Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

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Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mar 13 Jan - 8:36

Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13.01.2009, 08h56



L'UMP a estimé lundi que la proposition d'un congé de maternité pour les femmes politiques faite par la ministre (UMP) de l'Enseignement supérieure Valérie Pécresse était une "bonne idée qui mérite réflexion".
"C'est une bonne idée qui mérite réflexion", a déclaré l'un des porte-parole de l'UMP, Dominique Paillé, en marge du point-presse hebdomadaire du parti.
"Les femmes politiques ont les mêmes droits que les autres parce qu'elles sont les représentantes de la population", a-t-il expliqué, et "à ce titre là, chaque femme française peut se retrouver dans une femme ministre, dans une femme député ou dans une femme responsable de parti".
"Pour autant et comme pour chaque femme française, un droit doit leur être ouvert, mais la liberté d'utiliser ce droit doit leur être garanti", a-t-il ajouté.
De son côté, le porte-parole du Parti socialiste Benoît Hamon a jugé la propoition de Mme Pécresse "assez intelligente" et "de bon sens dès lors qu'on veut permettre aux femmes politiques de pouvoir s'inscrire dans la durée dans un engagement."
"Qu'elles puissent bénéficier d'aménagements permis par la Constitution lorsqu'elles sont enceintes pour pouvoir continuer leur mandat ou leur charge, ça me paraît une bonne chose", a-t-il ajouté.
Mme Pécresse a proposé dimanche "une réforme institutionnelle" pour instaurer un intérim de 16 semaines permettant aux femmes politiques, élues ou ministres, de prendre un congé de maternité équivalent à celui prévu pour les salariées.
La ministre a fait cette proposition à la lumière du cas de la Garde des Sceaux Rachida Dati qui, selon elle, n'a pas "eu le choix" lorsqu'elle a repris son activité, seulement cinq jours après avoir accouché par césarienne.
Evoquant ce rapide retour de Mme Dati à ses fonctions, M. Paillé a déclaré que cette dernière avait "fait le choix de revenir très vite. C'est son propre choix".
Chantal Brunel, porte-parole de l'UMP, s'est déclarée particulièrement choquée par les déclarations de Ségolène Royal qui avait stigmatisé le "comportement brutal" de Nicolas Sarkozy qu'elle avait accusé de "harcèlement moral" à l'égard de la ministre de la Justice.
"Nous estimons que ces propos sont injurieux à l'égard du président de la République qui a donné aux femmes des responsabilités comme jamais depuis que la République existe", a répondu Mme Brunel.
Interrogé sur l'annonce par le chef de l'Etat de la réforme de la procédure pénale devant la Cour de cassation, le jour même du retour de Mme Dati à son ministère, Mme Brunel a répondu que l'"on ne pouvait pas reporter l'audience solennelle de la cour de Cassation".
AFP

cela devient complaitement stupide , de proposer une loi parce que la gauche a cru bon polémiquer , pour faire oparler , sur le cas d'une ministre qui ne prendrait pas de congé maternité !
D'abord parce que , être ministre , ce n'est pas comparable à un métier quelconque , ce n'est pas un métier , c'est une mission !
Et surtout , avoir une telle fonction , cela ne permet pas de vacance , l'intérêt de la France ne se met pas entre parenthèse pendant des mois , suspendant tout ... pour permettre à qui que ce soit , femme ou homme , de prendre des congés auxquels il aurait droit .
parce q'uil faut alors pousser plus loin , il faut accorder des congés maladie aussi , si un ministre dévelloppe une longue maladie , plus question de le remplacer , il a droit , comme tout le monde à son arrêt CLDpour soigner son cancer par exemple !

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mar 13 Jan - 13:18

Dati fait ce qu'elle veut non? C'est quand même incroyable de déclencher une polémique sur une décision de Dati qui n'engage qu'elle!

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mar 13 Jan - 13:27

Tout à fait d'accord avec toi !

