Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Page 1 sur 1
Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
"L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
D'après agence
C'est honteux !
Le logement à vie octroyé à l'ex- président du Sénat dérange : sans être questionné sur la question, Xavier Bertrand l'a spontanément abordée dimanche sur Europe 1.
"L'exemplarité est essentielle", a plaidé le ministre du Travail, surtout dans une conjoncture difficile pour de nombreux Français.
- le 28/09/2008 - 15h55
A trois jours de l'élection du nouveau président du Sénat français, le logement à vie octroyé au sortant UMP Christian Poncelet dans un luxueux quartier parisien dérange jusqu'à la majorité, comme les avantages matériels des sénateurs. Sans être questionné sur la question, le ministre du Travail Xavier Bertrand l'a spontanément abordée sur Europe 1 dimanche. "Il faut mettre un terme à cette idée aberrante d'avoir un appartement à vie pour le président du Sénat. J'ai entendu parler de ça, je pense que ça n'a jamais été fait auparavant, il ne faut pas que ça voie le jour", a-t-il dit. "A un moment qui est un moment difficile, une conjoncture difficile, l'exemplarité est essentielle".
Le Sénat a accepté de mettre à la disposition de Christian Poncelet, à vie, et ce depuis 2004, un appartement situé dans un immeuble de la rue Bonaparte, non loin du Palais du Luxembourg. Outre ce pied-à-terre de 200 m2 et sa retraite de sénateur, Christian Poncelet continuera à bénéficier d'une voiture avec chauffeur, d'un bureau et d'une secrétaire, ainsi que d'une prime supplémentaire.
Controverses sur les avantages des sénateurs
Le grandissime favori pour succéder à Christian Poncelet, Gérard Larcher, désigné candidat de l'UMP après une "primaire" dans le parti la semaine dernière, est resté vague sur le sujet. "Je n'instruis pas à charge, ni à décharge avant d'avoir la responsabilité de président du Sénat. Ceci, nous l'examinerons sereinement et tranquillement. Pour ceux qui me connaissent, ils savent que les choses seront extrêmement claires", a-t-il déclaré la semaine dernière.
L'affaire est venue relancer les controverses sur les avantages des sénateurs, décrits dans un ouvrage intitulé Le Sénat, enquête sur les superprivilégiés de la République, oeuvre d'Yvan Stefanovitch et Robert Colonna d'Istria.
L'ouvrage parle de la "réserve budgétaire" du Sénat qui permet de répartir 300 millions d'euros chaque année sans contrôle, son florissant patrimoine immobilier, ses réceptions et colloques ainsi que sur le goût des élus pour les voyages. Les auteurs recensent 78 groupes d'amitié destinés à favoriser les échanges et les relations avec les pays du monde, comme les îles Fidji, le Vanuatu, Belize et le Costa Rica. Les sénateurs sont libres d'adhérer à autant de groupes qu'ils le souhaitent, et le recordman est selon les auteurs du livre, François Trucy, sénateur UMP du Var, inscrit dans 72 groupes.
D'après agence
C'est honteux !
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
livaste a écrit:"L'affaire Poncelet" fait des vagues à droiteLe logement à vie octroyé à l'ex- président du Sénat dérange : sans être questionné sur la question, Xavier Bertrand l'a spontanément abordée dimanche sur Europe 1.
"L'exemplarité est essentielle", a plaidé le ministre du Travail, surtout dans une conjoncture difficile pour de nombreux Français.
- le 28/09/2008 - 15h55
A trois jours de l'élection du nouveau président du Sénat français, le logement à vie octroyé au sortant UMP Christian Poncelet dans un luxueux quartier parisien dérange jusqu'à la majorité, comme les avantages matériels des sénateurs. Sans être questionné sur la question, le ministre du Travail Xavier Bertrand l'a spontanément abordée sur Europe 1 dimanche. "Il faut mettre un terme à cette idée aberrante d'avoir un appartement à vie pour le président du Sénat. J'ai entendu parler de ça, je pense que ça n'a jamais été fait auparavant, il ne faut pas que ça voie le jour", a-t-il dit. "A un moment qui est un moment difficile, une conjoncture difficile, l'exemplarité est essentielle".
Le Sénat a accepté de mettre à la disposition de Christian Poncelet, à vie, et ce depuis 2004, un appartement situé dans un immeuble de la rue Bonaparte, non loin du Palais du Luxembourg. Outre ce pied-à-terre de 200 m2 et sa retraite de sénateur, Christian Poncelet continuera à bénéficier d'une voiture avec chauffeur, d'un bureau et d'une secrétaire, ainsi que d'une prime supplémentaire.
