Sarkozy accuse le PS «de faire remonter le FN».

shimmy a écrit:

livaste a écrit:il ne combattrait qans doute pas le fn si le fn ne faisait pas de l'opposition systématique , devenant ainsi les alliés de la gauche .

Et l'UMP qui appelle à voter socialiste, comme à Hénin-Beaumont, tu en penses quoi ?

Je m'étais déjà exprimée , je crois que c'est une énorme connerie , pour un parti quelqu'il soit , de donner consigne de vote
Les partis ne sont pas propriétaires des voix des électeurs , mais il faut le constater , ils se comportent comme si .

Mais ce n'est pas la première fois que ça arrivait !
Je me souviens d'élections, ou un certain Blanc qui avait été élu avec les voix du FN , en ayant passé un accord avec lui, a eu les pires ennuis !

Donc pour moi, ce n'est pas le FN, l'allié du PS, mais bien l'UMP!

D'ailleurs, dans toutes les municipalités qui ont des élus FN, ce sont les seuls à s'opposer aux constructions de mosquées, entre autres!
Au parlement européen, l'UMP vote presque toujours comme le PS.

shimmy a écrit:D'ailleurs, dans toutes les municipalités qui ont des élus FN, ce sont les seuls à s'opposer aux constructions de mosquées, entre autres!
Au parlement européen, l'UMP vote presque toujours comme le PS.

et je vais même te confier un secret , l'UMP , tout comme le PS , ose dire qu'aujourd'hui nous sommes mercredi !

Faudrait il que pour se distinguer , l'UMP dclare qu'on est dimanche ?

Il est bien évident ,que, qauf à faire de l'opposition imbecille , des textes de lois , sont votés par plusieurs partis .

Il est bien évident ,que, qauf à faire de l'opposition imbecille , des textes de lois , sont votés par plusieurs partis .

Quelle que soit la loi ?
Moi, je trouve qu'ils s'entendent bien pour nous faire avaler des couleuvres!

rappellons que c'est l'UMP qui a modifié le mode de scrutin des régionales pour aboutir à la victoire de la gauche et que c'est encore l'UMP qui retire ses candidats lorsqu'ils risquent de permettre à un élu FN de parvenir aux responsabilités....Je crois donc que l'UMP n'est pas la mieux placé pour affirmer de telles balivernes et de telles manipulations.

L'UMP et le PS sont pour le traité de Lisbonne. Il n'y a qu'à voir ce forum pour voir qu'une partie de la gauche roule pour Sarkozy. Mêmes analyses mais peut-être un peu gêné parfois de ce constat.

-Soutient au traité de Lisbonne
-Soutient à l'Etat sioniste dans tous ses excès.
-Soutient à l'ouverture des frontières
-Soutient à l'immigration de population étrangère à notre culture
-Soutient à l'art contemporain et volonté de détruire notre patrimoine
-soutient à l'europe
- soutient à la taxe carbonne
- Négation de la hausse de la délinquance
-Soutient aux associations communautaires et anti-racistes (la nébuleuse Dray: SOS racisme, NPNS,...)
- Soutient à l'abstention, non par projet politique autour de l'autogestion, mais pour ne pas gêner Sarkozy.
Et j'en passe.

pour moi, il y a deux gauches, une gauche honnête qui fait fausse route (des adversaires politiques) et une gauche libéralo-mondialiste qui sert les intérêts de M. Sarkozy. Plusieurs groupes de gauche produise d'ailleurs des analyses sur le sujet (Attac, Cnt, Npa,...)...

livaste a écrit:

patriote reformiste a écrit:De la même manière que le NPA serait l'allié de l'UMP.

En réalité, chère livaste, je crois plutôt que les meilleurs alliés de l'UMP resident dans les verts et une partie du PS.

Toutes ces formations qui se partagent d'ailleurs le pouvoir depuis des décennies et qui n'ont pu ni su endiguer l'insécurité, l'immigration, les delocalisations et les dechirures drastiques du niveau de vie se rejoignent sur l'idéologie consistant à faire du monde un village global qui contraindraient de manière pacifique ou militaire les peuples à se metisser et à adopter un système institutionnel qui ne servirait que les intérêts des spéculateurs internationaux.

tu crois ce que tu veux , moi je persiste à dire que le fn , depuis toujours est l'allié objectif de la gauche .

Le problème n'est pas un problème gauche/ droite puisque l'UMP poursuit la même politique que le PS. Idéologique le PS et l'UMP sont très proche. Le PS est plus pourri car il reste à l'UMP comme chez les chevènementistes quelques bon bougres.

