Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
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shimmy
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Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
m'en fout...dorénavant je boycotte les reportages natures de Hulot ! ce con se ballade en ULM pendant qu'un hélico pollueur le film .... le connard qui a fait du chantage électoral ... à presque toute la classe politique !
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
qui repose sur un dogme pseudo-scientifique
Ca a au moins le mérite d'être clair.
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
il n'a pas tord Anna ! taxer le commun des mortels pour changer ses habitudes , et augmenter le prix de cette taxe progressivement alors que les comportements sont sensés évoluer positivement ...(le but de cette taxe) est une absurdité ! cela ne repose sur rien du tout ! Comment peut-on changer ses habitudes quand au niveau industriel on ne propose pas d'alternatives comparables (voitures propres qui compenserait une voiture polluante à tarif égal à l'achat) , transports en commun plus dense afin d'amener les gens à faire un choix qui ne les retardent pas , qui les mènent à bon port en temps et en heure sans contraintes budgétaires?
Si nous avions le choix sans bouleverser notre emploi du temps (aller chercher les gosses à la crèche-jeunes mamans et papas- , faire les courses , aller à la poste ,...)mais nous n'avons pas ce choix dans la majorité des régions de France ! cette taxe ne concerne pas QUE les citadins qui ont toutes les commodités , et tant bien même ... une personne bossant comme Shimmy à l'extérieur de sa ville demanderait des transports rapides , réguliers ...
Si nous avions le choix sans bouleverser notre emploi du temps (aller chercher les gosses à la crèche-jeunes mamans et papas- , faire les courses , aller à la poste ,...)mais nous n'avons pas ce choix dans la majorité des régions de France ! cette taxe ne concerne pas QUE les citadins qui ont toutes les commodités , et tant bien même ... une personne bossant comme Shimmy à l'extérieur de sa ville demanderait des transports rapides , réguliers ...
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
ils ont perdu une voix .. la mienne !
Désormais je voterai pour tout autre que l'UMP et les verts ( et la NPA , faut pas charrier , je ne suis pas suicidaire ) !
Désormais je voterai pour tout autre que l'UMP et les verts ( et la NPA , faut pas charrier , je ne suis pas suicidaire ) !
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Oui, là on tombe dans l'excès complètement inverse, qui n'est pas plus honorable que le racket carbone.Anna a écrit:qui repose sur un dogme pseudo-scientifique
Ca a au moins le mérite d'être clair.
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Et une taxe pour toi livaste, une! Pour vote au comportement non écologique!livaste a écrit:ils ont perdu une voix .. la mienne !
Désormais je voterai pour tout autre que l'UMP et les verts ( et la NPA , faut pas charrier , je ne suis pas suicidaire ) !
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
franline a écrit:il n'a pas tord Anna ! taxer le commun des mortels pour changer ses habitudes , et augmenter le prix de cette taxe progressivement alors que les comportements sont sensés évoluer positivement ...(le but de cette taxe) est une absurdité ! cela ne repose sur rien du tout ! Comment peut-on changer ses habitudes quand au niveau industriel on ne propose pas d'alternatives comparables (voitures propres qui compenserait une voiture polluante à tarif égal à l'achat) , transports en commun plus dense afin d'amener les gens à faire un choix qui ne les retardent pas , qui les mènent à bon port en temps et en heure sans contraintes budgétaires?
Si nous avions le choix sans bouleverser notre emploi du temps (aller chercher les gosses à la crèche-jeunes mamans et papas- , faire les courses , aller à la poste ,...)mais nous n'avons pas ce choix dans la majorité des régions de France ! cette taxe ne concerne pas QUE les citadins qui ont toutes les commodités , et tant bien même ... une personne bossant comme Shimmy à l'extérieur de sa ville demanderait des transports rapides , réguliers ...
Quand je prends la peine de ne citer qu'un passage, c'est qu'il y a une raison. Quand j'écris, je fais attention à ce que j'écris. Je ne sais pas pourquoi, mais visiblement c'est extrêmement difficile à comprendre.
Tu vas voter quoi maintenant Livaste?
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
A mon avis Livaste va voter FN, d'ailleurs certaines de ses idées sont proches du FN.
Georges- Président du Conseil Général
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Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
es tu madame soleil pour savoir , avant moi , pour qui je voterai .
