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Les années lycée seront découpées en modules et en semestres

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Message  livaste Ven 18 Juil - 8:29

Véronique Soulé
QUOTIDIEN : vendredi 18 juillet 2008
0 réaction

Le lycée français va changer, vite et beaucoup. Le ministre de l’Education, Xavier Darcos, qui faisait hier un point sur cette réforme, l’a confirmé. La nouvelle classe de seconde, qui sera en place dès la rentrée 2009, n’aura pas grand-chose à voir avec l’actuelle. Elle sera découpée en semestres, proposera des modules d’enseignement, du soutien, du travail interdisciplinaire, peut-être du droit et de la technologie, etc.

Soutien. Xavier Darcos, qui était accompagné du recteur d’Aix-Marseille, Jean-Paul de Gaudemar, en charge de préparer la réforme avec les partenaires sociaux, a révélé que des «maquettes» étaient prêtes mais a refusé d’en parler. Le ministre, accusé d’avoir fait passer en force une réforme du primaire, entend jouer cette fois la concertation, d’autant que l’on assiste ici à un rare consensus. Il a obtenu la signature de sept syndicats du secondaire et des trois organisations lycéennes sur un texte listant des «points de convergence». L’objectif est de supprimer le redoublement - 15% en seconde - et de mieux préparer au supérieur, notamment en apprenant aux élèves l’autonomie - plus de 20% des étudiants abandonnent lors des deux premières années.

Les trois années de lycée - la seconde puis le «cycle terminal» - devraient désormais être découpées en semestres, comme dans le supérieur. Plutôt que des horaires annuels, les cours seraient dispensés en modules de trois heures hebdomadaires par semestre. Enfin, en plus des enseignements généraux (maths, français, etc. ) les lycéens auraient le choix des enseignements «complémentaires» - trois ou quatre modules par an - et des enseignements «d’accompagnement» - du soutien pour les élèves en difficulté, un travail sur l’orientation ou de la découverte professionnelle pour les autres.

«Coloration». «La seconde doit retrouver son rôle d’année de détermination, a indiqué Xavier Darcos. Trop souvent, les élèves prennent une option et s’aperçoivent à Noël que ça ne leur plaît pas. Du coup, ils se désinvestissent.» Les lycéens avaient jusqu’ici deux options de détermination, dont une seconde langue vivante qu’ils prenaient à 97%. Elle pourrait être intégrée aux enseignements communs. Et les lycéens auraient quatre modules, soit «d’exploration» s’il s’agit d’une discipline qu’ils découvrent, comme le droit ou les sciences économiques et sociales (SES), soit «d’approfondissement», s’ils poursuivent les SES par exemple. Le ministère travaille sur une hypothèse de 60% du temps consacré aux enseignements généraux, 25% aux complémentaires et 15% aux activités d’accompagnement.

En «cycle terminal», les lycéens commenceraient à se spécialiser vraiment et ces taux passeraient respectivement à 45%, 45% et 10%. Logiquement, si une telle organisation est retenue, les filières (S, ES et L) disparaîtront. On ne parlait plus hier au ministère que de «parcours», de «dominantes», voire de «colorations». En décembre, le projet définitif sera annoncé. La nouvelle classe de première, elle, sera en place à la rentrée 2010, la terminale en 2011, et le bac réformé en 2012.

Sur les sujets sensibles, Xavier Darcos et Jean-Paul de Gaudemar ont été moins prolixes. Les horaires de cours devraient diminuer mais le ministre a répété qu’il ne voulait pas réformer pour économiser des postes - «nous protégerons le lycée». L’organisation du travail des enseignants devrait évoluer, avec moins d’heures de cours et davantage de présence. Le ministre a seulement indiqué qu’il allait rencontrer les responsables régionaux qui ont en charge les lycées : «Dans l’idéal, il faudrait un bureau par enseignant.»


voila de quoi alimenter la discussion , d'autant que nous avons des enseignants et des parents sur le forum .
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Message  Octave Ven 18 Juil - 8:53

C'est très difficile d'en dire quoi que ce soit en fait. Sur le papier ça a l'air bien, mais dans les faits il faudra du recul. Et je crains vraiment les mesures d'habillage. Par contre, être plus présent dans l'établissement avec un bureau à soi, ça c'est une bonne idée. C'est complètement impossible, mais c'est une très bonne idée.
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Message  Invité Ven 18 Juil - 14:30

Un bureau par prof, va falloir acheter du foncier Laughing

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Message  Invité Ven 18 Juil - 14:44

Alors ça si ce n'est pa suna annonce démagogique, je ne sais pas ce que c'est. On va avoir des bahuts de 35 hectares?

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Message  Invité Ven 18 Juil - 14:46

Je vois dejà ld'ici es disputes et le lêche au proviseur pour avoir le plus grand bureau.

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Message  Octave Ven 18 Juil - 14:53

Moi ce que je vois surtout, c'est qu'on va se retrouver avec un cagibi à partager entre tous les profs d'une section selon des tranches horaires du style: M. Durand de 13h24 à 15h22, suivi de Mme Michu de 15h23 à 16h17 etc... Ca va être fun. Laughing
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Message  Invité Ven 18 Juil - 15:31

octave j'adore ton sens de l'humour Les années lycée seront découpées en modules et en semestres 159382

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Message  Invité Ven 18 Juil - 15:34

Sauf qu'il ne rigole pas là Laughing

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Message  Invité Ven 18 Juil - 15:35

lol!

