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La note sur les Roms rédigée en 1992 sous Pierre Joxe

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Message  livaste Ven 8 Oct - 11:47

La note sur les Roms rédigée en 1992 sous Pierre Joxe
Mots clés : Roms, Pierre Joxe

Par Christophe Cornevin

07/10/2010 | Mise à jour : 20:34


La polémique enfle sur l'existence d'un fichier «ethnique illégal». La Place Beauvau rappelle que seule une note interne de la gendarmerie nationale, daté du 25 mai 1992, a été consacrée aux «minorités ethniques non sédentarisées».

Une vive polémique souffle sur la gendarmerie après une plainte déposée mercredi par quatre associations contre ce qu'elles décrivent comme «un fichier ethnique illégal et non déclaré» sur les Roms et gens du voyage. La Halde et la Cnil ont été saisies. Les avocats des plaignants évoquent des documents émanant de l'Office central de lutte contre la délinquance itinérante (OCLDI) effectuant «une généalogie des familles tziganes». Dans un communiqué, le ministère de l'Intérieur a déclaré jeudi ne «pas avoir connaissance» du fichier. Mais il a demandé au « groupe de contrôle des bases de données de la police et de la gendarmerie d'examiner le sujet afin de pouvoir tirer toutes les conséquences si des éléments nouveaux apparaissaient ».

Présidé par le criminologue Alain Bauer, ce groupe se réunira dès la semaine prochaine. Le ministère a aussi précisé que le «fichier généalogique» des familles tsiganes «a été supprimé le 13 décembre 2007 (…) conformément aux obligations de la loi ».

La Place Beauvau rappelle enfin que, ces dernières années, seule une note interne de la gendarmerie nationale a été consacrée aux «minorités ethniques non sédentarisées». Ce document est daté du 25 mai 1992, quand la gendarmerie était encore sous les ordres du ministre PS de la Défense, Pierre Joxe.
Intitulé «La criminalité de certaines minorités ethniques non sédentarisées» et épais d'une quinzaine de feuillets, ce rapport ne prend guère de gants pour dépeindre «l'action criminelle et délictuelle de certains sans domicile ni résidence fixe (SDRF)». Dans un style très personnel, son rédacteur assure que «si l'époque des voleurs de poules est révolue, l'activité délinquante de certains SDRF demeure une constante», évoquant les «raids» nocturnes de ces «individus» qui «n'hésitent pas à foncer sur les véhicules des forces de l'ordre ou à user de leur armement, ce qui augmente leur dangerosité ».

Au chapitre «Connaissance de la population», il précise que les «origines ethniques sont variées», la qualification administrative de SDRF s'applique «aussi bien à des nomades français depuis longtemps sur le territoire, à des gitans ou manouches plus récemment naturalisés, qu'à des étrangers provenant de l'Europe de l'Est (tziganes, bohémiens, yougoslaves, roumains) ou de l'Ouest (Zingari d'Italie et gitans d'Espagne)». Les gens du voyage y sont représentés comme ayant un «sens très poussé de la famille, du clan et de la tribu», le «sentiment d'identité» étant «tellement présent dans les mœurs que les couples se forment souvent à partirde proches parents (cousins - cousines) [ sic]» et qu'en «période de migrations » la «circulation se fait généralement en famille avec un élargissement lié au concubinage ».


Tiens , tiens , je ne me souviens pas avoir entendu de cris d'offraies des gauchos pro immigrationnistes , pas entendu Aubry qualifiant cette note de " honte " , pas entendu non plus segogo la gogo .. Rien , , du vent , du balai , il n'y avait rien à redire , pas non plus de grandes campagnes médiatiques dénonçant la honte pour la France !
Où étiez vous alors , Aubry , Royal , et tous les autres , les journalistes , les associations , la halde , sos truc machin , les avocats marrons , où étiez vous ?? Aux abonnés absents ?
Ou tout simplement cela démontre que vous êtes dans l'opposition bête , méchante , conne et systématique , cela démontre simplement que vous ne respectez pas les élections et que vous êtes prêts à toutes les bassesses pour avoir votre grand soir !
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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 8:25