Controverses sur les avantages des sénateurs
Le grandissime favori pour succéder à Christian Poncelet, Gérard Larcher, désigné candidat de l'UMP après une "primaire" dans le parti la semaine dernière, est resté vague sur le sujet. "Je n'instruis pas à charge, ni à décharge avant d'avoir la responsabilité de président du Sénat. Ceci, nous l'examinerons sereinement et tranquillement. Pour ceux qui me connaissent, ils savent que les choses seront extrêmement claires", a-t-il déclaré la semaine dernière.
L'affaire est venue relancer les controverses sur les avantages des sénateurs, décrits dans un ouvrage intitulé Le Sénat, enquête sur les superprivilégiés de la République, oeuvre d'Yvan Stefanovitch et Robert Colonna d'Istria.
L'ouvrage parle de la "réserve budgétaire" du Sénat qui permet de répartir 300 millions d'euros chaque année sans contrôle, son florissant patrimoine immobilier, ses réceptions et colloques ainsi que sur le goût des élus pour les voyages. Les auteurs recensent 78 groupes d'amitié destinés à favoriser les échanges et les relations avec les pays du monde, comme les îles Fidji, le Vanuatu, Belize et le Costa Rica. Les sénateurs sont libres d'adhérer à autant de groupes qu'ils le souhaitent, et le recordman est selon les auteurs du livre, François Trucy, sénateur UMP du Var, inscrit dans 72 groupes.
D'après agence
C'est honteux !
J'ai hâte de voir les sanctions , un peu comme pour l UIMM....
Il a l'air sympa ce bouquin...
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Faut pas rêvr non plus , David , tu es quand même trop grand pour croire au père Noel , ou croire que les élus vont s'auto sanctionner !!!!
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
livaste a écrit:Faut pas rêvr non plus , David , tu es quand même trop grand pour croire au père Noel , ou croire que les élus vont s'auto sanctionner !!!!
Ironie de ma part...
...d'où ma question et ma comparaison avec cette autre affaire...
De source sure, un ami me disait que le pire qu'il ait vue dans une delegation était ..un communiste ( ils étaient 54 en Amérique Centrale sur un petit pays juste pour accompagner une Ministre !! )
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Il y a une solution très simple : on elimine le Sénat de nos institutions. Après on pourra s'attaquer au quai d'Orsay.
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Pastaga a écrit:Il y a une solution très simple : on elimine le Sénat de nos institutions. Après on pourra s'attaquer au quai d'Orsay.
De plus j ai pas pigé a quoi servait notre haute chambre depuis un moment...a part enregistrer bêtement... Ce qui rassure elle existe donc même s'ils foutent rien notre modèle démocratique est sauf...
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
là tu n'es vraiment pas juste , David !!
depuis quelques mois je dirai_s même depuis l'arrivée de Sarko à l'Elysée , le Sénat se montre presque plus critique que les députés , il faut dire qu'il y reste quelques chiraquiens influents !!
Mais là où tu as rasion c'est qu'une loi amendée par le Sénat , doit repasser à l'assemblée , et générallement au 2 eme aller reour , tout rentre dans l'ordre !
depuis quelques mois je dirai_s même depuis l'arrivée de Sarko à l'Elysée , le Sénat se montre presque plus critique que les députés , il faut dire qu'il y reste quelques chiraquiens influents !!
Mais là où tu as rasion c'est qu'une loi amendée par le Sénat , doit repasser à l'assemblée , et générallement au 2 eme aller reour , tout rentre dans l'ordre !
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Sénat
"Poncelet vit dans des pratiques politiques d'un autre âge"
Par Thierry Dupont, mis à jour le 29/09/2008 à 16:45 -
[quote]L'attribution à Christian Poncelet, président sortant du Sénat, d'un appartement "à vie" dans le VIe arrondissement de Paris fait scandale en ces temps de difficultés économiques. Co-auteur de Sénat, enquête sur les super-privilégiés de la République*, Robert Colonna d'Istria livre à LEXPRESS.fr ses impressions sur cette affaire.
Christian Poncelet devrait bénéficier - ce qu'il conteste aujourd'hui - d'un appartement "à vie" de 200 mètres carrés dans le VIe arrondissement de Paris. Gérard Larcher, le candidat de l'UMP à sa succession, a dit que cette attribution serait réexaminée. Quant à Xavier Bertrand, il s'y est déclaré opposé. C'est le signal d'un "lâchage"?
