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6.000 euros pour les profs s'installant en Seine-Saint-Denis

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Message  Invité Ven 27 Mar - 20:14


Éducation

6.000 euros pour les profs s'installant en Seine-Saint-Denis

Le rectorat de Créteil proposera dès septembre une aide au logement pour les profs prêts à rester au moins trois ans dans des collèges réputés difficiles. Les syndicats enragent.




Nouveau sujet de polémique: une aide au logement pour les profs s’installant dans le 93. A première vue, cette mesure qui sera expérimentée dans quatre villes de l’académie de Créteil dès la rentrée prochaine, ne paraît pas hors de propos vu le prix des loyers dans la région parisienne.

Pourtant, l’annonce a soulevé un vent de colère des syndicats qui dénoncent, pour faire court, une réponse inadaptée face à la difficulté d’enseigner dans certaines banlieues.
Une mesure d'ampleur limitée

Il s’agit d’une expérimentation lancée par le rectorat de Créteil (le plus gros de France) dans quatre villes seulement: Pierrefitte, Saint-Denis, Stains, Villetaneuse.

Les profs affectés dans l’un des 19 collèges concernés à la rentrée prochaine percevront donc une aide au logement de 6000 euros sur trois ans. A deux conditions: habiter sur place et s’engager à rester dans l’établissement au moins trois ans.

«L’idée est de limiter le turn over des équipes enseignantes, de l’ordre de 40% chaque année. Cette aide a été pensée dans ce sens, c’est un pari que nous faisons», explique le rectorat de Créteil, étonné que cette aide financière soulève la colère des syndicats.
Stigmatise la banlieue

Le plus furibard d’entre tous, Guy Trésallet, le secrétaire départemental de la FSU 93: «C’est une arnaque à tous les étages. Un coup de com' du nouveau DRH du rectorat, sans aucune concertation avec les syndicats ni même avec les acteurs du marché locatif. Et puis, comme mesure stigmatisant la banlieue, y a pas mieux.»

Plus posé, Gilles Laurent du syndicat UNSA, explique : «On n’est pas contre le principe d’une incitation financière, d’ailleurs ça a toujours existé, il n’y rien de choquant là-dedans. Mais ce n’est comme ça que l’on résoudra le problème du turn over dû aux difficultés d’enseigner dans ces établissements. Il faut lutter contre le phénomène de lassitude et de fatigue récurrent.»

«Le coup de la prime, c’est une réponse pas du tout adaptée, peste Thierry Cadart, secrétaire national du Sgen CFDT. C’est même méprisant de réduire le problème du turn over à un aspect financier». Il se dit fatigué de «ces mesures au coup par coup, qui ne sont que des effets d’annonce.» «Surtout quand, en parallèle, on multiplie les suppressions de postes... qui rendent les conditions de travail des enseignants encore plus difficiles», renchérit Gérard Aschieri, secrétaire général de la FSU.
Alléger les heures de cours

Quelle est la solution ? Tous demandent l'arrêt des suppressions de postes et l’ouverture de négociations pour réfléchir à une politique ambitieuse concertée sur le plan national.

Exemples de mesures concrètes: alléger les heures d’enseignement pour les profs fraîchement débarqués en Seine-Saint-Denis.«On pourrait très bien imaginer de leur laisser trois heures de libre dans la semaine pour suivre une formation spécifique, en étant par ailleurs encadré par un tuteur pour appréhender les problèmes spécifiques d’enseignement», suggère Gilles Laurent de l’Unsa.

Ou encore mettre en place au sein du rectorat une cellule d’écoute et de conseil pour répondre aux inquiétudes des jeunes profs. «Aujourd’hui, il y a un gros vide et les jeunes enseignants désemparés n’ont personne vers qui se tourner.»

http://www.liberation.fr/societe/0101558512-6-000-euros-pour-les-profs-s-installant-en-seine-saint-denis

les enchères ont monté !!!!!! qui dit mieux ???? ...la contrepartie est douloureuse quand même .... obligation de rester sur place 3 longues années a se faire insulter , intimider , voir même a se faire bousiller sa voiture.....(la voiture de fonction en prime ce serait pas mal aussi !!!!
Twisted Evil )

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Message  Invité Ven 27 Mar - 20:20

Gilet pare-balles et protège-dents inclus, tant qu'on y est? Et pourquoi pas la fin de l'obligation de replacer les élèves exclus dans un autre établissement, c'est du bon sens non? Les violents et les plus casse-pieds n'auront jamais leur chance dans l'institution traditionnelle. Qu'on les place dans des centres éducatifs spécialisés, ça sera déjà mieux et ça évitera que les provi mous du genou cherchent à éviter au max les conseils de discipline au détriment de la sécurité de tous.
Ah et comme cadeau aux profs qui débutent, y'a ça comme idée aussi: interdire la politique du chiffre en obligeant les administrations à faire remonter à la hiérarchie tout fait de violence.
Ah, je rêve?

