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flottements au FN

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Message  patriote reformiste Lun 23 Nov - 22:19

Comme l'a été le passage à l'euro sans que personne n'émette la moindre critique.

Pourquoi le respect de la volonté du peuple, pourtant fondement de notre démocratie serait une connerie alors même que cette décision mériterait, à mon sens, d'être mise en débat devant les français qui auraient à arbitrer.

Je rappelle que pour qu'il y ait démocratie, il faut qu'il y ait une volonté exprimé et un peuple ! C'est précisément ce que vise à détruire l'Union Européenne.

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Message  livaste Lun 23 Nov - 23:29

qu'est ce que le passage à l'euro à voir avec la démocratie ??????????? Shocked
Je comprends qu'on ait eu du mal à abandonner notre franc , mai il serait totalement stupide de revenir en arrière et de dépenser des milliards et des milliards .. pour abandonner l'euro en reprenant le franc qui serait aussitôt chahuté et fragilisé .
en 1789 , il y a du y avoir également des gens pour regretter qu'on prenne le système métrique et qui ont , pendant le reste de leur vie , regretté les pieds , les pouces , les lieues et autres mesures régionales .
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Message  shimmy Mar 24 Nov - 5:55

Parce que le passage à l'euro n'a rien couté ?
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Message  livaste Mar 24 Nov - 9:12

je n'ai jamais préyendu que cela n'avait rien couté mais je prétends que ce serait une connerie de refoutre autant de fric pour repasser à un franc qui serait d'emblée en difficultés
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Message  patriote reformiste Mar 24 Nov - 18:30

L'euro qui devait apporter la prospérité et prémunir l'Europe des crises économiques a démontre son inefficacité et son manque de réactivité.
Répondant à des critères rigides, il ne prend pas en compte l'ensemble des objectifs économiques qui seraient de nature à répondre aux difficultés.

De plus, il fut imposé aux français qui n'ont jamais eu l'occasion de se prononcer sur la mise en place de cette monnaie, par conséquent son existence n'a rien de démocratique.

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Message  shimmy Mar 24 Nov - 18:37

Je pense que dans la situation actuelle, on s'en sortirait mieux avec le franc (plus de souplesse) et au moins, on serait maîtres chez nous!
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Message  livaste Mar 24 Nov - 21:16

on aurait encore plus subi la crise !
Mâitre chez nous , ne veut rien dire , à moins que tu penses à fermer hermétiquement les frontières , à ne rien exporter , à ne rien importer , autrement dit , à faire un bond de plus de 3 siècles dans le passé .
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Message  patriote reformiste Mar 24 Nov - 23:28

Mais il me semble que la Norvège qui a mieux résisté à la crise dispose encore de son indépendance monétaire ?

L'euro n'a pas été un point de salut puisque de nombreux pays ayant préservé leur monnaie ont aussi bien resisté que les pays de la zone euro.

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Message  shimmy Mer 25 Nov - 6:40

A l'époque du franc, on n'exportait pas? on n'importait pas? On vivait comme il y a 300 ans ?

Arrête de dire des bêtises!
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Message  livaste Mer 25 Nov - 7:04

le monde évolue Shimmy , réveille toi et arrête de croire qu'on peut économiquement faire comme si cette évolution n'existait pas , il n'y a plus que le vieux lepen pour croire cela , même les autres de son parti n'y croient plus .
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Message  shimmy Mer 25 Nov - 8:46

Quand ça évolue mal, il faut quand même suivre ?

Il y a quand même des pays qui ne sont pas dans la zone euro, et qui s'en sortent plutôt mieux que les autres!
Je ne suis pas pour le "laisser faire" ni le sens de l'histoire !
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Message  Georges Mer 25 Nov - 9:55

shimmy a écrit:Quand ça évolue mal, il faut quand même suivre ?

Il y a quand même des pays qui ne sont pas dans la zone euro, et qui s'en sortent plutôt mieux que les autres!
Je ne suis pas pour le "laisser faire" ni le sens de l'histoire !

Les pays Arabe, pour la raison principale que leur banques sont saines, ils n'ont pas joué avec le fric pourri.

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Message  shimmy Mer 25 Nov - 10:12

Je parlais de pays européens, pas des crickets du désert !
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Message  patriote reformiste Mer 25 Nov - 12:23

Tu as raison le monde evolue et c'est précisément la raison pour laquelle l'euro n'a pas vocation à demeurer indéfiniment notre monnaie compte tenu des conséquences qu'il a sur notre économie.

