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Dix propositions pour réduire le nombre de SDF

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Message  livaste Mar 2 Déc - 16:09

C.M. (lefigaro.fr) avec AFP
02/12/2008 | Mise à jour : 16:21 |


«Il n'y a pas de fatalité» au problème des sans-abri assure Martin Hirsch, haut-commissaire aux Solidarités actives, qui avance plusieurs idées pour «renverser la tendance», comme cela a été fait pour les morts de la route.

Cette année encore, la question des SDF provoque de vives polémiques, alors que six d'entre eux sont morts en un mois dans la région parisienne. Fort de son expérience d'ancien président d'Emmaüs France, le haut-commissaire aux Solidarités actives, Martin Hirsch, publie une tribune dans Le Monde mardi, intitulée «ce que j'ai à dire sur les sans-domicile-fixe».

Martin Hirsch considère que le problème des sans-abri n'est pas insoluble, et fait une comparaison avec les morts de la route : «Il y a eu un déclic, une mobilisation sans précédent, qui a permis de renverser une tendance que l'on croyait irréversible. Le nombre des morts de la route a été divisé par deux. Si on commençait à faire de même avec les SDF, ce ne serait pas si mal…» Voici ses propositions, qui, selon lui «pourraient contribuer à briser le cercle de l'apparente fatalité» :

- «Mieux prendre en compte les diversités de situation et mieux les quantifier» : qui a «seulement» besoin d'un logement, qui est en souffrance psychique, ou en situation irrégulière ? Ce diagnostic est «une affaire de quelques mois», estime-t-il, ajoutant que «d'ailleurs, certaines enquêtes ont déjà été lancées».

- «Enoncer clairement les objectifs adaptés à chaque problématique», assortis d'une programmation des moyens cohérents avec les objectifs. Il suggère de sortir des travailleurs pauvres de l'hébergement d'urgence pour les mettre dans le logement durable, d'augmenter l'accès aux soins, de «mieux prévenir le taux d'expulsion à la rue».

- «Prendre à bras-le-corps la spécificité de l'agglomération parisienne» où il faut loger les sans-abri et «pallier l'insuffisance de logement social et très social». Martin Hirsch estime qu'il faut envisager la question non plus au niveau de l'agglomération mais au niveau du «très grand Paris».

- «Financer ces besoins en les intégrant dans les mesures de relance, au même titre que les grands travaux d'infrastructure». L'effort nécessaire pour le logement social et l'hébergement, c'est probablement l'équivalent de 100 à 200 km de ligne TGV», estime-t-il.

- «Repenser la prise en charge des sans-abri dans le cadre d'un véritable service public» conduirait à une plus grande cohérence des conditions d'accueil ou du circuit des maraudes. Les associations deviendraient délégataires de ce service public.

- «Développer le recours à l'intermédiation locative» (le propriétaire confie la location de son bien à une association qui lui garantit le paiement du loyer) qu'il juge plus efficace que la réquisition. «Quelques milliers de logements supplémentaires pourraient être ainsi mobilisés rapidement».

- «Pr oposer des activités rémunérées aux SDF pour les aider à se réinsére».

- «Renforcer l'effort vers les zones où les sans-abri se cachent» comme le bois de Vincennes, les bordures du périphérique qui sont devenus «des lieux de rassemblement d'une nouvelle forme de ‘sans-abrisme', dont il faut comprendre les raisons». «Quelle est la signification de cette volonté de se cacher ? Echapper à une certaine forme de violence ? Eviter le harcèlement ? Est-ce pour certains un premier pas pour sortir de la rue ? Est-ce une manière de trouver une plus grande organisation collective ? Cela ne peut s'observer de loin» en conclut Martin Hirsch.

- «Mieux prendre en compte les problématiques spécifiques aux jeunes» de 18 à 25 ans.

- «Continuer à traiter les controverses par des méthodes de consensus», y compris via des «conférences citoyennes» qui pourraient être organisées début 2009 pour que ceux qui ne sont pas familiers avec ces enjeux, souvent confisqués par les techniciens et les experts, puissent se forger leur opinion».

Par ailleurs, le ministère de la Défense a annoncé mardi qu'il mettait à la disposition des SDF «1.000 places d'accueil dans différents sites militaires situés pour l'essentiel en région parisienne». «Cet accueil intervient dans le cadre du plan grand froid élaboré chaque année en coordination avec les opérateurs sociaux», précise le ministère dans un communiqué.