Nous aurons la réponse définitive dans quelques jours mais je pense effectivement que Christian Poncelet est en train d'être lâché dans cette affaire. Je ne crois pas que Xavier Bertrand aurait fait spontanément ces déclarations s'il n'avait eu l'intuition que sa demande irait à son terme. En préparant notre livre, nous avons rencontré de nombreux membres de la majorité sénatoriale qui disaient vouloir mettre un terme à certains abus pour donner une meilleure image de l'institution.
Cette attribution est-elle légale?
Oui, parfaitement légale, puisqu'elle a fait l'objet d'une décision de la questure du Sénat. Le problème est davantage politique: est-il opportun d'attribuer "à vie" un tel logement à quelqu'un qui n'est pas vraiment dans le besoin?
Christian Poncelet a eu une vie professionnelle et politique extraordinairement dynamique. Elu député en 1962 et sénateur en 1977, il est président du conseil général des Vosges depuis 32 ans, il a aussi été ministre plusieurs fois, ainsi que conseiller régional. En cumulant toutes ses retraites, y compris celle d'ancien fonctionnaire des PTT, Christian Poncelet se prépare une fin de vie assez confortable, sans devoir y ajouter cet appartement...
Quel est son train de vie?
Comme tout sénateur, il touche une indemnité de 11 540 euros net mensuels, plus une prime supplémentaire d'une dizaine de milliers d'euros en tant que président du Sénat, tous les mois. Le budget de la présidence elle-même est, comme celui de l'Elysée à une certaine époque, très difficile à estimer. Nos estimations le situent à 2,5 millions d'euros par an, mais il faut y ajouter les mises à disposition, par les différents services du Sénat, de nombreux personnels et biens matériels.
Christian Poncelet vit encore dans des schémas et des pratiques politiques d'un autre âge. L'une de ses collaboratrices les plus proches a, pendant 30 ans, été payée par les PTT, puis par France Télécom, sans que cela pose le moindre problème à Poncelet ou à quiconque.
Il n'a rien fait pour améliorer les choses durant sa présidence?
On doit porter à son crédit d'avoir mis fin au paiement en liquide des indemnités de chaque sénateur. Il l'a fait après avoir été épinglé dans la presse pour avoir réglé en espèces près de deux millions de francs de travaux dans sa villa du Var. Il était quand même extravagant de voir les gens chargés de faire la loi se comporter comme des truands cherchant à échapper au fisc...
En revanche, il n'a jamais cherché à s'attaquer à la "réserve parlementaire", cette pratique clientéliste qui permet aux ministres de financer les "bonnes oeuvres" des députés et sénateurs dans leur territoire, en dehors de tout contrôle. Comme le système est partagé entre majorité et opposition, cela conduit à une perversion catastrophique de la vie démocratique du pays.
Gérard Larcher vous paraît-il à même de mener ces réformes du Sénat?
Il connaît bien la maison et ces dossiers et il veut faire bouger le Sénat. Il a notamment promis davantage de transparence. Mais avec une réserve: Gérard Larcher tient par dessus tout à l'indépendance du Sénat. Pas question pour lui de laisser la Cour des comptes, qu'il voit comme l'oeil de l'exécutif, mettre son nez dans les comptes du Palais du Luxembourg. Il souhaite éliminer le gaspillage d'argent public et examiner chaque centime dépensé, mais il estime que le contrôle doit être pratiqué par les sénateurs eux-mêmes. Reste à savoir ce qu'il fera face au corporatisme de certains services du Sénat.
* Le Sénat. Enquête sur les super-privilégiés de la République, de Robert Colonna d'Istria et Yvan Stefanovitch. Editions du Rocher. 295 pages, 18,50 euros.[/quote]
j'ai trouvé cet article édifiant sur les pratiques de nos élus .
Comme on peut le constater , ils sont bien plus complices ,de gauches ou de droites , qu'ils ne veulent nous le faire croire !
"Poncelet vit dans des pratiques politiques d'un autre âge"
Par Thierry Dupont, mis à jour le 29/09/2008 à 16:45 -
[quote]L'attribution à Christian Poncelet, président sortant du Sénat, d'un appartement "à vie" dans le VIe arrondissement de Paris fait scandale en ces temps de difficultés économiques. Co-auteur de Sénat, enquête sur les super-privilégiés de la République*, Robert Colonna d'Istria livre à LEXPRESS.fr ses impressions sur cette affaire.