Ce qui est certain c'est que ce ne sera pas pour le NPA , j'ai pas envie de connaitre les camps de réeducation , dans le meilleur des cas , j'ai pas envie d'avoir besoin d'un visa pour me déplacer de Bastia à Marseille !
Ce qui est certain c'est que ce ne sera pas pour le NPA , j'ai pas envie de connaitre les camps de réeducation , dans le meilleur des cas , j'ai pas envie d'avoir besoin d'un visa pour me déplacer de Bastia à Marseille !
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
C'est marrant quand même...
Une nouvelle taxe qui sera intégralement reversée aux nécessiteux...
Ça me rappelle une certaine CSG (contribution de solidarité générale) mise en place par un certain... Michel Rocard...
Aux dernières nouvelles, ce petit farceur collaborait avec un nain droitiste sur des questions environnementales.
Au moins, Rocard ne nous l'avait pas jouée à l'envers la première fois, elle portait bien son nom c'te taxe.
Là, ça sent la CSG bis déguisée (et donc l'enfumage complet)...
Ils sont doués nos politiques, ils sont doués.
Ils ne sont d'accord sur rien, sauf quand il s'agit d'enculer leurs concitoyens. Là, plus de droite, plus de gauche, on vise la rondelle au milieu !
Une nouvelle taxe qui sera intégralement reversée aux nécessiteux...
Ça me rappelle une certaine CSG (contribution de solidarité générale) mise en place par un certain... Michel Rocard...
Aux dernières nouvelles, ce petit farceur collaborait avec un nain droitiste sur des questions environnementales.
Au moins, Rocard ne nous l'avait pas jouée à l'envers la première fois, elle portait bien son nom c'te taxe.
Là, ça sent la CSG bis déguisée (et donc l'enfumage complet)...
Ils sont doués nos politiques, ils sont doués.
Ils ne sont d'accord sur rien, sauf quand il s'agit d'enculer leurs concitoyens. Là, plus de droite, plus de gauche, on vise la rondelle au milieu !
Bertolt_Brecht- Président du Conseil Général
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Date d'inscription : 29/06/2009
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Anna , aujourd'hui je suis incapable de te répondre ,mais je l'étais aussi hier .
En fait pour chaque élection je me prononce en fonction des propositions des uns et des autres , et même quand j'étais adhérente à l'UMP ou avant au RPR , cela n'impliquais pas que je me sente obligée de suivre le mouvement quand j'étestimais que c'était une connerie .
En fait pour chaque élection je me prononce en fonction des propositions des uns et des autres , et même quand j'étais adhérente à l'UMP ou avant au RPR , cela n'impliquais pas que je me sente obligée de suivre le mouvement quand j'étestimais que c'était une connerie .
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
J'essaye de t'aider, au bar, livaste!
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Taxe carbone : la gauche dénonce le "rendez-vous raté entre Sarkozy et l'écologie"
LEMONDE.FR | 10.09.09 | 19h18 •
"L'idée était bonne. Le principe était juste. Mais le président Sarkozy est passé à côté de son sujet." Sans susciter une complète hostilité, les détails du dispositif de la taxe carbone présentés par Nicolas Sarkozy jeudi 10 septembre – notamment le prix de départ de la tonne de CO2, fixé à 17 euros – ne convainquent pas. François Fillon, qui a de nouveau démenti toute discorde ou mésentente avec le chef de l'Etat sur ce dossier, a précisé que la taxe entrera en vigueur dès le 1er janvier 2010. Son prix sera "évolutif", puisqu'il augmentera "chaque année", selon le premier ministre.
en fait ils sont tous d'accord , et leur différent ne porte que sur le prix de cette taxe , tous la voulaient plus chère , incluant aussi la taxe sur l'électricité ( qui ne rejette pas de carbone ).
Donc ce n'est pour aucun de ces partis cités que je voterai!