Voilà au mois quelques pistes de travail .
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Message  shimmy Mar 2 Déc - 16:33

Dans l'immédiat, l'urgence est de les mettre au chaud en hiver, et pour cela faire des centres d'accueil plus humains, où ils accepteraient d'aller !
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Message  livaste Mar 2 Déc - 16:42

oui mais même cela la création de centres , ça ne se fait pas en 1 jour !
J'ai entendu que l'armée allait ouvrir des casernes en attendant .
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Message  shimmy Mar 2 Déc - 16:54

Ca fait deux ans que Sarko en a parlé : plus personne dans la rue!
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Message  livaste Mar 2 Déc - 17:14

c'est sûr qu'avec Le Pen , le problème aurait été réglé du jour au lendemain !!!!
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Message  shimmy Mar 2 Déc - 17:50

Tu peux toujours rigoler... et parler de Le Pen dès que ton idole est prise en défaut !

Ce n'est pas lui qui est au pouvoir, mais Sarko, et c'est Sarko qui n'a rien fait depuis deux ans, ne serait ce que pour améliorer les hébergements!
Si les clochards refusent d'y aller, c'est parce qu'ils y dorment en chambrée de 40, qu'ils ne peuvent pas y venir avec leurs compagnons, alors qu'ils n'ont qu'eux!

Je pense sincèrement que Le Pen est plus humain, qu'il a fait sa vie, et n'essaie pas de se hisser au sommet de la "Jet Set" lui !
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Message  Invité Mar 2 Déc - 18:40

livaste a écrit:oui mais même cela la création de centres , ça ne se fait pas en 1 jour !
J'ai entendu que l'armée allait ouvrir des casernes en attendant .

ca fait des années que l'armée ouvre ses casernes en hiver pour loger des SDF...c'est juste la première fois qu'on en parle dans les médias . Rolling Eyes
sinon, mettre des chambres avec accès aux chiens et chats .... je veux bien mais , qui s'occupera de dépouiller et nettoyer les lieux chaque jour....?

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Message  livaste Mar 2 Déc - 18:47

[quote="franline"]
livaste a écrit:oui mais même cela la création de centres , ça ne se fait pas en 1 jour !
J'ai entendu que l'armée allait ouvrir des casernes en attendant .

ca fait des années que l'armée ouvre ses casernes en hiver pour loger des SDF...c'est juste la première fois qu'on en parle dans les médias . Rolling Eyes
moi j'ai bien une idée mais je ne sais pas si Shimmy sera d"'accord !!!!
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Message  Invité Mar 2 Déc - 18:48

va y , dit toujours !!!!

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Message  shimmy Mar 2 Déc - 18:49

Alors, c'est formidable !
On se demande juste pourquoi il y a déjà 6 morts!

Si on peut loger des familles avec 3 épouses et 18 enfants, on doit bien pouvoir loger un homme avec son chien, non ?
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Message  Jeanclaude Mar 2 Déc - 20:45

livaste a écrit:c'est sûr qu'avec Le Pen , le problème aurait été réglé du jour au lendemain !!!!
Qu'est-ce qu'il vient faire dans ce débat LE PEN ?

Hirsch a de sérieuses sources de réflexions et il est indispensable de les étudier plus à fond, car il est intolèrable de voir des français mourrir de froid dans notre pays, de même qu'il est scandaleux de voir des files de gens venir chercher à manger aux "Restos du Coeur". Sommes-nous devenus un pays en voie de développement ?

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Message  livaste Mar 2 Déc - 20:55

je ne crois pas Jean Claude que tu étais concené par mon post , enfin , je peux me tropmer !
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Message  shimmy Mer 3 Déc - 6:46

livaste a écrit:je ne crois pas Jean Claude que tu étais concené par mon post , enfin , je peux me tropmer !

Il a quand même le droit de remarquer que tu fais du HS uniquement pour le plaisir de mettre un coup de patte à Le Pen, alors, qu'effectivement, il n'a rien à faire dans ce sujet.....

Je te rappelle que c'est Sarko le candidat qui avait promis : "plus personne dans les rues dans deux ans", et que c'est Sarko le président qui n'a pas levé le petit doigt!