UN FICHIER BIEN CACHE !
Le pouvoir a lancé cet été des attaques sontre les Roms et les gens du voyage nommément dénoncés par le Président de la République. Depuis, la France a été condamnée par ... le pape, l'ONU, l'UE et le Parlement Européen ! affraid
Dans ce contexte de discriminationet de ciblage de minorités, la lumière sur le fichier ethnique découvert par des associations doit être faite au plus vite.
Il est crucial de savoir qui l'a créé au sein de la Gendarmerie et sous quelle autorité militaire ou politique quelles communautés françaises ou étrangères étaient visées, et à quelles fins.
Le Ministère de l'Intérieur se défausse pour l'heure expliquant tout ignorer du fichier, reconnaissant toutefois qu'il a été utilisé à compter de 1992.
Les Ministres de gauche qui avaient alors autorité sur la Gendarmerie doivent aussi dire ce qu'ils savaient de ces pratiques.
Brice Hortefeux, le même Ministre qui a dilligenté une circulaire ciblant les Roms, ajoute que la Gendarmerie n'est rattachée que depuis 2009 à son Ministère Very Happy . ... la défense est faible et on aurait pu espérer au minimum une condamnation de principe de ces pratiques.
La plainte déposée par les associations décrit un système odieux de recherche généalogique par familles tsiganes de "présumés" délinquants. Comme si on naissait criminel !
Ce fichier "Mens" souligne les dangers du tout fichage et du tout flicage menés au nom du tout sécuritaire ... preuve que le cadre juridique et légal qui doivent interdire ces derives reste insuffisant !

Source : Libération - 6 octobre 2010 - François Sergent

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Message  livaste Sam 9 Oct - 9:26

La plainte dénoncée par les associations anti fraçàaises et gauchistes , concerne un fichage datant de 1992 !!
Pourquoi n'ont ils pas osé s'y attaquer en 92 quand Joxe , qui en était l'auteur , était au commandement ??
Ils ne répondent pas à ça dans ton journal gaucho ???


D'ailleurs , depuis que l'année de la circulaire a été révélée , on n'entend plus du tout les associations gauchistes sur ce sujet ,seul le torchon libé essaie encore de salir , mais dans un grand flop !
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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 10:16

livaste a écrit:La plainte dénoncée par les associations anti fraçàaises et gauchistes , concerne un fichage datant de 1992 !!
Pourquoi n'ont ils pas osé s'y attaquer en 92 quand Joxe , qui en était l'auteur , était au commandement ??
Ils ne répondent pas à ça dans ton journal gaucho ???


D'ailleurs , depuis que l'année de la circulaire a été révélée , on n'entend plus du tout les associations gauchistes sur ce sujet ,seul le torchon libé essaie encore de salir , mais dans un grand flop !

Merci poour le " torchon " libé ... mais il en vaut bien d'autres ! si tu veux je vais te poster un autre article sur ce sujet émanant d'une autre source !

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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 10:21

MENS, le fichier ethnique illégal sur les Roms
Le Monde.fr | 07.10.10 | 11h46 o Mis à jour le 08.10.10 | 12h06

La gendarmerie a constitué un fichier sur les Roms, illégal et clandestin : un fichier ethnique, baptisé MENS - minorités ethniques non sédentarisés dont lemonde.fr publie des fac-similés sur le blog Libertés surveillées. Il a été constitué par l'Office central de lutte contre la délinquance itinérante (OCLDI), au fort de Montrouge, à Arcueil, dans le Val-de-Marne.

Mes Françoise Cotta et William Bourdon, avocats des quatre principales associations de Roms et de gens du voyage, ont porté plainte, mercredi 6 octobre, auprès du procureur de Paris, pour constitution de fichier non déclaré et conservation "de données à caractère personnel qui font apparaître les origines raciales et ethniques", délits punis de cinq ans d'emprisonnement et 300 000 euros d'amende.

Les avocats entendent saisir également la Commission nationale de l'informatique et des libertés (CNIL), à qui ce fichier n'a pas été déclaré, et la Haute Autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde).

"RAPPELER DE TRÈS MAUVAIS SOUVENIRS"

Le ministère de l'intérieur admet que l'expression MENS "a été utilisée par la gendarmerie dans les années 1990", mais la Place Beauvau "n'a pas connaissance" d'un fichier de ce nom. "S'il apparaissait des éléments nouveaux, nous demanderions naturellement au groupe de contrôle des fichiers de se saisir de cette question", assure le ministère. La gendarmerie dément l'existence de ce fichier.

"Ces fichiers ont des relents qui ne peuvent que rappeler de très mauvais souvenirs", indique Me Bourdon. Pour Me Cotta, "nous ne sommes pas en 1940, nous attendons une réaction publique pour que ça s'arrête très vite. C'est au sein de ce gouvernement que se trouve le principal danger pour la paix sociale".

Un autre fichier, le STIC-Canonge, dénoncé en 2009 dans le rapport parlementaire des députés Delphine Batho (PS) et Jacques-Alain Bénisti (UMP), comporte lui aussi des critères ethno-raciaux.