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Message  livaste Ven 18 Juil - 20:10

Pastaga a écrit:Je vois dejà ld'ici es disputes et le lêche au proviseur pour avoir le plus grand bureau.

prends de l'avance , profite de l'absence de tes collègues ( les feignasses doivent être au camping de trifouilli les Oies ) !!!! Razz Razz Razz
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Message  Invité Ven 18 Juil - 20:42

Octave a écrit:C'est très difficile d'en dire quoi que ce soit en fait. Sur le papier ça a l'air bien, mais dans les faits il faudra du recul. Et je crains vraiment les mesures d'habillage. Par contre, être plus présent dans l'établissement avec un bureau à soi, ça c'est une bonne idée. C'est complètement impossible, mais c'est une très bonne idée.

Pourquoi impossible ? Les profs sont disposés il me semble a montrer s'il faut passer par là qu'ils sont des professionnels de l'éducation. Si faire acte de presence qui est semble t il un gage de qualité , pourquoi pas . ..Ensuite faut payer à la juste valeur des diplômes comme dans le privé, donner un portable pour faire ses cours, des espaces dédiés... Là par contre on n'entends rien. Effet d'annonce qui fait joli ?

Les "bonnes idées " doivent être accompagnées de moyens .

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Message  Octave Dim 20 Juil - 14:08

Pourquoi impossible ?
Parce que matériellement impossible.

Les "bonnes idées " doivent être accompagnées de moyens
Je ne me souviens pas avoir dit le contraire.
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Message  Invité Lun 15 Déc - 11:16


EDUCATION NATIONALE
Réforme du lycée : le gouvernement recule
NOUVELOBS.COM | 15.12.2008 | 11:10
La réforme de la seconde, prévue pour entrer en vigueur à la rentrée 2009, est "repoussée" à une date ultérieure.


La réforme du lycée, qui devait être présentée mardi, est "repoussée" à une date ultérieure, annonce le ministère de l'Education nationale, lundi 15 décembre.
Selon le site du Point, le ministre Xavier Darcos a décidé de reporter la réforme du secondaire, qu'il devait présenter mardi, pour ne pas "mettre le feu aux poudres".
Le ministre de l'Education aurait choisi lui-même de différer la réforme et dément avoir obéi à une injonction de Nicolas Sarkozy, comme l'avance Le Figaro, précise Le Point.fr.
Il "affirme au contraire que c'est lui qui a proposé au président de se donner davantage de temps et de pas courir le risque de voir cette réforme devenir l'étincelle qui mette le feu aux poudres", rapporte l'hebdomadaire.

Mouvement de contestation

"Parti vendredi pour une visite en Israël et la Palestine qui a duré trois jours, il s'est longuement entretenu au téléphone tout au long de ses visite avec Claude Guéant, le secrétaire général de l'Elysée", précise-t-il.
Les discussions devraient reprendre avec les syndicats sur la réforme qui concernerait désormais l'ensemble des classes de lycées, non plus seulement la classe de seconde.
Selon Le Figaro, l'Elysée juge nécessaire "d'approfondir le travail d'explication sur le lycée" afin notamment de calmer la colère des élèves du secondaire.
L'ancien ministre socialiste de l'Education Jack Lang a dénoncé lundi sur Canal+ les méthodes de "Terminator" et d'"incendiaire" de Xavier Darcos.
"Si le gouvernement laisse le ministre continuer cette opération de 'Terminator' à l'égard de l'école, détruire mois après mois des postes, des programmes, alors oui ça pètera", a-t-il estimé.
"Je ne souhaite pas jouer au boutefeu, c'est lui l'incendiaire actuellement qui est en train de mettre le feu aux poudres par ses comportements et par ses paroles", a ajouté le député socialiste.
François Chérèque, secrétaire général de la CFDT, a jugé urgent d'ouvrir le dialogue avec les lycéens.
"Tant qu'on ne les rassurera pas sur l'avenir, on a malheureusement des risques de violence", a-t-il estimé sur LCI. "Il faut absolument dialoguer avec eux."
"On a un gouvernement qui a une espèce de boulimie de la réforme. Le problème, c'est qu'ils n'expliquent pas les réformes, personne ne les comprend. (...) J'appelle Xavier Darcos, et le gouvernement en général, à revoir ses méthodes", a-t-il dit. (avec Reuters)


Mes fesses qu'il a décidé ça tout seul. Faut voir les déclarations qu'il faisait il y a quelques jours. ENcore un qui a cru qu'il serait plus malin que les autres. Twisted Evil
C'est de très bonne augure pour ce qui concerne les étudiants et une preuve qu'il faut lancer le mouvement.