Pour loger et régulariser les clandestins, il est fort, mais pour s'occuper des Français, c'est autre chose!
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Message  livaste Mer 3 Déc - 8:49

quand tu auras autre chose à écrire que " c'es sarko" , et que tu émettra ne serait ce qu'une idée , je te répondrai !
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Message  shimmy Mer 3 Déc - 9:00

Il ne faut donc pas attaquer Sarko ?

Depuis deux ans, il avait la possibilité d'aménager des centres d'accueil humains!
L'a t'il fait ?

Désolée que ce soit sa faute, mais c'est lui qui gouverne !

Si Le Pen était au pouvoir avec les mêmes résultats, je dirais la même chose!
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Message  livaste Mer 3 Déc - 9:14

Razz Razz
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Message  shimmy Mer 3 Déc - 9:19

livaste a écrit:Razz Razz

Oui, quand on n'a rien à répondre !
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Message  Invité Mer 3 Déc - 9:21

tu pourrais ouvrir ton coeur Shimmy et en accueillir un chez toi !!! il garderai tes chats quand tu pars en voyage , il arroserait tes plantes .....

Sarko avait dit qu'il ferait tout ce qu'il PEUT pour qu'en deux ans il n'y ait plus de SDF .Pour autant , on ne peut pas construire des centres d'accueil puisque de toutes manières ils refusent d"y aller! construire des centre d'accueil avec animaux de compagnie c'est "généreux" comme ça vu de loin mais , il est quasiement impossible de tenir ce genre d'accueil puisqu'il faut qu'ils tiennent leur bête afin qu'il n'y ait pas de "débordements" .... certaines de ces personnes sont deja asociable ;je doute que leur(s) animal(aux) de compagnie soi(en)t plus social que leur maître ! Suspect

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Message  Octave Mer 3 Déc - 9:27

Sarko avait dit qu'il ferait tout ce qu'il PEUT pour qu'en deux ans il n'y ait plus de SDF
Absolument pas.
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Message  livaste Mer 3 Déc - 9:33

Sans-abri : au-delà de l'urgence, l'intégration


"Les mesures palliatives et la prévention doivent marcher la main dans la main."
Les différentes formes d'aides apportées à ceux qu'on appelle SDF (sans domicile fixe) répondent-elles réellement à leurs besoins? Existe-t-il des exemples de "bonnes pratiques" dans ce domaine? Quel type de politique sociale proposer aux responsables européens? Telles sont les questions étudiées par le projet EUROHOME qui, durant deux ans, a rassemblé des instituts de recherche autrichien, danois, italien, finlandais et grec.


Dans l'ensemble de l'Union européenne, 57 millions de personnes vivent en dessous du seuil de pauvreté, 31 millions dépendent d'une aide sociale. Plus de 17 millions occupent des logements insalubres et précaires. 2,7 millions de sans-abri nomadisent au gré de solutions de fortune (amis, parents, meublés, services sociaux) et 1,8 million recourent à des centres d'hébergement. Les femmes et les jeunes (18-25 ans) forment un nombre croissant de SDF (sans domicile fixe). Ces chiffres sont approximatifs car la misère semble représenter un vaste no man's land peu et mal étudié.

Qui est SDF?
Qui, par exemple, est considéré comme sans-abri? Tout dépend des continents, des pays, des cultures, des politiques sociales mises en place pour lutter contre la pauvreté dont les SDF incarnent le paroxysme. Les données dans ce domaine sont imprécises, les statistiques incomparables, les études parcellaires. "Dans différents Etats de l'Union européenne, les gens qui occupent des cabanes, des containers, des escaliers sont classés comme des personnes résidant dans des habitations non conventionnelles. D'autres pays font entrer dans la catégorie des sans domicile ceux qui vivent chez des amis ou des membres de leurs familles, dans des conditions tout à fait décentes. Quant à la manière de comptabiliser ceux qui entrent dans cette catégorie, elle est souvent loin d'être fiable", explique Dragana Avramov.

Cette docteur en sociologie dirige le projet EUROHOME, soutenu par le programme RSEF (Recherche socio-économique finalisée) de l'Union européenne. L'objectif ? Contribuer, par une meilleure connaissance du problème des SDF, à développer une politique de prévention de ce phénomène à l'échelle européenne.