Franck Johannès

http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/10/07/la-gendarmerie-detient-un-fichier-roms-illegal_1421548_3224.html

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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 10:24

ce genre de fichier et rapport ne date pas du temps " des gauchistes" ... suffit de lire les argumentations des députés delphine BATO et Jacques-Alain BENISTI sur le fichier STIC-canonge ( 2009 ! )

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Message  Invité Sam 9 Oct - 12:04

livaste a écrit:La plainte dénoncée par les associations anti fraçàaises et gauchistes , concerne un fichage datant de 1992 !!
Pourquoi n'ont ils pas osé s'y attaquer en 92 quand Joxe , qui en était l'auteur , était au commandement ??
Ils ne répondent pas à ça dans ton journal gaucho ???


D'ailleurs , depuis que l'année de la circulaire a été révélée , on n'entend plus du tout les associations gauchistes sur ce sujet ,seul le torchon libé essaie encore de salir , mais dans un grand flop !

ça ne m'étonne pas qu'ils ferment leur gueule ... ça leur revient en pleine tronche ; il faut le temps de le digérer.Mais , même à l'époque l'UE n'avait pourtant rien dit .... on n'avait peut-être pas les même gauchos au parlement européen ... clown

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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 12:27

Et oui ... pourquoi ces connards de sales gauchistes n'ont-ils pas réagi plus tôt ! Very Happy

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Message  Invité Sam 9 Oct - 12:34

ne t'auto-flagelle pas de la sorte....en une si belle journée , c'est dommage! Very Happy
pour te répondre , j'en sais fichtrement rien !

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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 12:43

franline a écrit:ne t'auto-flagelle pas de la sorte....en une si belle journée , c'est dommage! Very Happy
pour te répondre , j'en sais fichtrement rien !
Ne me considérant pas " sale gauchiste" je ne m'auto-flagelle pas du tout ... j'ironise seulement !
Bien cordialement ,

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Message  livaste Sam 9 Oct - 13:21

1992.. 2010 , il leur aura fallu 18 ans , aux assocs gauchistes , aidés par leurs avocats marrons , ainsi qu'à Aubry , Royal etc , pour déchiffrer cette note !!! La note sur les Roms rédigée en 1992 sous Pierre Joxe 61571 La note sur les Roms rédigée en 1992 sous Pierre Joxe 61571

Depuis que cette vérité est sortie , qu'un quotidien a bien voulu reprendre , rapidement l'info , on ne voit plus , on n'entend plus Aubry qui se cache !
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Message  livaste Sam 9 Oct - 13:29

un petit rappel , qui était au gouvernement en 1992!!


et article présente la composition du gouvernement français sous le Premier ministre Pierre Bérégovoy du 2 avril 1992 au 29 mars 1993, pendant la présidence de François Mitterrand (1981-1995).



La nomination du Premier ministre est publiée au J.O. du 3 avril 1992, et celles des membres du Gouvernement au J.O. du 5 avril 1992.
Premier ministre : Pierre Bérégovoy (PS)
Ministre d’État, ministre de l’Education nationale et de la Culture : Jack Lang (PS)
Ministre d’État, ministre des Affaires étrangères : Roland Dumas (PS)
Ministre d’État, ministre de la Fonction publique et des Réformes administratives : Michel Delebarre (PS)
Garde des sceaux, ministre de la justice : Michel Vauzelle (PS)
Ministre de l’Intérieur et de la Sécurité publique : Paul Quilès (PS)
Ministre de la Défense : Pierre Joxe (PS)
Ministre de l’Economie et des Finances : Michel Sapin (PS)
Ministre du Budget : Michel Charasse (PS)
Ministre de l’Environnement : Ségolène Royal (PS)
Ministre de l’Equipement, du Logement et des Transports : Jean-Louis Bianco (PS)
Ministre de l’Industrie et du Commerce extérieur : Dominique Strauss-Kahn (PS)
Ministre du Travail, de l’Emploi et de la Formation professionnelle : Martine Aubry (PS)
Ministre de l’Agriculture et de la Forêt : Louis Mermaz (PS)
Ministre des Affaires sociales et de l’Intégration : René Teulade (PS)
Ministre de la Santé et de l’Action humanitaire : Bernard Kouchner
Ministre de la Ville : Bernard Tapie (MRG)
Ministre des Départements et territoires d’outre-mer : Louis Le Pensec (PS)
Ministre de la Recherche et de l’Espace : Hubert Curien
Ministre des Postes et Télécommunications : Émile Zuccarelli (MRG)
Ministre de la Jeunesse et des Sports : Frédérique Bredin (PS)
Ministre délégué auprès du ministre d’État, ministre des Affaires étrangères, chargé des Affaires européennes : Élisabeth Guigou (PS)
Ministre délégué auprès du ministre d’État, ministre des Affaires étrangères, chargé des Affaires étrangères : Georges Kiejman (PS)
Ministre délégué auprès du ministre d’État, ministre des Affaires étrangères, chargé de la Coopération et du Développement : Marcel Debarge (PS)
Ministre délégué auprès du ministre de l’Economie et des Finances, chargé du Commerce et de l’Artisanat : Jean-Marie Rausch
Ministre délégué auprès du ministre de l’Equipement, du Logement et des Transports, chargé du Logement et du Cadre de vie : Marie-Noëlle Lienemann (PS)
Ministre délégué auprès du ministre de l’Industrie et du Commerce extérieur, chargé du Tourisme : Jean-Michel Baylet (MRG)
Secrétaire d’État autonome aux Anciens combattants et Victimes de guerre : Louis Mexandeau (PS)
Secrétaire d’État auprès du Premier ministre, chargé des Relations avec le Parlement, porte-parole du Gouvernement : Martin Malvy (PS)