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Message  Invité Ven 27 Mar - 20:41

j'aurais du fusionner avec le post de Saco ...

ici dans son article :

Le quotidien rappelle que "depuis cette année, les jeunes profs, pour leur premier poste, ont le droit de refuser d’aller travailler dans les établissements les plus sensibles", ce qui ne favorise pas leur installation dans des établissements difficiles. "Il ne s'agit pas d'une prime mais d'une aide au logement pour renforcer le bien-être de nos enseignants", précise Philippe Reymond, directeur des ressources humaines au rectorat de Créteil.

voir si un jeune prof tout droit sorti de ses classes pourrait tenir face a une classe à majorité de perturbateurs ....! Shocked favoriser le dégoût de l'enseignement peut-être ?
quand au bien-être...2000€ ou 6000€ ça ne donne pas du bien-être ! juste plus de tune pour s'installer...ils servent à quoi les logements de fonction de l'EN si ce n'est loger les profs ?
ma belle-soeur a ses débuts avait eut droit a ce type de logements !.... ce serait plus juste que de leur faire payer un loyer où tout les matins le jeune prof en question se demandera si il se lève ou non ; s'il aura la force de tenir .... ça leur permettrait un pouvoir d'achat plus conséquent ! Smile

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Message  Invité Ven 27 Mar - 20:47

Pour ma part je pense qu'aucun prof ne peut tenir une classe composée quasi uniquement de perturbateurs, si on veut venir à bout des problèmes, on n'a qu'à arrêter de prendre les parents d'élèves pour des clients et les établissements scolaires pour des garderies. Les perturbateurs, on les vire, et les incompétents laxistes aussi.

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Message  Invité Ven 27 Mar - 20:54

le problème c'est qu'en France on n'a pas le droit de priver un enfant de - de 16 ans , d'école ! .... comme un enseignant ou un proviseur ne peut pas être viré aussi facilement pour incompétence "relative" .... on les mute pour faire moins mauvais effet ; et au pire ils atterrissent dans un bureau bien au chaud avec des horaires de bureau et une séance de psy par semaine....

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Message  livaste Ven 27 Mar - 20:57

Aurélie a écrit:Gilet pare-balles et protège-dents inclus, tant qu'on y est? Et pourquoi pas la fin de l'obligation de replacer les élèves exclus dans un autre établissement, c'est du bon sens non? Les violents et les plus casse-pieds n'auront jamais leur chance dans l'institution traditionnelle. Qu'on les place dans des centres éducatifs spécialisés, ça sera déjà mieux et ça évitera que les provi mous du genou cherchent à éviter au max les conseils de discipline au détriment de la sécurité de tous.
Ah et comme cadeau aux profs qui débutent, y'a ça comme idée aussi: interdire la politique du chiffre en obligeant les administrations à faire remonter à la hiérarchie tout fait de violence.
Ah, je rêve?

je suis totalement d'accord avec toi .
C'est un non sens de maintenir de force , dans les établissements scolaires , les jeunes qui n'y vont que pour casser du prof , ou de l'élève plus faible .
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Message  Invité Ven 27 Mar - 21:00

Voilà, d'où ma proposition de ne plus rendre systématique le replacement des exclus dans un autre établissement. Ca rendra la menace d'exclusion plus efficace et ça évitera les chaises musicales. En plus, couplé à un placement systématique (et pour les parents de mauvaise foi en coupant les allocs) ça calmerait pas mal les esprits. C'est surprenant que la droite, qui se prétend préoccupée par la sécurité des gens, ne prenne pas ce genre de mesures.

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Message  Invité Ven 27 Mar - 21:01

ça a été mis aux orties cette histoire d'allocs coupées .... pas très "efficace"ni "humain" selon certains bien-pensants !....