Les chercheurs cernèrent quatre questions fondamentales(1) : que sait-on du phénomène des sans-abri? quels sont les principaux facteurs de risque qui mènent à l'exclusion dont les SDF représentent une forme extrême? les services sociaux répondent-ils réellement aux besoins de leurs utilisateurs? peut-on identifier des modèles de bonnes pratiques dans ce domaine?


"On en sait peu sur les SDF qui ne répondent pas aux catégories prévues par les services sociaux."
A besoins différents...
Au-delà de l'absence de données européennes comparables sur les sans-abri, leurs travaux se heurtèrent à une autre difficulté significative : les liens entre les différents acteurs - organismes publics ou associations bénévoles - sont généralement très lâches et l'on voit éclore trop souvent une multiplication de services plus concurrents que complémentaires.

L'hétérogénéité de la population des SDF eux-mêmes ne facilite guère l'approche du problème. "Nous possédons peu d'informations sur les stratégies de survivances, sur les réseaux informels qui se créent et qui peuvent jouer un rôle de soutien envers certains individus, soit les précipiter plus au fond. On en sait peu sur les SDF qui ne répondent pas strictement aux catégories dans lesquelles peuvent les faire entrer les services sociaux, et qui, souvent, échappent aux aides et programmes de réinsertion officiels." Si tous les sans-abri partagent une même pauvreté, ils ne forment pas un groupe homogène et les raisons de leurs exclusions diffèrent. "Au-delà de la misère et de l'absence de logement, se greffent des problèmes familiaux, des questions de santé, de santé mentale, de drogue, d'alcool, de vulnérabilité personnelle... On ne peut donc se contenter d'appliquer une politique de réintégration généraliste vis-à-vis de ces populations qui ont grand besoin de mesures ciblées."

Le sur-mesure est pourtant rare. La prévention et le suivi également. Nombre de services sociaux n'ont d'autre moyen que d'intervenir au coup par coup, en tentant de colmater une fracture plus visible lors d'une situation de crise. "Mais l'urgence perpétue l'urgence et finit trop souvent par être considérée comme un état permanent. Alors que les mesures palliatives et la prévention doivent marcher la main dans la main."

... approches individualisées
Cette approche, qui tient à la fois compte de situations de crise et développe une politique à long terme, commence à faire ses preuves, principalement en Europe du Nord. Dans les pays scandinaves, les sans-abri qui aboutissent dans des centres d'accueil y trouvent un service dont le premier souci est de les aider à trouver des solutions sur mesures, adaptées à leurs besoins (santé, réinsertion dans la famille, travail...). Dans un maximum de cas, la première tâche est de leur trouver un domicile et de leur offrir des aides ponctuelles, chez eux, et non dans des institutions.

Cette politique - exemple de bonne pratique s'il en est - est possible grâce à une chaîne de services très personnalisés, gérés au niveau local, à travers lesquels les individus sont pris en considération.

En Finlande, ce n'est pas sans raison que le nombre des SDF (20.000 en 1987) a diminué de moitié en dix ans. Quelque 18.000 appartements sociaux ont été mis à la disposition des sans-abri, des mesures d'accompagnement sont offertes, des solutions plus particulières sont adaptées aux familles privées de logement (dont le nombre a, quant à lui, décru de 70%). En Suède, le respect des individus est de règle et des centres d'hébergement ouvrent leurs portes à ceux qui en ressentent le besoin, pendant un moment, sans aucune obligation d'intégration.

L'après-crise
Mais si cette intégration est voulue, et amorcée, est-elle pour autant durable? Au Danemark et en Irlande, des tentatives de suivre, à long terme, le destin des sans-abri qui se sont réinsérés commencent à se développer.

Car c'est sur ce point, souvent, que le bât blesse. Quels sont les résultats des politiques mises en place? "Analyser les solutions proposées hors des contextes sociaux dans lesquels elles s'inscrivent, c'est fausser la donne. Evaluer correctement les résultats positifs engrangés par certains services sociaux implique de savoir quelle sélection éventuelle de "clients" est opérée au départ et quelle est, à moyen terme, la réussite de la réintégration qui s'en est suivie. On ne sait rien sur ce que les sans-abri deviennent lorsqu'ils ont quitté les services sociaux qui les ont accueillis et, lorsque des tentatives de réintégration ont été menées, de quelle manière elles se sont déroulées dans le temps. Que sont devenus ces gens après, par exemple, deux ans?"