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mar 13 Jan - 22:45

Dati est un personnage public, dans ce cas le problème est bien évidemment que tout un chacun peut y aller de ses appréciations de la vie privée.
Ceci étant dit, voir une femme se remettre au boulot cinq jours après l'accouchement, je trouve normal que ça suscite un certain débat. C'est peut-être personnel (et encore, merci pour la petiote...), mais l'image que ça donne pourrait tout aussi bien, à froid, être récupérée bien différemment que la façon dont elle est récupérée en ce moment.
Faire fi à ce point de tout ce qu'implique un accouchement pour une femme dusse-t-elle être (très) active, moi je trouve aussi que ça pose question, alors la proposition de Pécresse peut paraître ridicule, elle l'est dans un sens (et en tant que loi même pour moi) mais pas complètement. Mieux vaut prévenir que guérir parfois.

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mar 13 Jan - 22:56

Anna , Dati n'exerce pas un métier , on n'image pas un ministre qui déserterait son ministère , que ce soit pour le congé maternité ou le congé maladie longue durée !
De telles propositions , de recourir au remplacement ( va falloir des agences d'interim ) va désservir la cause des femmes !, on ne peut leur confier de fonctions essentielles si elles ne peuvent en assurer totalement la charge .

Et puis , qu'on n'en fasse pas un plat , tu crois rellement que les agricultrices cessent pendant 16 semaine de traire les vaches ou les brebis , que les petites commerçantes ( elles qui sont à la fois gérantes et unique vendeuses ) ferment commerce et vivent de l'air du temps ???

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mar 13 Jan - 22:59

Je trouve justement ce genre de discours dangereux. Qu'on ne soit pas interpelé pour ne pas dire plus par cette reprise rapide, c'est cela qui personnellement me choque. Et déjà on utilise rhétoriquement le cas Dati pour mettre un peu le doigt sur celles qui ne font pas ainsi. (des fainéasses??? Des assistées???). C'est une femme minsitre, mais c'est aussi une femme. Par contre publique. Et c'est pile là que le bât blesse pour moi. Un enfant n'est pas le dernier collier Prada à la mode.
Son attitude fait plus de mal à l'image des femmes que les sorties de Pécresse ou Amare selon moi.

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mar 13 Jan - 23:21

Tu interpretes mal , il n'est pas question de demander aux femmes qui travaillent à l'usine , ou ailleurs de reprendre leur travail dans les mêmes conditions , qui ne sont d'ailleurs pas comparables !
Mais ce genre de discours , elle doit prendre ce s16 semaines pare que c'est ainsi , c'est certainement ce qui éloignera à jamais les femmes des postes cles en politique !
Comment voter pour une femme présidente si on peut imaginer qu'elle risque de devoir quitter ses fonctions pendant au moins 16 semaines , comment nommer une femme pemier ministre si elle doit abandonner son poste pour allaiter !!!!!
c'est avec de tels arguents que tu vas nourrir les trolls qui pensent que lâ place de la femme est à torcher les gosses et non pas à prendre des responsabilités politiques !

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mar 13 Jan - 23:25

Enfin entre 5 jours et seize semaines y'a....(je laisse les maths spé calculer Very Happy ).
Et pourquoi qu'aux "femmes de l'usine". Là encore, entre les ouvrières et les ministres, il y a un une foule de femmes.
Quant à dire que la place d'une femme est à "torcher son gosse", non, je ne l'exprimerais jamais sous ces mots là. Mais oui, la place d'une femme est aussi près de son enfant.
Il y a des femmes qui arrivent tout à fait à cumuler à prendre du temps avec leurs enfants sans y sacrifier toute leur carrière. Mais il y a des priorités.
Pour moi, prétendre que Dati est dans une normalité (je n'écris pas que c'est ce que tu fais mais d'autres s'en chargent), c'est dramatique et pourrait porter à conséquences.

Et puis si on ne peut plus commenter ses choix sous prétexte qu'elle fait ce qu'elle veut, ne commentons plus rien de privé ou semi prive de la vie des politiques, Royal et Sarko compris. Mwarf, y'a plus qu'à fermer les fora, sinon on va se faire chier sec. geek

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mer 14 Jan - 0:04

si tu relis bien , je note bien qu'elle ne peut être comparée aux autres femmes qui , elles exercent un vrai métier .
royal l'a elle même fait en son temps .
Soyons clairs , quand tu es ministre , tu ne peux lacher tes dossiers , tu es sensée les amener à leur fin . Et si tu dégages du ministère , tu laisses ta place à quelqu'un d'autre , qui va reprendre les dossiers en cours et les mener à sa manière , avec ses propres convictions .
Quand une éditorialiste prend son congé maternité , le ou la remplaçante ne fait pas le smêmes éditoriaux , il fait ses éditoriaux à lui .
Autrement dit , pour en revenir à Dati , si elle disparait du gouvernement , c'est pas pour revenir , elle sait très bien qu'elle sera remplacé immédiatement , le pouvoir ne pouvant admettre le vide , ni la constitution du reste , il ne peut y avoir vacance du pouvoir .