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Message  Invité Ven 27 Mar - 21:06

Si c'est la seule mesure, ce n'est en effet pas très efficace. Pour le reste, il va falloir qu'une bonne partie de la gauche perde un peu de sa naïveté là dessus, et que l'autre partie (les carriéristes du PS et de l'UMP par exemple) pensent un peu plus à l'intérêt général et moins au clientélisme. Ras le bol que des parents appellent pour engueuler un prof qui a mis zéro à leur progéniture.

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Message  livaste Ven 27 Mar - 21:06

franline a écrit:

ici dans son article :


ma belle-soeur a ses débuts avait eut droit a ce type de logements !.... ce serait plus juste que de leur faire payer un loyer où tout les matins le jeune prof en question se demandera si il se lève ou non ; s'il aura la force de tenir .... ça leur permettrait un pouvoir d'achat plus conséquent ! Smile

il n'y a pas de logements de fonctions pour les enseignants Franline .
Dans le primaire , les directeurs sont théoriquement logés puisque responsables des locaux .
Il se peut que ta belle soeur ait bénéficié du logement du directeur .
Il existe sans doute encore quelques logements effectifs dans les petits villages , mais comment veux tu que la ville construise autant de logements que d'enseignants alors que chaque école de ville tourne autour de plus d e10 classes , quant aux collèges , il faudrait que l'on prévoit une cinquantaine de logements de fonctions à côté de l'établissement .
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Message  Invité Ven 27 Mar - 21:11

ah , c'est possible ! sa directrice avait sa maison ...elle lui a donc peut-être cédé ce logement inoccupé .

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 7:24

Aurélie a écrit:Si c'est la seule mesure, ce n'est en effet pas très efficace. Pour le reste, il va falloir qu'une bonne partie de la gauche perde un peu de sa naïveté là dessus, et que l'autre partie (les carriéristes du PS et de l'UMP par exemple) pensent un peu plus à l'intérêt général et moins au clientélisme. Ras le bol que des parents appellent pour engueuler un prof qui a mis zéro à leur progéniture.

C'est une conception de l'école cher à P. Meyrieux et au-delà, une conception de l'intérêt général, le développement d'un droit individualiste public avec une facilitation des recours pour des raisons de droit communautaire. Bref, on estime de plus en plus, que chacun a des droits extensibles par rapport à l'intérêt général sauf les agents publics quelque soit leurs grades et leurs fonctions.

Je partage l'avis d'Aurélie et je suis absolument les critères de productivité dans la fonction publique prôné par M. Sarkozy et ses prédécesseurs. Ses critères conduisent à des dysfonctionnement dans la police et dans l'éducation nationale... On en arrive à une politique du chiffre d'une part et d'autres part à un non-respect de la loi évident plus ou moins (plutôt plus) couvert par la hiérarchie non par cynisme mais par obligation.


J'aimerais souligné quelque chose d'important:

Une enquête du SNES-FSU sur les enseignants des ZEP


Le SNES-FSU vient de publier une enquête concernant les enseignants des zones d’éducation prioritaire. Les résultats de cette étude montrent que ces enseignants préfèrent l’amélioration de leurs conditions de travail à des avantages financiers.

Pour stabiliser les équipes en zones d'éducation prioritaire, 79% des enseignants interrogés souhaitent que leurs conditions de travail soient améliorées. L'accélération de leur carrière ou l'octroi d'avantages financiers n’est une priorité que pour 27% et 26% de ces enseignants.

L’amélioration des conditions de travail passe par la mise en place d'études encadrées pour les élèves de l'éducation prioritaire, plébiscitée par 81% des enseignants interrogés. Ils attendent à 92% le développement du travail en équipe et une plus grande concertation. Enfin, 87% sont favorables à une réduction des effectifs par classe.

Source AEF

Il faut savoir que les syndicats d'extrême-gauche anrachisants ou trosko-francmaçons couvrent sans complexe les agissements des petits voyous. Rien nul part vous ne trouverez chez eux qui parlent d'analyse en terme de sortie des éléments qui relèvent du droit commun ou d'encourager les enseignants à porter plaintes. Ils sont plus à l'aise au milieu d'étudiants ou de lycéens de centre-ville. Tout le monde peut comprendre pourquoi...