LEMONDE.FR | 10.09.09 | 19h18 •
"L'idée était bonne. Le principe était juste. Mais le président Sarkozy est passé à côté de son sujet." Sans susciter une complète hostilité, les détails du dispositif de la taxe carbone présentés par Nicolas Sarkozy jeudi 10 septembre – notamment le prix de départ de la tonne de CO2, fixé à 17 euros – ne convainquent pas. François Fillon, qui a de nouveau démenti toute discorde ou mésentente avec le chef de l'Etat sur ce dossier, a précisé que la taxe entrera en vigueur dès le 1er janvier 2010. Son prix sera "évolutif", puisqu'il augmentera "chaque année", selon le premier ministre.
le Monde.fr, avec AFP et Reuters
Contactée par Le Monde.fr, la secrétaire nationale des Verts, Cécile Duflot, dénonce "des belles paroles" qui ne sont "pas à la hauteur des enjeux". Mme Duflot regrette notamment que la taxe "ne couvre pas l'ensemble des secteurs, dont l'électricité".
Yannick Jadot, eurodéputé Europe Ecologie, déplore un "rendez-vous raté entre Nicolas Sarkozy et l'écologie" : "Beaucoup de grands mots, de prétention à l'Histoire, et quelques vrais mensonges ou approximations." L'ancien premier ministre socialiste Michel Rocard, qui avait présidé la commission d'experts chargée de plancher sur le dispositif, se réjouit de la mise en œuvre prochaine de la taxe, en dépit d'"imperfections". "C'est une bonne nouvelle qu'elle existe. Bravo pour le fait de commencer", a déclaré M. Rocard, tout en regrettant que le niveau de départ soit "insuffisant". "On est dans un chantier", a-t-il ajouté, soulignant l'importance de la progressivité de cette taxe carbone dans le temps. "Chaque année, on aura le choix d'être sérieux ou de renoncer à l'efficacité."
"TRÈS INJUSTES SOCIALEMENT ET ÉCOLOGIQUEMENT"
Pour le Parti socialiste, Benoît Hamon, le porte-parole, a dénoncé un nouvel impôt "injuste socialement" qui "n'aura pas les effets écologiques escomptés". "Les plus vulnérables paieront plus que les riches", a déclaré M. Hamon, soulignant que le crédit accordé en compensation "sera versé de la même manière aux RMistes et aux contribuables profitant du bouclier fiscal".
Sur la même tonalité, le président du Mouvement démocrate (MoDem), François Bayrou, a estimé jeudi que les propositions du président étaient "très injustes socialement et écologiquement", dénonçant son choix de ne pas y inclure l'électricité. "Depuis des années, on a incité les familles à se convertir au chauffage au gaz et à renoncer chaque fois qu'elles le pouvaient au chauffage électrique", a-t-il fait valoir.
Quant à Ségolène Royal, qui avait clamé son opposition à cette taxe, elle a répondu aux attaques du président de la République, qui l'accusait d'avoir "renié sa parole" puisqu'elle avait signé, en 2007, le pacte de Nicolas Hulot. "Encore une fois, contrairement à ce qu'a dit le président, je n'ai jamais signé la taxe carbone comme le prouve le contenu de la lettre qui accompagnait l'adhésion au pacte, a-t-elle écrit. Ce n'est pas honnête de prétendre le contraire". A ses yeux, c'est bel et bien "un nouvel impôt" qui vient d'être "décidé".
"LE SYSTÈME CHOISI EST ÉQUITABLE, PROGRESSIF"
A droite, la satisfaction prime. Gérard Larcher, président UMP du Sénat, estime que "le système choisi est équitable, progressif, il prend en compte le mode de vie des urbains et des ruraux" et "se fixe un objectif européen". Le Nouveau Centre assure, quant à lui, qu'il "restera extrêmement vigilant et veillera à ce que les foyers modestes, les classes moyennes et les populations rurales qui ont besoin de leur voiture pour travailler soient correctement compensés".
Du côté des associations, Greenpeace regrette "un prix de départ trop faible, aucune indication de progressivité", et "l'exclusion de l'électricité". "Une taxe à 17 euros et sans progressivité annoncée ne changera strictement rien en terme de comportement et ne stimulera ni les économies d'énergie, ni les renouvelables. Autant ne rien faire du tout."
en fait ils sont tous d'accord , et leur différent ne porte que sur le prix de cette taxe , tous la voulaient plus chère , incluant aussi la taxe sur l'électricité ( qui ne rejette pas de carbone ).
Donc ce n'est pour aucun de ces partis cités que je voterai!