Pourquoi ne pas laisser les français decider de la monnaie qu'ils souhaitent utiliser ?

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Message  livaste Mer 25 Nov - 19:43

patriote reformiste a écrit:Tu as raison le monde evolue et c'est précisément la raison pour laquelle l'euro n'a pas vocation à demeurer indéfiniment notre monnaie compte tenu des conséquences qu'il a sur notre économie.

Pourquoi ne pas laisser les français decider de la monnaie qu'ils souhaitent utiliser ?

je pense qu'il n'y a pas photo , mis à part les nostalgiques du fn , les Français se sont faits à l'euro et n'ont aucune volonté de repayer un gouffre financier pour se trouver isolés .
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Message  shimmy Mer 25 Nov - 20:16

Tu ne dois pas les entendre ! Ils ralent tous après les augmentations de prix, le problème, c'est qu'ils n'ont pas le choix!

Dans mon Monoprix, les prix sont indiqués en francs et en euros.
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Message  patriote reformiste Mer 25 Nov - 22:12

Livaste, tu affirmes que les français se sont faits à l'euro...Tu aurais donc pu aussi bien déclarer, il y a 60 ans en arrière que les français se sont faits à l'occupation. Heureusement, l'histoire a montré qu'il n'en était rien !

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Message  Georges Jeu 26 Nov - 13:08

patriote reformiste a écrit:Livaste, tu affirmes que les français se sont faits à l'euro...Tu aurais donc pu aussi bien déclarer, il y a 60 ans en arrière que les français se sont faits à l'occupation. Heureusement, l'histoire a montré qu'il n'en était rien !

Comparer le remplacement du Franc par l'Euro à l'occcupation est vraiment nul. Je pense que l'Euro est une bonne chose, et je suis même pour une monnaie mondiale unique. Avant l'Euro on dévaluait notre monnaie tous les 3 ou 4 ans, une monnaie instable a toujours été préjudiciable aux plus pauvres.

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Message  shimmy Jeu 26 Nov - 13:24

Avant l'Euro on dévaluait notre monnaie tous les 3 ou 4 ans

Là tu confonds avec ce qui se passait en 1950........
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Message  Georges Jeu 26 Nov - 19:37

shimmy a écrit:
Avant l'Euro on dévaluait notre monnaie tous les 3 ou 4 ans

Là tu confonds avec ce qui se passait en 1950........

Mais non ! Il y a eu des dévaluations sous De Gaulle, Pompidou et Giscard.

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Message  patriote reformiste Jeu 26 Nov - 19:54

effectivement Georges, je reconnais là ton internationalisme assumée mais comment parviendras tu à faire accepter aux peuples du monde entier une monnaie dont ils ne veulent pas nécessairement au vu de la compétitivité que procure leur politique monétaire ?

Déjà, au niveau européen, la majorité des pays n'ont pas adopté l'euro et pour cause, attaché à leur indépendance monétaire, nombreux sont les pays à mesurer les inconvénients du dirigisme dans ce domaine.

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Message  livaste Jeu 26 Nov - 21:21

shimmy a écrit:Tu ne dois pas les entendre ! Ils ralent tous après les augmentations de prix, le problème, c'est qu'ils n'ont pas le choix!

Dans mon Monoprix, les prix sont indiqués en francs et en euros.

et si l'on repassait au franc , ils auraient doublement l'occasion de râler puisque , en plus des nouveles augmentations des commerçants qui en profiteraient , nous aurons à subir la chèreté du pétrole par rapport à un franc faible , ballotté au grès des évènements et de nos difficultés , mais aussi au grès de la chereté de l'euro et du dollar .
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Message  shimmy Jeu 26 Nov - 22:11

Le pétrole, on le paie en dollars.
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Message  livaste Jeu 26 Nov - 22:54

et précisément , avec un franc bas , le dollar nous revient plus cher et donc le pétrole également . Les dollars , faut bien qu'on les achète !
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Message  Invité Ven 27 Nov - 10:58

livaste a écrit:rien que le premier point de ton programme est une ineptie .
seule l'URSS avait établi des fontières économiques , c'est ce que vous nous promettez ??

Rétablir les frontières économiques veut dire se laisser la possibilité de mettre en place des barrières tarifaires et non-traifaires, bref des formes de protectionnisme. Il est complètement faux de dire que seul l'URSS a ou a eu des frontières économiques. C'est faux et archi-faux.

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