Pour le rest , c'est à chacune de savoir comment elle gère sa vie , sa maternité et son job , je n'aime pas les mères la morale qui prétendent savoir ce que les autres doivent faire .
Je l'ai souvent répété , dans tous les gamins que j'ai eu à prendre en charge, je n'ai pas vu de gamins qui étaient en souffrance parce qe leurs mères travaillaient , par contre tous avaient eu des mères au foyer .

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mer 14 Jan - 10:04

Je suis peut-être mère la morale, mais l'argument "Dati fait ce qu'elle veut, on n'a pas à s'en mêler" me fait bien marrer quand on voit les commentaires qu'on fait de toute gaieté de coeur sur d'autres ici même... Rolling Eyes
J'ai le droit d'exprimer un avis à ce sujet je pense, je l'ai fait. Les journalistes prennent des congés maternité, ils sont remplacés. Nul n'est irremplaçable. Et c'est bien cette pression à la charge de fonction que je dénonce et qui est dangereuse. Puis le télétravail, ils connaissent pas au gouvernement?
Ce que tu écris, c'est qu'en gros, si tu es ministre et tu veux avoir un gosse, c'est soit tu t'en vas définitivement, soit tu reviens au bout de cinq jours.

Quant à ton raisonnement final, si j'en tire le syllogisme, en gros, mère au foyer=danger. Ce serait ridicule que j'en arrive à cette conclusion. Par ailleurs, prendre un congé matenrité n'a rien à voir avec femme au foyer. Là encore il y a distinction. Justement, une femme devrait pouvoir s'arrêter quelques semaines sans soucis pour reprendre son travail par la suite. Une femme au foyer par définition ne bosse pas...

On se demande qui est mère la morale finalement....

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mer 14 Jan - 12:18

[quote="Anna"]
Je suis peut-être mère la morale, mais l'argument "Dati fait ce qu'elle veut, on n'a pas à s'en mêler" me fait bien marrer quand on voit les commentaires qu'on fait de toute gaieté de coeur sur d'autres ici même... Rolling Eyes
J'ai le droit d'exprimer un avis à ce sujet je pense, je l'ai fait. Les journalistes prennent des congés maternité, ils sont remplacés. Nul n'est irremplaçable. Et c'est bien cette pression à la charge de fonction que je dénonce et qui est dangereuse. Puis le télétravail, ils connaissent pas au gouvernement?
Ce que tu écris, c'est qu'en gros, si tu es ministre et tu veux avoir un gosse, c'est soit tu t'en vas définitivement, soit tu reviens au bout de cinq jours.

je dis simplement , ce qui est une évidence , qu'il ne peut pas y avoir vacance du pouvoir , donc si un ministre prend ses 16 semaines de congés maternité , ou bien , si un ministre , malade , est en Congé longue durée , il y a obligatoirment son remplacement immédiat .
rien d'autre .
Quant au télétravail , je ne vois pas comment une ministre pourrait télétravailler et rencontrer les partenaires sociaux , visiter une prison , etc etc .
Et puis , le télétravail c'est du travail , ce n'est pas des vacances !


Quant à ton raisonnement final, si j'en tire le syllogisme, en gros, mère au foyer=danger. Ce serait ridicule que j'en arrive à cette conclusion. Par ailleurs, prendre un congé matenrité n'a rien à voir avec femme au foyer. Là encore il y a distinction. Justement, une femme devrait pouvoir s'arrêter quelques semaines sans soucis pour reprendre son travail par la suite. Une femme au foyer par définition ne bosse pas...