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Un rappel à royal qui fait mine d'oublier sa lettre à Hulot !
Je rejoins aussi - partiellement - votre proposition de taxe carbone, en adoptant une TLCC (Taxe de lutte contre les changements climatiques) en complément de la TIPP, pour anticiper l’augmentation forte du prix des carburants à laquelle la société devra inévitablement faire face à long terme. Cette taxe sera aussi étendue au fuel domestique. Cette mesure vise à lisser dans le temps la progression du prix des carburants. Elle enverra un signal fort : l’énergie est un bien rare et cher.
Elle est une marque de courage politique et de prise de responsabilité sur le long terme. La progressivité de l’augmentation conditionnera son acceptabilité. Je souhaite que le produit de cette taxe soit affecté à un fonds d’investissement pour les économies d’énergie, l’efficacité énergétique et le développement des énergies renouvelables décentralisées. Je souhaite aussi que cette hausse du prix des carburants soit compensée par des baisses dans d’autres secteurs pour ne pas entamer le pouvoir d’achat.
En complément de cette taxation des carburants je veux proposer une série de mesures pour décourager les usages de l’énergie qui sont les moins performants ou les plus polluants : Taxe à la tonne transportée par route pour décourager le transport de marchandise par camion et basculer le fret vers le rail dans le cadre d’une négociation avec la profession du transport routier pour organiser les transitions nécessaires ; Vignette CO2 annuelle pour les véhicules les plus gourmands ; Taxation du kérosène avion en soutenant le projet de Directive européenne initié par le Commissaire à l’Environnement le 19 décembre 2006.
Parce que je suis préoccupée par l’effet des taxes sur les populations les plus démunies, je souhaite proposer à ces personnes des mesures d’aide (soutien pour l’utilisation des transports en commun, aide financière pour le passage du chauffage au fuel au chauffage solaire, bois ou gaz, complément d’APL pour les ménages les plus démunis ayant encore recours au fuel ou au gaz…)
Dans le contexte d’une maîtrise renforcée de la demande d’énergie il nous sera alors possible de modifier, de façon significative, l’offre énergétique française. Je m’engage à augmenter la part des énergies renouvelables (avec un objectif de 20% de la production primaire d’énergie en 2020), à réduire la dépendance aux énergies d’origine fossile et à ramener la part de l’électricité d’origine nucléaire à 50% d’ici 2017.
Pour stimuler le développement des solutions renouvelables et décentralisées, dont le potentiel est tout à fait considérable, je veux promouvoir un plan de développement national s’appuyant sur une Communauté Européenne des Energies Renouvelables (organisée sur le modèle de la CECA) pour stimuler les investissements. Ce plan combinera différentes mesures : Maintien des tarifs de rachat garantis pour l’électricité produite à partir de solutions renouvelables (solaire, éolien, filière bois…) ; Subventions aux chauffe-eau solaires, chauffage bois, planchers solaires ; Détaxation des biocarburants de deuxième génération ; Encouragement à la production d’énergie par les agriculteurs (biomasse, biocarburant, fermes éoliennes …) ; Incitations par diminution des charges salariales et soutien aux investissements pour les entreprises s’engageant dans la fourniture d’équipements et de services liés aux énergies renouvelables ;
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
A noter qu'elle propose quand même en contrepartie des aides pour passer à des énergies moins polluantes. Elle a chopé un Alzheimer depuis, mais sa position de l'époque est quand même plus équilibrée que la connerie qui va être appliquée aujourd'hui.
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
elle propose des aides , pour qui et surtout payées par qui ???
Ce pacte fut la plus grande foutaise qu'on puisse inventée , foutaise sortie de la tête de l'explorateur bobo du show biz , et il faut vraiment être inconscient pour mettre cette fumisterie à l'oeuvre , en pleine période de crise , quand les Français sont contraints d'accepeter n'importe quel job à n'importe quelle distance de leur domicile , quand nos entreprises ferment parce qu'elles ne peuvent plus concurencer les autres pays .
Que va amener cette taxe ?