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Message  sarkonaute Lun 15 Déc - 12:44

quelle bande de trouillards.
elle était pas mal cette réforme pourtant, ils ont eu peur de trois lycéens, c'est pathétique.
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Message  sarkonaute Lun 15 Déc - 13:06

le gouvernement avait pourtant réussi à passer en force sur la réforme des retraites notamment.
ils doivent avoir des notes des RG indiquant des risques de débordements dangereux.

exemple qui a du peser dans la réflexion:

Xavier Darcos a constaté avec inquiétude, depuis quelques semaines, la multiplication d’intrusions et d’actes de vandalisme dans des lycées de province, sans que leurs auteurs – le plus souvent cagoulés – expriment de revendications politiques ou syndicales. Le 5 décembre, à Lyon, ces "manifestants" ont bousculé un professeur et deux surveillants ; à Marseille, un proviseur a été légèrement blessé ; à Bordeaux, le saccage du lycée Montaigne a fait plusieurs dizaines de milliers d’euros de dégâts. Dans le Nord et en Dordogne, des établissements ont été partiellement incendiés. À Brest, lundi 8 décembre, un groupe de 40 individus masqués s’est attaqué à plusieurs lycées, cassant portes et vitres et agressant un proviseur, qui a reçu le secours des élèves. Le cabinet du ministre a donné instruction aux recteurs de dénoncer publiquement ces actions, d’en estimer le coût pour le contribuable et d’insister sur la distinction entre les contestations lycéennes contre le projet Darcos et ces "violences de type extrémiste".

http://www.lepoint.fr/actualites/nicolas-sarkozy-hollande-delanoe-hubert-fa…
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Message  Invité Lun 15 Déc - 13:18

Pour jouer l'avocate du Diable, le problème est que que reculer devant des actes violents va finir par les encourager dans d'aures contextes revendicatifs.

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Message  Invité Lun 15 Déc - 14:03

Sérieusement , je ne comprends pas ce report de réformes .... Rolling Eyes on sait que même avec des milliers d'heures de concertations avec la minortié syndiquée (les grandes gueules ) ça ne changera rien !
Alors , avoir peur d'un débordement par influence grècque .... je peux comprendre si ca peut éviter des dérives débiles plus proncées mais , annoncer un recule j'espère que cela ne veut pas dire abandon !!! Suspect

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Message  Invité Lun 15 Déc - 17:43

Pour jouer l'avocate du Diable, le problème est que que reculer devant des actes violents va finir par les encourager dans d'aures contextes revendicatifs.
Voilà c'est exactement ça.

Ce matin il y a eu des incidents devant mon lycée, relativement violent (sans non plus exagérer), à l'origine de ça un texto racontant que Sarko allait mettre les élèves en vacances demain si le mouvement s'amplifiait. Vous voyez le niveau...

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Message  Invité Lun 15 Déc - 17:59

mais qui les manipulent a ce point ??? Rolling Eyes

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Message  livaste Lun 15 Déc - 18:03

je pense que dans l'incident narré par Pastaga , il n'y a pas de manipulateurs spécifiques problablement une chaine de messages , lancés à l'origine par un petit rigolo .
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Message  Invité Lun 15 Déc - 18:04

Oui, pas la peine d'accuser la gooooooooooooche et les profs.

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Message  Invité Lun 15 Déc - 18:06

ai-je accusé quique ce soit ? non ! je me demande qui a pu lancer ce genre de stupidités our énerver les jeunes ! est-ce interdit de se poser la question ? Suspect

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Message  Invité Lun 15 Déc - 18:07

deux copains de ma fille sont rentré aujourd'hui du lycée mandès a Vitrolles..... vers 10 heures du matin ! ils m'ont dit que c'etait le "foutoir" total et qu'ils préfèraient rentrer pour réviser .... qu'ils en avaient marre de pâtir de ces manifestations qui bousillent leur seconde ! Exclamation

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Message  Invité Lun 15 Déc - 20:23

franline a écrit:ai-je accusé quique ce soit ? non ! je me demande qui a pu lancer ce genre de stupidités our énerver les jeunes ! est-ce interdit de se poser la question ? Suspect

Personne n'a lancé ça, ce sont typiquement le genre de trucs qui traînent et par le téléphone arabe:
"Si Sarkozy a lâché c'est qu'il se sentait acculé, si on continue le bordel, il continuera à se sentir menacé, et à cinq jours des vacances, pour couper le mouvement, il va supprimer les derniers cours".
Personne n'a "énervé les jeunes", ils se sont énervés tout seuls.

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Message  livaste Lun 15 Déc - 20:30

je crois Anna que sarkozy a voulu éviter que les mouvements d'extrêmes gauches , ou anarchistes profitent de ce qui se passe en Grèce pour chauffer les gamins !
Il a fait preuve d'adaptabilité ;.
Pour ce qui est de la reforme , d'apès ce que j'ai lu , elle ne semble pas mauvaise , j'aurais aimé avoir l'ensemble du projet !
Par contre , quand j'entends des gamins de 16 ans , dire ( ce soir au jt ) qu'ils doivent décider de ce que sera la réforme , ça me fait bondir !Depuis quand ont ils les connaissances , le recul , les capacités d'analyse et de synthèse pour décider du devenir de l'EN ?? Ce sont des qualités innés à ces merdeux ?
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