Christian Poncelet devrait bénéficier - ce qu'il conteste aujourd'hui - d'un appartement "à vie" de 200 mètres carrés dans le VIe arrondissement de Paris. Gérard Larcher, le candidat de l'UMP à sa succession, a dit que cette attribution serait réexaminée. Quant à Xavier Bertrand, il s'y est déclaré opposé. C'est le signal d'un "lâchage"?
Nous aurons la réponse définitive dans quelques jours mais je pense effectivement que Christian Poncelet est en train d'être lâché dans cette affaire. Je ne crois pas que Xavier Bertrand aurait fait spontanément ces déclarations s'il n'avait eu l'intuition que sa demande irait à son terme. En préparant notre livre, nous avons rencontré de nombreux membres de la majorité sénatoriale qui disaient vouloir mettre un terme à certains abus pour donner une meilleure image de l'institution.
Cette attribution est-elle légale?
Oui, parfaitement légale, puisqu'elle a fait l'objet d'une décision de la questure du Sénat. Le problème est davantage politique: est-il opportun d'attribuer "à vie" un tel logement à quelqu'un qui n'est pas vraiment dans le besoin?
Christian Poncelet a eu une vie professionnelle et politique extraordinairement dynamique. Elu député en 1962 et sénateur en 1977, il est président du conseil général des Vosges depuis 32 ans, il a aussi été ministre plusieurs fois, ainsi que conseiller régional. En cumulant toutes ses retraites, y compris celle d'ancien fonctionnaire des PTT, Christian Poncelet se prépare une fin de vie assez confortable, sans devoir y ajouter cet appartement...
Quel est son train de vie?
Comme tout sénateur, il touche une indemnité de 11 540 euros net mensuels, plus une prime supplémentaire d'une dizaine de milliers d'euros en tant que président du Sénat, tous les mois. Le budget de la présidence elle-même est, comme celui de l'Elysée à une certaine époque, très difficile à estimer. Nos estimations le situent à 2,5 millions d'euros par an, mais il faut y ajouter les mises à disposition, par les différents services du Sénat, de nombreux personnels et biens matériels.
Christian Poncelet vit encore dans des schémas et des pratiques politiques d'un autre âge. L'une de ses collaboratrices les plus proches a, pendant 30 ans, été payée par les PTT, puis par France Télécom, sans que cela pose le moindre problème à Poncelet ou à quiconque.
Il n'a rien fait pour améliorer les choses durant sa présidence?
On doit porter à son crédit d'avoir mis fin au paiement en liquide des indemnités de chaque sénateur. Il l'a fait après avoir été épinglé dans la presse pour avoir réglé en espèces près de deux millions de francs de travaux dans sa villa du Var. Il était quand même extravagant de voir les gens chargés de faire la loi se comporter comme des truands cherchant à échapper au fisc...
En revanche, il n'a jamais cherché à s'attaquer à la "réserve parlementaire", cette pratique clientéliste qui permet aux ministres de financer les "bonnes oeuvres" des députés et sénateurs dans leur territoire, en dehors de tout contrôle. Comme le système est partagé entre majorité et opposition, cela conduit à une perversion catastrophique de la vie démocratique du pays.
Gérard Larcher vous paraît-il à même de mener ces réformes du Sénat?
Il connaît bien la maison et ces dossiers et il veut faire bouger le Sénat. Il a notamment promis davantage de transparence. Mais avec une réserve: Gérard Larcher tient par dessus tout à l'indépendance du Sénat. Pas question pour lui de laisser la Cour des comptes, qu'il voit comme l'oeil de l'exécutif, mettre son nez dans les comptes du Palais du Luxembourg. Il souhaite éliminer le gaspillage d'argent public et examiner chaque centime dépensé, mais il estime que le contrôle doit être pratiqué par les sénateurs eux-mêmes. Reste à savoir ce qu'il fera face au corporatisme de certains services du Sénat.
* Le Sénat. Enquête sur les super-privilégiés de la République, de Robert Colonna d'Istria et Yvan Stefanovitch. Editions du Rocher. 295 pages, 18,50 euros.[/quote]
j'ai trouvé cet article édifiant sur les pratiques de nos élus .
Comme on peut le constater , ils sont bien plus complices ,de gauches ou de droites , qu'ils ne veulent nous le faire croire !
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Ras le bol de ces pratiques d'oligarques, supprimons le Sénat pour commencer!