bien à vous,

saco

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 9:37

et je suis absolument les critères de productivité dans la fonction publique prôné par M. Sarkozy et ses prédécesseurs. Ses critères conduisent à des dysfonctionnement dans la police et dans l'éducation nationale... On en arrive à une politique du chiffre d'une part et d'autres part à un non-respect de la loi évident plus ou moins (plutôt plus) couvert par la hiérarchie non par cynisme mais par obligation.
La politique de l'efficacité et de la productivité se confond avec la politique du chiffre chez nos politicards; ce qui consiste à instaurer des quotas arbitraires dans divers qui n'améliorent rien et qui servent à faire mousser les technocrates au détriment du bon sens et de l'intérêt général. Les policiers en sont ainsi réduits à faire de la paperasse (contraventions en série) pendant que les profs sont tenus de faire de la garderie avec une prime de temps en temps pour acheter la paix sociale.
Avec tout ça il ne faut pas s'étonner que nos syndicats ne comptent pas parmi les plus aptes à la discussion.

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 10:10

Les syndicats ne défendent pas les agents publics en général et en particulier dans le cas des ZEP. Ils défendent des privilèges. C'est pour cela que je ne peux défendre les manifestations universitaires entièrement. La recherche n'est absolument pas indépendante et ce du fait même des professeurs. Certains sujet comme le harcèlement moral dans la fonction publique ou encore l'insécurité scolaire (qui ne peut être réduit à un problème de moyens) sont des tabous. Je peux développer. Livaste aussi je pense.

bien à toi,

saco

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 10:17

En ce qui concerne les universités, tu noteras que la plupart de ceux qui participent au mouvement ne nient pas que des réformes en profondeur sont nécessaires, par contre, ils dénoncent - et à raison je trouve - le fait que ces réformes-là amènent à encore plus de copinage et encore davantage de dépendance au niveau de la recherche.
Pour le reste, c'est le système dans son ensemble qui favorise les planqués. Les conditions de travail sont si dégradées que l'EN achète aussi la paix sociale en planquant ou en aidant à planquer un certain nombre de gens, et c'est anormal évidemment.

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 10:27

Aurélie a écrit:En ce qui concerne les universités, tu noteras que la plupart de ceux qui participent au mouvement ne nient pas que des réformes en profondeur sont nécessaires, par contre, ils dénoncent - et à raison je trouve - le fait que ces réformes-là amènent à encore plus de copinage et encore davantage de dépendance au niveau de la recherche.
Pour le reste, c'est le système dans son ensemble qui favorise les planqués. Les conditions de travail sont si dégradées que l'EN achète aussi la paix sociale en planquant ou en aidant à planquer un certain nombre de gens, et c'est anormal évidemment.

Ici oui mais pas partout.

Je trouve parfaitement anormal, que les abus en terme d'harcèlement moral ou sexuel dans le cadre des thèses ne soient jamais abordé. Je trouve anormal et j'aimerais une estimation du nombre de cours sans rattrapage (séminaire, lâchage des étudiant avant l'heure,...). Je trouve anormal qu'il n' y est pas de sélection et que les bourses ne soient pas déterminés en partie sur des critères de mérites. Enfin, je trouve anormal qu'il soit impossible d'aborder ces questions dans les conseils centraux de l'université et du crouss sans se faire rabrouer par les syndicats de profs qui utilisent les étudiants comme une armée industrielle de réserve... Voilà, ce que je pense.

bien à toi,

saco

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 10:34

Pour ce qui est de ces anomalies, sans mentir j'ai très peu connu ce genre de choses, je pense donc que ces irrégularités doivent se régler localement. Globalement j'ai jusqu'ici toujours eu en face de moi des EC sérieux, respectueux et qui ont plus tendance à nous lâcher très en retard que l'inverse Twisted Evil .
Pour ce qui est du reste, je suis théoriquement pour une sélection, mais je vois mal comment on pourrait dégager des modalités qui seraient réellement équitables et qui donneraient leur chance à tous les gens sérieux. En pratique, cela pose problème aussi. Pour les bourses, je te rejoins assez largement aussi.

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Message  Invité Jeu 2 Avr - 11:00

Rien que le mode de désignation des maitres de conférence est en soit problématique. On désigne des gens non sur des bases de savoir puisque tout le monde (ou presque!) à sa thèse mais sur du communautarisme politique ou du copinage. Il n'y a donc de fait aucune diversité dans les thèses... On a des thèses et des sujets qui se reproduisent à l'identique. En droit administratif, on étudie la liberté et les recours, en histoire la société industrielle et en linguistique, les langues d'ailleurs ou régionales... et en sociologie, la diversité... Pourquoi? Car ce sont les thèmes favoris des professeurs. Je caricature mais pas que.

saco

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