Pour commencer elle va pénaliser la quasi totalité des ménages qui doivent prendre leur voiture pour faire les 30 km qui les séparent de leur travail( après avoir fait un détour de 5 km pour déposer le petit à la crèche et le grand à l'école ) , ces mêmes français qui une fois rentrés , dès octobre , vont devoir chauffer leur maison , elle va pénaliser les entreprises , toutes les entreprises qui n'auront d'autre choix que d'augmenter les prix ( produits plus chers sortis d'usines mais également encore plus chers après le transport vers le lieu de vente ).
Est ce que cela aura un impact sur le réchauffement climatique ?? Bien sur que non , mille fois non!
Est ce que cela aura un impact sur notre mode de vie ?? OUI puisque nous serons encore plus pauvres , nous consommerons moins , non d'essence ou de chauffage , c'est incompressible , mais nous achèterons moins de ce qui peut être sacrifié !
Ce pacte fut la plus grande foutaise qu'on puisse inventée , foutaise sortie de la tête de l'explorateur bobo du show biz , et il faut vraiment être inconscient pour mettre cette fumisterie à l'oeuvre , en pleine période de crise , quand les Français sont contraints d'accepeter n'importe quel job à n'importe quelle distance de leur domicile , quand nos entreprises ferment parce qu'elles ne peuvent plus concurencer les autres pays .
Que va amener cette taxe ?
Pour commencer elle va pénaliser la quasi totalité des ménages qui doivent prendre leur voiture pour faire les 30 km qui les séparent de leur travail( après avoir fait un détour de 5 km pour déposer le petit à la crèche et le grand à l'école ) , ces mêmes français qui une fois rentrés , dès octobre , vont devoir chauffer leur maison , elle va pénaliser les entreprises , toutes les entreprises qui n'auront d'autre choix que d'augmenter les prix ( produits plus chers sortis d'usines mais également encore plus chers après le transport vers le lieu de vente ).
Est ce que cela aura un impact sur le réchauffement climatique ?? Bien sur que non , mille fois non!
Est ce que cela aura un impact sur notre mode de vie ?? OUI puisque nous serons encore plus pauvres , nous consommerons moins , non d'essence ou de chauffage , c'est incompressible , mais nous achèterons moins de ce qui peut être sacrifié !
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
On peut aussi que des subventions ciblées et des aides dont les modalités seraient à définir mais parier sur les énergies propres peut aussi déboucher sur pas mal de créations d'emplois. A partir du moment où on les rendra accessibles, je ne vois pas pourquoi on favoriserait les énergies polluantes.
La taxe en elle-même n'apporte rien si elle n'est pas précédée d'un vaste programme de développement et de démocratisation de l'énergie solaire par exemple, et elle serait acceptable si, au lieu de se sucrer sur les gens obligés d'utiliser leur bagnole elle tapait sur le transport routier.
La taxe en elle-même n'apporte rien si elle n'est pas précédée d'un vaste programme de développement et de démocratisation de l'énergie solaire par exemple, et elle serait acceptable si, au lieu de se sucrer sur les gens obligés d'utiliser leur bagnole elle tapait sur le transport routier.
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Le Président de la République a rendu public son arbitrage en faveur de la taxe carbone fixé à un montant de 17€ par tonne de CO2 d'une part ainsi que sur les modalités de redistribution.
Si le choix de redistribuer par le biais d'un chèque fiscal est coherent et permets une meilleure lisibilité, je m'interroge sur la prise en compte de certains metiers et de certaines situations en matière de ruralité, par exemple ou de metiers necessitant des deplacements (taxi, ambulanciers, agricultures, chauffeurs livreurs....)
Tout cela doit desormais être mis en débat mais la discussion me paraît complexe et c'est aussi de la responsabilité des partis politiques, au delà de leurs differences de rechercher la manière de mettre en plac ece mecanisme que j'estime, pour ma part, contraires, aux nécessités economiques de notre pays.
Si le choix de redistribuer par le biais d'un chèque fiscal est coherent et permets une meilleure lisibilité, je m'interroge sur la prise en compte de certains metiers et de certaines situations en matière de ruralité, par exemple ou de metiers necessitant des deplacements (taxi, ambulanciers, agricultures, chauffeurs livreurs....)