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Poncelet renonce à "son" appartement
Par LEXPRESS.fr, mis à jour le 01/10/2008 12:20:50 -
AFP/Jacques Demarthon
qu'il y renonce , quoi de plus normal , mais qu'il viennne faire ouin ouin , en accusant les Français de faire de la polémique démagogique , c'est simplement insupportable !
omment , ce type qui n'a fait que profiter toute sa vie durant des largesses su trésor public envers ses élus , peut il nous taxer de démagogie , lui le super privilégié , plus privilégié meme que les nobles se l'ancien régime !
Par des temps de crises pour tous , alors que les Français ne peuvent plus vivre decemment s'ils veulent se loger , ce type ose se plaindre de ne pas pouvoir bénéficier en toute quiétude d'un 200 m, au pied du Luxembourg , à vis et gratuitement . Et qu'il n'attende pas qu'on le suive dans ses ouins ouins , il n'est pas dépouvu de revenus , même après avoir quitter la présidence du sénat
Par LEXPRESS.fr, mis à jour le 01/10/2008 12:20:50 -
AFP/Jacques Demarthon
Le président sortant du Sénat Christian Poncelet (UMP) a annoncé mercredi que "devant la polémique démagogique, basse et indigne" développée autour de l'appartement qui lui a été attribué près de la Haute-Assemblée, il renonçait à l'occuper.
Selon un arrêté de 2002 adopté par la questure du Sénat sous sa présidence, Christian Poncelet devait bénéficier d'un appartement "à vie" dans le VIe arrondissement de Paris. Il y renonce finalement, s'estimant victime d'une polémique "démagogique, basse et indigne".
Le président sortant du Sénat Christian Poncelet, qui doit aujourd'hui céder son siège à Gérard Larcher, a annoncé mercredi que "devant la polémique démagogique, basse et indigne" développée autour de l'appartement qui lui a été attribué près de la Haute-Assemblée, il renonçait à l'occuper.
"Dans le souci -qui a toujours été sa seule préoccupation- de protéger l'institution sénatoriale", Christian Poncelet "a décidé de ne pas occuper le logement qui lui avait été proposé en application d'un arrêté de 2002 par la questure du Sénat", a indiqué le Sénat dans un communiqué. Cette disposition de la questure prévoit la mise à disposition pour les anciens présidents du Sénat, "s'ils en expriment le souhait, d'un appartement à Paris" pris entièrement en charge par le Sénat.
qu'il y renonce , quoi de plus normal , mais qu'il viennne faire ouin ouin , en accusant les Français de faire de la polémique démagogique , c'est simplement insupportable !
omment , ce type qui n'a fait que profiter toute sa vie durant des largesses su trésor public envers ses élus , peut il nous taxer de démagogie , lui le super privilégié , plus privilégié meme que les nobles se l'ancien régime !
Par des temps de crises pour tous , alors que les Français ne peuvent plus vivre decemment s'ils veulent se loger , ce type ose se plaindre de ne pas pouvoir bénéficier en toute quiétude d'un 200 m, au pied du Luxembourg , à vis et gratuitement . Et qu'il n'attende pas qu'on le suive dans ses ouins ouins , il n'est pas dépouvu de revenus , même après avoir quitter la présidence du sénat
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
Ces politicards ne comprennent vraimen t rien à la vie. Qu'on supprime le Sénat et qu'on vire ces abrutis de la vie politique!
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
ils devraient TOUS vivre à leur frais !!! je ne comprends pas ce genre d'avantage .
Invité- Invité
Re: Sénat - "L'affaire Poncelet" fait des vagues à droite
TU es basse et indigne voyons.
Invité- Invité
Sujets similaires
» Européennes - "Ne pas confondre droite populiste et extrême-droite"
» Le séjour des Sarkozy chez un banquier milliardaire au Mexique fait des vagues.
» Bouches-du-Rhône : le rapport Montebourg fait des vagues jusqu'à Solférino
» "La gauche plurielle a fait son temps", estime Julien Dray (PS)
» Quand Obama fait part de sa "foi musulmane" dans un lapsus
» Le séjour des Sarkozy chez un banquier milliardaire au Mexique fait des vagues.
» Bouches-du-Rhône : le rapport Montebourg fait des vagues jusqu'à Solférino
» "La gauche plurielle a fait son temps", estime Julien Dray (PS)
» Quand Obama fait part de sa "foi musulmane" dans un lapsus
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum