyer par recommandé.
Comme c'était ma première plainte, je suis parti d'un modèle en ligne pris au hasard. Ensuite, il faut surtout bien relire les articles du code pénal qu'on invoque. Exemple avec l'article 434-25 :
« Le fait de chercher à jeter le discrédit, publiquement par actes, paroles, écrits ou images de toute nature, sur un acte ou une décision juridictionnelle, dans des conditions de nature à porter atteinte à l'autorité de la justice ou à son indépendance, est puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende. »
Il y a quelques mots plus importants… qui doivent guider le raisonnement que l'on propose au procureur : « discrédit » et « publiquement », bien sûr. Mais il y a aussi « dans des conditions ». Si Brice Hortefeux avait soufflé son commentaire à l'oreille d'un collègue ministre ça irait, mais là, on doit insister sur l'audience…
Et il y a aussi « chercher à ». Cela signifie que si Brice Hortefeux avait été pris au dépourvu, ou était revenu sur ses propos par exemple, on pourrait dire qu'ils ne tombent pas sous le coup de cet article. Là, on est tranquille, vu que c'est un communiqué de presse (donc mûri). Et qu'en prime, le ministre condamné récidiviste a récidivé ses propos deux jours plus tard :
« Ces propos, je les confirme, les revendique et les assume. »
Mais le droit, je n'y connais rien
Un point important : nul n'est censé ignorer la loi, mais heureusement ça ne vaut pas dans ces cas-là. Donc si vous ne connaissez pas tous les termes juridiques ou le bon texte à invoquer, ce n'est en théorie pas très grave, le procureur complètera au besoin pour vous.
Essayez juste d'être précis, d'appuyer vos dires sur des sources (il faut tout mettre en annexe ; j'en ai mis onze). Cela dit, pour attaquer un ministre, mieux vaut quand même relire un peu son texte…
Donc vous expliquez tous les faits avec le maximum de détails et vous finissez par :
« En conséquence, je porte plainte contre Brice Hortefeux, domicilié place Beauvau [ou contre X si vous ne connaissez pas l'auteur des faits ou si vous avez une incertitude, mais là c'est facile ! ] pour atteinte à l'indépendance de la justice (c'est mieux d'indiquer l'infraction si vous la connaissez). »
Et pour être sur, vous rajoutez : « Et toutes autres qualifications qui pourraient se révéler utiles ». Comme ça, c'est au procureur d'aviser et vous pourrez compléter par la suite si besoin. Envoyez en recommandé avec les annexes et c'est bon !
C'est quoi la suite ?
C'est au procureur de la République d'aviser… D'après Service-Public.fr, il peut :
classer sans suite mais il faut motiver la décision ;
citer directement Brice Hortefeux : si l'affaire est simple, le procureur peut procéder à une citation directe et saisir directement le tribunal. Il convoque le plaignant pour le jour de l'audience où l'affaire sera examinée ;
ouvrir une information judiciaire : le procureur demande alors la désignation d'un juge d'instruction pour recueillir tous les éléments utiles à la manifestation de la vérité. Dans ce cadre, le plaignant peut être convoqué par le juge d'instruction ou par les experts.
Donc réponse l'année prochaine. Peut-être que d'ici là, conformément aux engagements sur la « République irréprochable », le Président l'aura remercié… Mais malheureusement peut-être pas…
NB (précision importante) : ne l'imitons pas, respectons la présomption d'innocence ! Donc jusqu'à la décision, si décision il y a, Brice Hortefeux a certes été condamné pour injure raciale et atteinte à la présomption d'innocence en première instance, mais est bien présumé innocent des deux autres délits dont je l'accuse : atteinte à l'indépendance de la justice et entrave à l'exercice de la justice.
pauvre gauchiste il a repris des étude sde droit mais appremment il va courrir longtemps après ces étude , l'est pas près de les rattrapper !!Il est le
Et pour qu'on ne m'accuse pas d'être partiale , je laisse aux internautes de Rue , de répondre à cette stupidité !
De ...... Doctorant en droit . | 18H55 | 21/12/2010 |
Mon cher Julien,
Il va falloir réviser un peu mieux vos cours de droit.
Pour rappel, les ministres disposent d'un privilège de juridiction pour tous les actes accomplis dans le cadre de leurs fonctions. En vertu de l'article 68-1 de la Constitution de 1958, ils sont dans ce cas jugé par la Cour de Justice de la République.
La Cour de cassation considère que « les actes commis par un ministre dans l'exercice de ses fonctions sont ceux qui ont un rapport direct avec la conduite des affaires de l'État relevant de ses attributions, à l'exclusion des comportements concernant la vie privée ou les mandats électifs locaux » (Crim., 26 juin 1995, A. Carignon, pourvoi n° 95-82333).
Les actes en causes semblent donc rentrer dans cette catégorie.
La plainte doit dans ce vas être transmise à la commission des requêtes de la Cour de Justice de la République, au rsique sinon de voir votre requête refusée pour incompétence (Article 13 de la Loi organique n°93-1252 du 23 novembre 1993 sur la Cour de justice de la République).
