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Un décret «anti-cagoules» soumis à Matignon

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Message  livaste Jeu 16 Avr - 20:16

Un décret «anti-cagoules» soumis à Matignon
6 réactions | Réagir16.04.2009,



Un décret visant à interdire aux personnes participant à des manifestations publiques de se dissimuler le visage, notamment à l'aide de cagoules, a été transmis par le ministère de l'Intérieur au Premier ministre, a annoncé l'Intérieur jeudi. Il prévoit que «tout participant à une manifestation publique, en dissimulant volontairement son visage dans le but de ne pas être identifiée, est puni de l'amende prévue pour les contraventions de 5e classe: 1 500 euros».

Le texte stipule que, «en cas de récidive dans un délai d'un an, l'amende peut être portée à 3 000 euros».

La ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, avait annoncé son intention «d'étudier la possibilité de mettre en place des mesures» de ce type, quelques jours après les violences commises à Strasbourg et à Bastia. Un hôtel où des policiers étaient hébergés avait été incendié en marge du sommet de l'Otan à Strasbourg, le 4 avril, tandis que le soir à Bastia, lors d'une manifestation nationaliste pour protester contre les «violences policières», 70 membres des forces de l'ordre avaient été blessés, dont trois grièvement.

On peut s'interroger sur les modalités d'application d'un tel décret. Le ministère reconnaît que l'interpellation de personnes au sein même des manifestations est «difficile», comme l'affirment les spécialistes policiers du maintien de l'ordre. L'objectif serait de permettre «aux services d'ordre internes des grandes manifestations d'en expulser» les contrevenants. En Allemagne, depuis une loi de 1985, les protestataires n'ont pas le droit de prendre part à une manifestation «dans un accoutrement ou avec des ustensiles destinés ou à même d'empêcher que soit constatée leur identité». Les contrevenants, passibles en théorie d'un an de prison et d'une amende, peuvent y être exclus de la manifestation sur le champ par la police.
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je suis d'accord , les rigolos qui vont dans les manifs , cagoulés , avec des gourdins et des coktails molotofs , en principe , ne vont que pour casser .
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Message  Invité Jeu 16 Avr - 20:21

Je pense qu'il faut prendre des mesures draconiennes: interdire la vente de passe-montagnes en France (tant pis si on se les gèle) et interdire les gens de gauche (comme ça dans le tas on interdit aussi les casseurs).

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Message  livaste Jeu 16 Avr - 20:26

tu ne vas pas soutenir qu'il est normal de manifester cagoulé , tu ne vas pas défendre les casseurs quand même .
Personne , à part toi , n'a fait d'amalgame entre gauchistes et casseurs !
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Message  Invité Jeu 16 Avr - 20:28

C'est du millième degré ver . Je pense surtout qu'une fois de plus, c'est une mesure qui ne sert à rien et qui sera inapplicable lors de manifestations massives. Je ne défends évidemment pas les vandales.

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Message  Invité Jeu 16 Avr - 20:30

Tu sais Livaste, je fais souvent les fins de manif et j'ai une écharpe que je m'enroule autour de la tête, simplement pour ne pas me prendre de la lacrymo donc bon...

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Message  livaste Jeu 16 Avr - 20:32

c'est à dire qu'elle servira si elle est appliquée , si les cagoulés sont sortis d'emblée des manifs , et je crois que même les manifestants y ont intérêt .
Dans le passé , les services d'ordre des partis et des syndicats se montraient intransigeants , ils viraient les troublions , et c'était pas plus mal .
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Message  Invité Jeu 16 Avr - 20:33

Donc tu es une grosse délinquante et une sale gauchiste... Twisted Evil
EDIT: je parle de notre blondissime Anna évidemment, qui a un physique propre à terrasser une compagnie de CRS, comme chacun sait.

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Message  livaste Jeu 16 Avr - 20:35

Anna a écrit:Tu sais Livaste, je fais souvent les fins de manif et j'ai une écharpe que je m'enroule autour de la tête, simplement pour ne pas me prendre de la lacrymo donc bon...

Anna quand tu prends du gaz lacrymo , c'est que les troubles ont djà commencé , ce n'est pas comparable à ce qu'on a vu dans les maifs des derniers temps .
je suppose que tu n'y vas pas en emportant des " armes par destination " , non plus .
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Message  Invité Jeu 16 Avr - 20:38

On entend quoi par "arme par destination" au fait? Parce qu'à la limite, même s'ils ne sentiraient pas grand chose, on pourrait jeter un cahier ou un livre sur les CRS... Un décret «anti-cagoules» soumis à Matignon 159382

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Message  Invité Jeu 16 Avr - 20:39

Alors non, la lacrymo ne veut pas dire que les troubles ont commencé et j'en sais quelquechose, c'est pourquoi je trouve cette proposition sur les gens au visage masqué en manif complètement ridicule. Et ça me fait bien marrer de remettre ça sur les casseurs, si je me réfère à certaines manifs, les autorités les ont laissé totalement libres d'arriver du début du parcours en fin de manifs pour venir faire peur aux étudiants et lycéens.