Tout cela doit desormais être mis en débat mais la discussion me paraît complexe et c'est aussi de la responsabilité des partis politiques, au delà de leurs differences de rechercher la manière de mettre en plac ece mecanisme que j'estime, pour ma part, contraires, aux nécessités economiques de notre pays.
patriote reformiste- Conseiller général
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Date d'inscription : 15/05/2009
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
La taxe carbone produira des injustices, reconnaît Christine Lagarde
LEMONDE.FR avec AFP | 11.09.09 | 09h02
Je veux qu'on m'explique comment cette taxe usine à gaz pourrait avoir un quelconque impact sur l'environnement ?
Quoique ...
Effectivement , si les quelques entreprises qui restent chez nous délocalisent rapidment pour survivre en face de leurs concurents étrangers , alors oui , les Français n'ayant plus d'emplois n'auront plus l'obligation de se déplacer ni de se chauffer , ni de consommer .. et alors nous rejetterons moins d carbone !!
Ce qui ne changera pas le rejet puisque ces entreprises se seront installées ailleurs , qu'elles rejetteront ailleurs , dans de spays où les citoyens trouveront nos emplois , achèteront les voitures etc etc !
Une usine à gaz née dans l'imagination malade de l'explorateur d'opérette de la télé , et adoptée par les politicards de tous poils !
LEMONDE.FR avec AFP | 11.09.09 | 09h02
La taxe carbone, impôt nouveau instauré en France sur les énergies et modes de transport polluants, pourra produire des injustices, reconnaît, vendredi 11 septembre, la ministre de l'économie, Christine Lagarde. "Il va y avoir de légères injustices à la marge, il y a des situations où des gens vont devoir dépenser plus qu'ils ne recevront", a-t-elle dit sur Canal+.
Jeudi, Nicolas Sarkozy expliquait que la taxe serait intégralement compensée sous forme de baisse d'impôt sur le revenu pour ceux qui le payent ou de "chèque vert" pour ceux qui ne le payent pas. Christine Lagarde admet en effet que beaucoup de contribuables, notamment ceux qui vivent en milieu rural, n'utilisent pas les moyens de transport ou les énergies polluants par choix ou par goût, mais par obligation car il n'y a pas d'alternative, et ne pourront donc pas en changer. "La compensation n'est pas parfaite et vous allez trouver plein d'exemples où les gens vont devoir payer un peu plus que ce qu'ils recevront", a-t-elle dit.
Pour elle, cet impôt est nécessaire. "Que l'on décide de payer pour la planète qui est en grand danger, bien sûr qu'il faut l'assumer (...) aucune taxe n'est parfaite." La taxe carbone rapportera globalement quatre milliards d'euros par an à l'Etat, qui seront totalement reversés, a précisé la ministre.
Je veux qu'on m'explique comment cette taxe usine à gaz pourrait avoir un quelconque impact sur l'environnement ?
Quoique ...
Effectivement , si les quelques entreprises qui restent chez nous délocalisent rapidment pour survivre en face de leurs concurents étrangers , alors oui , les Français n'ayant plus d'emplois n'auront plus l'obligation de se déplacer ni de se chauffer , ni de consommer .. et alors nous rejetterons moins d carbone !!
Ce qui ne changera pas le rejet puisque ces entreprises se seront installées ailleurs , qu'elles rejetteront ailleurs , dans de spays où les citoyens trouveront nos emplois , achèteront les voitures etc etc !
Une usine à gaz née dans l'imagination malade de l'explorateur d'opérette de la télé , et adoptée par les politicards de tous poils !
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Cette taxe sera intégralement compensée aux français...Dès lors qui paiera le manque à gagner des communes qui se verront privées de taxe professionnelle ? Je crois que cela risque d'entrainer une hausse de la fiscalité locale dont les français, en temps de crise n'auraient pas besoin.
D'autre part, cette taxe ne peut que se traduire par une perte de competitivité et une incitation à la délocalisation compte tenu que la production dans un pays étrangers n'est pas soumises à ces contraintes.
Enfin, du point de vue environnemental, je ne crois pas que l'application d'un nouvel impôt produise le moindre impact compte tenu d'une part de l'impossibilité de modifier leur comportement dans de nombreuses situations- les necessités ecologistes étant déjà incluses dans les habitudes puisque la France ne rejette qu eles 5/1000ème du CO2 mondial- et d'autres part qu'en ne frappant pas les productions étrangères aux frontières elle ne peut inciter les producteurs internationaux à se sensibiliser à cet enjeux.