On se demande qui est mère la morale finalement....

je n'ai jamais dit moi qu'une femme 'navait pas le droit de rester au foyer , alors que les tenant de la femme au foyer , refuse qu'une femme reprenne ses activités aprèès un accouchement , ce sont eux qui renvoient les femmes , toutes les femmes , au mépris de leur liberté , au foyer , eux qui refusent qu'une mère puisse élever son gamin et assurer sa carrière .
Mais grand dieu , pourquoi vouloir de toute force obliger les femmes à s'arrêter même quand elles n'en n'ont pas envie ?
Dati ne s'est pas plainte , elle a décidé librement de reprendre son activité , et c'est sa liberté !

et bien sur tu as le droit d'exprimer ta pensée ,et dans ce cas , tu exprimes ce que semblent penser , pour le moment , une majorité de Français et moi , j'estime avoir le droit d'exprimer autre chose que ce que pense cette majorité , pour certains ( je en te vise pas ) amplement manipulée par les médias qui ont lancé cette polémique , parce qu'ils cherchaient à détruire , comme d'hab , Dati !

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mer 14 Jan - 12:22

Je pense qu'il y a trop de parano dans tout ça. On peut être choqué par une reprise si rapide, c'est vrai. Mais critiquer Dati sur un choix personnel parce qu'elle risque de pénaliser d'autres femmes, je trouve que c'est un poil fort de café et singulièrement restrictif du point de vue de la liberté individuelle. Pour le coup la loi sur le congé maternité n'est absolument pas remise en cause, donc oui Dati fait ce qu'elle veut... Et si un âne a la mauvaise idée de proposer la suppression du congé maternité, Dati ne sera pas responsable... Ce sont les patrons qu'il faudra incriminer!

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mer 14 Jan - 18:23

je trouve cette polémique débile ! elle a choisi de poursuivre son job sachant qu'il serait de courte durée( contrat a durée déterminé) ... la gosse ne sera pas traumatisée dans les bras d'une nounou sûrement bien choisie et payée bonbon ;et je suis sûre qu'elle ne doit pas être loin de Zhora pour lui donner tous les câlins du monde si l'envie lui en prend . si vraiment ça posait problème elle avait le choix entre avorter , continuer son job ou , donner sa démission et se consacrer entièrement a sa gamine ...!
Bref, la différence entre l'exhibition de Royal a ses accouchements et Dati qui mise a part le fait qu'elle ne pouvait pas dissimuler sa grossesse .... elle ne s'est pas exhibée aux journaux , a coupé court aux rumeurs en ne répondant pas ou peu sur l'identité du père et continue de vivre sa vie malgré le lynchage médiatique sur ses choix qui ne regardent qu'elle.


en bref, je la trouve très courageuse surtout après une césarienne (entendu à la télé).

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mer 14 Jan - 18:32

Le bébé ne doit pas âtre loin de sa mère puisqu'elle allaite !
Elle est ministre , elle arrange bien sûr son emploi du temps .
C'est ce que font des tas de femmes , j'ai des amies agricultrices , elles n'ont pas vendu leur biquettes avant l'accouchement , elles ont repris un rythme aménagé aussitôt revenues à la ferme .

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  Invité le Mer 14 Jan - 19:06

Ce que je vous reproche c'est de ne pas même envisager que ce choix ne soit pas celui dont rêvait Dati justement. Elle n'a paut-être pas fait ce qu'elle voulait. Remémorez-vous les annonces faites au moment de son accouchement et les rumeurs autour du remaniement. Pas certaine qu'il s'agisse d'une pure décision ou liberté individuelle.

Nécessité fait loi et j'ai du mal à croire qu'une femme laisse son nouveau-né si rapidement sans contraintes aucunes.

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Re: Maternité: la proposition Pécresse, une "bonne idée", selon l'UMP13

Message  livaste le Mer 14 Jan - 21:24

Anna , j'ai fait des recherches je peux t'affirmer qu'elle n'a pas placé son bébé à l'ASE !
à voir ce que tu écris , on pourrait le croire !

Rien ne permet d'affirmer qu'elle a subi des pressions , sii ce n'est royal en mal de pub ( et je ne crois pas que ce soit la mieux placée pour savoir ce qui se passe entre les membres du gouvernement )

Mais si j'avais été à sa place , j'en aurais fait autant , ou alors j'aurais renoncé à prétendre à toute carrière de ministre !
Etre ministre ce n'est pas un passe temps pour mémé en recherche de quelques occupations , pour ce faire , il faut se contenter d'être N 2 du ps !

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