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Message  livaste Jeu 16 Avr - 20:51

Aurélie a écrit:On entend quoi par "arme par destination" au fait? Parce qu'à la limite, même s'ils ne sentiraient pas grand chose, on pourrait jeter un cahier ou un livre sur les CRS... Un décret «anti-cagoules» soumis à Matignon 159382

l'arme par destination c'est par exemple une bats de base ball que tu uses pour blesser .
pour qu'il y ait qualification en arme , il faut que cela serve à blesser ou tuer .
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Message  livaste Jeu 16 Avr - 20:55

Anna a écrit:Alors non, la lacrymo ne veut pas dire que les troubles ont commencé et j'en sais quelquechose, c'est pourquoi je trouve cette proposition sur les gens au visage masqué en manif complètement ridicule. Et ça me fait bien marrer de remettre ça sur les casseurs, si je me réfère à certaines manifs, les autorités les ont laissé totalement libres d'arriver du début du parcours en fin de manifs pour venir faire peur aux étudiants et lycéens.

il n'est pas normal que les policiers laissent arriver des casseurs en fin de manif , pas plus qu'il est normal que les services d'ordre les acceptent dans leur manif , comme cela s'est vu à Strasbourg .

Pour les maifs d'étudaints , c'est assez difficile sans doute de repérer les casseurs , difficile de pronostiquer quels jeunes parmi les autres seront casseurs à la fin de la manif .
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Message  Invité Jeu 16 Avr - 21:00

livaste a écrit:
Aurélie a écrit:On entend quoi par "arme par destination" au fait? Parce qu'à la limite, même s'ils ne sentiraient pas grand chose, on pourrait jeter un cahier ou un livre sur les CRS... Un décret «anti-cagoules» soumis à Matignon 159382

l'arme par destination c'est par exemple une bats de base ball que tu uses pour blesser .
pour qu'il y ait qualification en arme , il faut que cela serve à blesser ou tuer .
Ok, c'est quand même un minimum défini. Cela dit, si on vise bien, un bon bouquin bien épais pourrait facilement casser un ou deux ongles de CRS.... Razz

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Message  Invité Ven 17 Avr - 17:27

livaste a écrit:

Pour les maifs d'étudaints , c'est assez difficile sans doute de repérer les casseurs , difficile de pronostiquer quels jeunes parmi les autres seront casseurs à la fin de la manif .

Ah nan, je me rappelle de deux manifs anti CPE où les lascars fondaient littéralement depuis le début du cortège sur les côtés de la manif par centaine, en courant, pour rejoindre les Invalides où les premiers étaient déjà arrivés. Et ça pétait dès ce moment là (et on vient emmerdrer les étudiants qui se défendaient en rossant les mecs...)
Ces jours-là, c'était incontestable, les RGs étaient sur les balcons et les toits, on les voyait, et rien n'a été fait pour les empêcher, bien au contraire. Alors on aime bien les casseurs quand ils servent le gouvernement (et c'est apolitique comme remarque), mais pas les électrons libres.
faut pas prendre les gens pour des cons.

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Message  Invité Mar 21 Avr - 10:01

Aurélie a écrit:C'est du millième degré ver . Je pense surtout qu'une fois de plus, c'est une mesure qui ne sert à rien et qui sera inapplicable lors de manifestations massives. Je ne défends évidemment pas les vandales.

pourquoi cela fonctionne en Allemagne et ne fonctionnerait pas ici , en France ? Suspect

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Message  Invité Mar 21 Avr - 12:26

Parce qu'en Allemage ça ne marche pas, c'est une règle qui ne sert à rien. Les voyous ne demanderont jamais l'autorisation à la police pour se couvrir le visage. Par contre, cela pouvait être utile à l'époque pour intimider les fonctionnaires (en voulant les obliger à se découvrir), qui dès les années 70, étaient menacés d'interdiction de métier pour des âneries, genre distribution de tracts ou présence à une manifestation. C'était cette véritable hystérie qui incitait bon nombre d'entre eux à cacher leur visage lors des manifs.
Donc grosso modo, reprendre cette loi venue d'outre-Rhin, c'est brasser du vent, une fois de plus.

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Message  Invité Mar 21 Avr - 17:07

Et ils vont faire comment pour choper les gens? Ils vont venir à deux ou trois en plein milieu des cortèges?? Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  Invité Mar 21 Avr - 17:11

il semble pourtant que cela marche en Allemagne puisqu'à Strasbourg ils(les "manifestants") ne se sont pas comportés de la même manière Outre-Rhin et en France....où ça a dégénéré !

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Message  Invité Mar 21 Avr - 17:11

Bah ouais, c'est ce que je dis, c'est encore une mesure inapplicable... Dormez, braves gens.

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Message  Invité Mar 21 Avr - 17:12

franline a écrit:il semble pourtant que cela marche en Allemagne puisqu'à Strasbourg ils(les "manifestants") ne se sont pas comportés de la même manière Outre-Rhin et en France....où ça a dégénéré !
Ce n'est certainement pas l'efficacité de la loi anti-cagoule allemande qui y est pour quelque chose....

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Message  Invité Mar 21 Avr - 17:14

le laxisme des flics français ...? Laughing qui les auraient poussés a brûler ...?

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Message  shimmy Mar 21 Avr - 17:16

franline a écrit:le laxisme des flics français ...? Laughing qui les auraient poussés a brûler ...?

Dis plutôt que les flics Français ont ordre de ne pas répliquer et de se laisser tuer sans rien dire, ni faire!
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