D'autre part, cette taxe ne peut que se traduire par une perte de competitivité et une incitation à la délocalisation compte tenu que la production dans un pays étrangers n'est pas soumises à ces contraintes.
Enfin, du point de vue environnemental, je ne crois pas que l'application d'un nouvel impôt produise le moindre impact compte tenu d'une part de l'impossibilité de modifier leur comportement dans de nombreuses situations- les necessités ecologistes étant déjà incluses dans les habitudes puisque la France ne rejette qu eles 5/1000ème du CO2 mondial- et d'autres part qu'en ne frappant pas les productions étrangères aux frontières elle ne peut inciter les producteurs internationaux à se sensibiliser à cet enjeux.
patriote reformiste- Conseiller général
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Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Les ménages imposables verront le montant de l’impôt sur le revenu réduit ; ceux qui ne le sont pas recevront un chèque vert en compensation.
Afin d’être juste, cette compensation tiendra compte de la taille de la famille et du lieu de vie.
Au total, pour une valeur de 17 € par tonne de CO2, un ménage avec deux enfants qui vit en zone urbaine bénéficiera dès le mois de février prochain d’une réduction de 110 € sur son premier tiers provisionnel s’il paie l’impôt sur le revenu. S’il ne le paie pas il recevra, à la même date, un chèque vert de 110 €
Un ménage avec deux enfants qui réside dans une zone rurale où il n’existe pas de transport en commun bénéficiera lui, à la même date, d’une réduction d’impôt de 140 € s’il paie l’impôt sur le revenu. S’il ne le paie pas il recevra un chèque vert de 140 €.
Pour les entreprises, la taxe professionnelle pesant sur l’investissement sera supprimée à partir de l’an prochain.
Le Gouvernement prend en considération la situation des industries des biens intermédiaires, les transports routiers, l’agriculture, la sylviculture et la pêche qui seront les plus exposés à la taxe carbone. Des aides ciblées et limitées à une période de transition pourraient leur être apportées afin de ne pas pénaliser leur compétitivité vis-à-vis de leurs concurrents étrangers et de leur laisser le temps de s’adapter à des modes de production et de transport plus économes en énergie et en carbone.
http://www.u-m-p.org/site/index.php/s_informer/actualites/taxe_carbone_mode_d_emploi
je fais 4 pleins d'essence gazole par mois pour deux voitures :
le plein de gazole augmentera de 0.45 cts environ/l : 1 plein = +ou- 45€ (considérant que le litre est à 1€ par chez moi).
45litres x 0.45 cts€ = 2€ x 4 = 8€ /mois x 12 = 96€ de taxe carbone / an approximativement.
+ le gaz propane : je consomme 2 twiny (gain de place) tous les 4 mois : la twiny est à 18€ la bouteille ... j'en consomme donc 6 par an : je largue 108€ par an pour cuisiner .... le prix de la taxe sera lui aussi de 0.4 cts€ le kwh .... je ne sais donc pas combien je paierai vu que j'achète en bouteille .
tarifs ici :
cette taxe se traduira en pratique par une hausse de près de 4,5 centimes par litre de fioul et de gasoil, 4 centimes par litre d’essence, et 0,4 centime par KWh pour le gaz. Comme annoncé, l’électricité ne sera pas prise en compte car «elle émet très peu de CO2».
http://www.batiactu.com/edito/nicolas-sarkozy-fixe-la-taxe-carbone-a-17-euros-23935.php
mais ça correspond ce qui me sera déduit des impôts correspond à peu près à ce que je paierai en taxe carbone.
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
si cette taxe imbecille est compensée par la réduction à qyoi sert de faire cette usine à gaz ?
Si le bénéfice est zéro , pourqyiu compliqyer les choses , ce n'est pas le pays des bisounours , la France c'est le pays des Shadocks !
Si le bénéfice est zéro , pourqyiu compliqyer les choses , ce n'est pas le pays des bisounours , la France c'est le pays des Shadocks !
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
en gros , cette taxe est belle et bien "comportementale" et non pour combler la trésorerie ....
Sauf que bon , si elle nous est remboursée, les gens ne feront pas plus attention à la dépense , donc au prix du plein ....