De plus, aucune actio popularis n'est possible (action générale contre une action d'un ministre). Vous devez évoquer un préjudice spécial à votre encontre, à savoir être personnellement lésé par un crime ou un délit commis par un membre du Gouvernement dans l'exercice de ses fonctions (Article 13 également).
De ....... Étudiant en Droit | 18H56 | 21/12/2010 |
Oui, à ceci près que vote plainte ne sera pas fondé, pourquoi ? Vous n'avez pas qualité pour agir. Dans notre République, les citoyens n'ont pas de manière générale l'initiative des poursuites, et pour qu'ils puissent "ester" agir en justice il faut une qualité (victime, ayants droits, association, syndicat etc...) or le statut de citoyen ne donne pas cette "qualité" (même pas suffisante pour contester les mesures de dépenses publiques à l'échelle nationale), donc la plainte fera flop....dommage. Ajoutez à cela le privilège de juridictions, sus mentionné !
De | 19H06 | 21/12/2010 |
]Pour un Conseiller Régional je vous trouve bien léger sur le plan juridique, cher Julien. Continuez vos études, sérieusement, et revenez nous voir plus tard, mieux armé. Votre initiative part d'un bon sentiment, mais risque de mettre ceux qui vous suivrez dans de sérieux ennuis.
Mais j'ai bien rit, merci !
De .....Juriste médisant mais pas méchant | 21H35 | 21/12/2010 |
Avant de rechercher la qualification exacte de l'infraction pour déposer plainte encore eût il fallu que vous alliez regarder ce qu'est une plainte et sous quelles conditions celle-ci est recevable.
En matière pénale il vous faut donc être victime, ou vous estimer lésé par l'infraction en question (c'est l'article 85 du code de procédure pénale qui le dit en ces termes), il faut avoir "personnellement souffert du dommage directement cause par l'infraction" (on retrouve les élements classiques à réunir pour ester en justice, caractère direct, lien de causalité et rattachement personnel). Or ici ce n'est pas le cas. La partie civile peut être victime indirecte lorsqu'elle défend les intérêts d'un groupement collectif ou d'une personne morale, ou bien autre hypothèse lorsqu'elle est l'ayant droit d'une victime...
Et les gardes à vues ne seront inconstitutionnelles qu'au terme du délai fixé par le Conseil, le Juge ayant le pouvoir de moduler dans le temps les effets de sa jurisprudence... (pour corriger une grosse bêtise qui apparaît dès le premier paragraphe).
En somme vous racontez n'importe quoi...
Re: le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
Hum ... je les croyais tous enfermés en hôpital psy ... erreur !
Jeanclaude- Député
- Nombre de messages : 7476
Age : 77
Date d'inscription : 26/09/2008
Re: le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
J'aime de moins en moins rue 89 à cause de ce type d'articles, peu informés et agaçants à force d'être dégoulinants d'une bonne conscience qui se veut militantemais qui est surtout "m'as-tu-vu" et ridicule en fin de compte.
C'est dommage, la qualité du site en pâtit réellement...
C'est dommage, la qualité du site en pâtit réellement...
Invité- Invité
Re: le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
Cette anecdote a été reprise par d'autres canards , et en moins bien ..
Pour le coup , Rue a eu la bonne idée de publier les réponses fort documentées que quelques lecteurs juristes , ce qui atténue au moins le manque de sérieux de l'article , dans l'autre journal , je ne sais plus lequel , il n'y avait pas même ce contre poids , l'article était rédigé comme si c'était déjà chose faite .
Or il est vrai , que pour porter plainte ... faut être victime ou appartenir à une assoc représentant les victimes .
Pour le coup , Rue a eu la bonne idée de publier les réponses fort documentées que quelques lecteurs juristes , ce qui atténue au moins le manque de sérieux de l'article , dans l'autre journal , je ne sais plus lequel , il n'y avait pas même ce contre poids , l'article était rédigé comme si c'était déjà chose faite .
Or il est vrai , que pour porter plainte ... faut être victime ou appartenir à une assoc représentant les victimes .
Re: le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
Ce qui reste vraiment bien avec rue 89, c'est que les commentaires sont relativement libres (contrairement au Figaro où la modération est soviétique), dans le lot, il y en a donc toujours qui sont intéressants. Plus les suivis d'articles et les droits de réponses quasi systématiques.
C'est vraiment dommage que le ton et le contenu de plus en plus d'articles deviennent médiocres, la démarche de départ est elle excellente!
C'est vraiment dommage que le ton et le contenu de plus en plus d'articles deviennent médiocres, la démarche de départ est elle excellente!
Invité- Invité
Re: le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
le prix de la pire modération est donné à l'express.... j'ai été régulièrement censurée !!!
Invité- Invité
Re: le gauchiste a repris ses étude s,par correspondance , mais il n'a pas tout compris
je ne conais pas ce forum ! mais j'y vais faire un petit tour !franline a écrit:le prix de la pire modération est donné à l'express.... j'ai été régulièrement censurée !!!
Jeanclaude- Député
- Nombre de messages : 7476
Age : 77
Date d'inscription : 26/09/2008
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