Comment , Aubry , Royal , qui faisaient partie de ce gouvernement , n'ont pas hurlé à l'époque , cela ne leur semblaient pas une attitude discriminatoire , et pire , 18 ans après elles osent la ramener sur ce sujet ! La note sur les Roms rédigée en 1992 sous Pierre Joxe 654302 bouletor
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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 13:30

Et dire que le slogan de 2007 était " tous ensemble" ... on en est très loin hélas avec ce permanent clivage politique " droite / gauche" ... comme si rien n'existait à part EUX !

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Message  livaste Sam 9 Oct - 13:36

Jean Claude, il faudrait être stupide , de la part de la droite , de se faire attaquer , harceler , frapper , diffamer sans jamais répondre !

Si le slogan était tous ensemble , la gauche n'y a jamais souscrit et c'était une douce utopie de croire qu'ils allaient accepter le verdict des urnes !
Il suffit de relire vos messages depuis 207 pour constater que la guerre vous l'avez déclarée , l'extrême gauche l'ayant , ainsi que royal , déclarée dès le soir de l'élection , rappelle toi le discours guerrier de royal ainsi que celui vengeur de besancenot , qui a lancé les émeutiers dans les rues !
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Message  Jeanclaude Sam 9 Oct - 13:44

livaste a écrit:Jean Claude, il faudrait être stupide , de la part de la droite , de se faire attaquer , harceler , frapper , diffamer sans jamais répondre !

Si le slogan était tous ensemble , la gauche n'y a jamais souscrit et c'était une douce utopie de croire qu'ils allaient accepter le verdict des urnes !
Il suffit de relire vos messages depuis 207 pour constater que la guerre vous l'avez déclarée , l'extrême gauche l'ayant , ainsi que royal , déclarée dès le soir de l'élection , rappelle toi le discours guerrier de royal ainsi que celui vengeur de besancenot , qui a lancé les émeutiers dans les rues !

Je suis bien d'accord qu'il faut être idiot de se faire harceler, frapper ( c'est un mot un peu fort ) sans jamais répondre ! Mais cela vaut pour tous les partis politiques ( droiite - centre - gauche - extrême droite ou gauche - écolos etc ... ) ! Se faire traiter de " sale gauchiste" amène obligatoirement une répartie, alors que l'interlocuteur ne sais même pas si l'intervenant est à "gauche" !.

Que tu contestes Royal, Aubry et les autres est tout à fait ton droit mais n'empêche pas les autres forumeurs de dire également ce qu'ils pensent quand bien même cela peut être contre le sarkozysme !

Je ne veux aucune polémique stérile aussi je te souhaite bonne journée ayant d'autres préoccupations plus importantes en ce moment que de passer mon temps face à un clavier et un écran ! ( Tu comprendras je suppose ! )

Bien amicalement,

Jean-Claude

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Message  Georges Sam 9 Oct - 13:52

Certains auraient mieux accepté le verdicte des Urnes si Sarkozy avait tenus ses promesses grâce auxquelles il a été élu, come : un meilleur pouvoir d'achat, plus un SDF dans la rue dans les deux ans, l'augmentation des petites retraite de 25%, baisse du chômage... Il n'a vait pas dit non plus que dés qu'il serait élu il allait multipliait par trois son salaire et baisserait le bouclier fiscal.

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Message  livaste Sam 9 Oct - 13:53

certains , comme tes kamarades , ont envoyé leurs casseurs dans les rues au soir de l'élection !
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Message  Georges Sam 9 Oct - 14:05

livaste a écrit:certains , comme tes kamarades , ont envoyé leurs casseurs dans les rues au soir de l'élection !

Tu fais de la diffamation, une fois de plus, nous n'avons jamais envoyé de casseurs.

Sarkozy a gagné les élection sur une escroquerie, sur un programme qu'il n'a pas tenu. Il a trahi les électeurs; c'est vrai que la trahison est dans sa nature.

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