C'est dans ce sens que les chercheurs d'EUROHOME ont bien l'intention de poursuivre leur travail.

(1) Le récent ouvrage Coping with homelessness: issues to be tackled and best practices in Europe (Ashate Publishing), auquel ont collaboré 20 chercheurs européens et des Etats-Unis, sous la direction de Dragana Avramov, synthétise notamment les travaux du projet EUROHOME.


à vous entendre , on pourrait croire que les sans logis est un problème typiquement français !
Il faut quand même être de la plus entière mauvaise foi pour faire croire que ce problème n'existe que chez nous , et depuis 2007 !
Et il faut être soi d emauvaise foi , soit ignorant pour croire qu'il n'y a qu'à donner un logement pour que le problème soit résolu !
Je vous vois déjà , tous , si demain , l'état réquisitionnait le logement vide pour lequel vous êtes en train de signer un bail pour le filer à quelques SDF , je vous vois aussi , si l'état réquisitionnait le F5 mitoyen de votre appart pour y loger 4 SDF et leurs 8 chiens !
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Message  Invité Mer 3 Déc - 9:34

oké , il a dit JE VEUX !!!.... sauf que ça ne se fait pas comme ça .

mais je ne cherche pas a lui trouver des excuses , on savait tous que cela n'est pas possible si rapidement et....impossible d'enfermer de force un SDF qui ne souhaite pas être hébergé.

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Message  shimmy Mer 3 Déc - 9:34

franline a écrit:tu pourrais ouvrir ton coeur Shimmy et en accueillir un chez toi !!! il garderai tes chats quand tu pars en voyage , il arroserait tes plantes .....

Sarko avait dit qu'il ferait tout ce qu'il PEUT pour qu'en deux ans il n'y ait plus de SDF .Pour autant , on ne peut pas construire des centres d'accueil puisque de toutes manières ils refusent d"y aller! construire des centre d'accueil avec animaux de compagnie c'est "généreux" comme ça vu de loin mais , il est quasiement impossible de tenir ce genre d'accueil puisqu'il faut qu'ils tiennent leur bête afin qu'il n'y ait pas de "débordements" .... certaines de ces personnes sont deja asociable ;je doute que leur(s) animal(aux) de compagnie soi(en)t plus social que leur maître ! Suspect

Moi, j'ai un petit appart, mais toi et Livaste, vous avez des grandes maisons......
Et les SDF ne vont pas dans les centres d'accueil parce que les chambrées sont de 40, qu'on les mets dehors à 7 heures du matin (je vous informe que l'heure la plus froide de la journée, c'est le lever du soleil).

Franline, tu confonds allègrement le clochard indécrottable et alcoolique (ils ne sont que très peu), avec la masse de personnes qui vivent dans la rue car s'ils touchent un peu d'argent, ils ne trouvent pas de logement!
On pourrait leur faire des centres d'accueils avec des chambres individuelles, il n'y aurait pas de problèmes avec les animaux!


C'est facile, comme Sarko n'a pas tenu sa parole, voilà que tous les SDF sont des asociaux !
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Message  shimmy Mer 3 Déc - 9:37

impossible d'enfermer de force un SDF qui ne souhaite pas être hébergé.

Demandes toi pourquoi il ne souhaite pas être hébergé dans les conditions actuelles!
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Message  livaste Mer 3 Déc - 9:39

tous les sdf ne sont pas non plus de exemples d'intagration , faut arrêter de te servir de cette partie de la population pour servir ta cause et ton anti sarkozysme primaire !


Moi j'ai eu l'occasion d'en fréquenter , de près , pas pour discuter dans mon appart bobo , et ce n'est pas vrai d eprétendre qu'ils sont tous intégrables !
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Message  livaste Mer 3 Déc - 9:39

tous les sdf ne sont pas non plus de exemples d'intagration , faut arrêter de te servir de cette partie de la population pour servir ta cause et ton anti sarkozysme primaire !


Moi j'ai eu l'occasion d'en fréquenter , de près , pas pour discuter dans mon appart bobo , et ce n'est pas vrai d eprétendre qu'ils sont tous intégrables !
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