Sauf que bon , si elle nous est remboursée, les gens ne feront pas plus attention à la dépense , donc au prix du plein ....
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Le président de la République a indiqué que «chaque centime prélevé sur les ménages sera rendu aux ménages», quelle que soit la progression de la taxe dans les années à venir. Pour l’heure, les ménages imposables bénéficieront d’une réduction d’impôt de 112 euros sur le premier tiers provisionnel dès février. Les ménages non-imposables recevront un chèque du même montant. Pour les personnes vivant en zone rurale et sans accès aux transports en commun, cette somme sera de 142 euros. Pour une majorité d’entreprises, Nicolas Sarkozy a assuré que la taxe carbone serait compensée par la suppression de la part de la taxe professionnelle pesant sur l’environnement.
Afin de garantir «le respect des engagements de compensation à 100%», ainsi que «suivre l’évolution des recettes de la taxe», évaluée à environ trois milliards d’euros concernant la part des ménages, une commission indépendante composée d’élus de la majorité et de l’opposition sera mise en place, comme l’avait suggéré Michel Rocard.
Réactions
Jean-François Coppé s'est félicité au nom du groupe UMP de l'Assemblée nationale que «le caractère incitatif de la fiscalité verte, qui a fait le succès du bonus-malus automobile, soit ainsi conservé». Mais pour l’Union professionnelle artisanale (UPA), pourtant favorable au principe de fiscalité verte, «il est regrettable de pénaliser les entreprises consommatrices de carburants alors qu’elles ne disposent pas de solutions alternatives». (...) En outre, il n’est pas du tout démontré que la contribution payée par chaque entreprise sera compensée par la suppression à venir de la taxe professionnelle sur l’investissement», a déploré l’UPA. De son côté, la porte-parole du PS, Laurence Rossignol, a déclaré que le dispositif avait «tous les inconvénients d’un nouvel impôt et aucun des avantages d’une fiscalité écologique».
http://www.batiactu.com/edito/nicolas-sarkozy-fixe-la-taxe-carbone-a-17-euros-23935.php
l'UPA raconte n'importe quoi vu qu'ils auront droit a :
.... quand à Rossignol , elle dit n'importe quoi , un impôt se paie sans se faire rembourser .... il va normalement dans les caisses de l'Etat sans revenir dans nos poches ... ce qui n'est pas le cas pour cette taxe là ....sinon, qu'elle nous explique ce qu'est un avantage d'une fiscalité quelle qu'elle soit .... sinon, permettre de créer du social souvent inefficace et complexe.Des aides ciblées et limitées à une période de transition pourraient leur être apportées afin de ne pas pénaliser leur compétitivité vis-à-vis de leurs concurrents étrangers
ça aurait été un impôt si les fonds avaient été utilisés pour la recherche , l'investissement des bâtiments d'Etat et dans les véhicules propres dans toutes les administrations .... là c'est une taxe boomrang !
Invité- Invité
Re: Taxe carbone , le gouvernement prendra aux classes laborieuses pour donner aux autres
Que des compensations soient promises et réalisées, je n'y vois pas d'inconvénients mais m'interroge tout de même sur la competitivité des entreprises.
Quoiqu'il en soit, et quelquesoit la hauteur de la compensation, je crois que cela reviendra de contraindre les entreprises à faire une avance d'argent à l'Etat qui le remboursera, à charge ensuite pour cette entreprise de faire evoluer ses habitudes ou non.
Je reste sceptique et redoute que cette usine à gaz n'aboutisse qu'à la création d'un impôt supplementaire non compensé mais bon, pour l'instant le dossier va être remis à l'Assemblée Nationale qui devra debattre
Quoiqu'il en soit, et quelquesoit la hauteur de la compensation, je crois que cela reviendra de contraindre les entreprises à faire une avance d'argent à l'Etat qui le remboursera, à charge ensuite pour cette entreprise de faire evoluer ses habitudes ou non.
Je reste sceptique et redoute que cette usine à gaz n'aboutisse qu'à la création d'un impôt supplementaire non compensé mais bon, pour l'instant le dossier va être remis à l'Assemblée Nationale qui devra debattre
patriote reformiste- Conseiller général
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