Tu sais Livaste, 90% du budget est reconduit chaque année depuis 1980 et environ 70% des lois sont des transcription ou application de lois européenne voté au consensus ( la notion de consensus est renforcé par le traité de lisbonne).

Pour ma part, je ne suis pas attaché aux personnes ou à la notion de droite ou de gauche mais à la notion de nation. Je pense que seul la nation peut rassurer, protéger et créer... Je pense aussi qu'on s'éloigne de la démocratie quand on donne à une entité supranational des compétences en matières de finances, de monnaie, de citoyenneté non contrôlé par le peuple souverain ou ses représentants.

Seuls les idées comptent et les gens aussi...

seules les idées comptent ?? Les tiennes seulement sans doute !

Il n'y a plus de droite et de gauche, il y a des mondialistes et des partisans de la nation.

Or les mondialistes livrent notre économie et notre protection sociale à la concurrence des dumpings qui tirent nos niveaux de vie vers le bas !

livaste a écrit:seules les idées comptent ?? Les tiennes seulement sans doute !

Il faut faire attention à ne pas attaquer personnellement et à rester sur le terrain des idées. Pour ma part, l'idée central que je défend est que le traité de lisbonnes copie conforme du TCE, est un traité dangereux qui va entrainer car il place encore plus la primauté du droit communautaire.

Non, toutes les idées. L'idée vaut plus que la personne qui la soutient. C'est pour ça qu'en cohérence avec mon vote "non", je ne voterais pas pour une personne qui a soutenu le traité de Lisbonne. Il s'agit aussi d'une cohérence dans mon soutien au idées patriotiques.

Quand on vote "non au TCE" et qu'on vote Royal ou Sarkozy après... et bien je trouve qu'il y a un problème de cohérence. Un problème de cohérence qui trouve son explication dans ce qui appartient à la croyance, aux sentiments d'appartenance ou de référence ou autres...

Pour ma part, très chère Livaste, je peux te dire que mon positionnement politique n'est pas guidé par des notions de droite/ gauche mais de défense de la souveraineté et de la nation française. Je pense à ce titre que le traité de Lisbonne est une attaque sans précédent de cette notion qui rend impossible un ensemble lois française et rend impossible la mise en place d'une réelle politique d'immigration et de sécurité pour notre pays.

patriote reformiste a écrit:Il n'y a plus de droite et de gauche, il y a des mondialistes et des partisans de la nation.

Or les mondialistes livrent notre économie et notre protection sociale à la concurrence des dumpings qui tirent nos niveaux de vie vers le bas !

Tout à fait. Le PS est autant à droite ou à gauche que l'UMP.

livaste a écrit:décidément , il est difficile de s'entendre .
Il semble que vous avez du mal à comprendre qu'allié ne veut pas dire ami )
Vous poursuivez , la gauche et vous fn , le même objectif , détruire le gouvernement UMP parce que vous n'avez pas digéré votre défaite ( cuisante pour le fn ).
Donc vous vous alliez , ce qui ne signifie pas que vous soyez amis , si vous parveniez à détruire Sarkozy n aussitôt vous vous balanceriez des scudds .

On a quand même le droit de dénoncer la destruction de la France. Tu peux quand même faire un minimum et admettre que le résultat des différents traités européens et des politiques suivis n'ont fait qu'accroître le chômage, la dette,...

j'ai quand même encore le droit , comme la majorité des Français qui en votent pas le pen , à penser autrement que toi !
Ce n'est pas le traité européen qui a fait des dégats cette année , c'est la crise mondiale , tous les pays , mêmes ceux que tu admires , y ont succombé .

C'est quand même le traité européen qui va nous plomber pendant les prochaines années!

Il me semblait que tu étais contre.... tu as changé d'avis ?

j'étais contre le traité tel qu'il avait été proposé au réferundum , mais je n'ai jamais été contre l'Europe , je demande seulement une europe où tous les pays membres auront les mêmes contraintes quant à la protection sociale .
Il faut être lucide , fermer les frontières , se contenter de produire ce que l'on peut vendre intérieurement , vivre sans apport technologique , c'est le grand bond vers le passé .

Evidemment livaste...Mais à ce jour, les protections sociales sont très différentes et la reprise de la Constitution au travers le traité de Lisbonne ne tire pas les protections vers le haut mais vers le bas.

Evidemment aussi, tu ne peux pas imaginer que je sois hostile à l'Union Européenne, si nécessaire pour peser face aux grandes puissances économiques mondiales mais de là à l'affaiblir et à appauvrissant ses peuples pour mieux faire accepter le projet de création d'un super Etat ouvert à tout les vents du mondialisme, il y a un pas, qu'au nom de l'identité et de l'indépendance qui garantissent les libertés des peuples, je refuse de franchir.

Tu as le droit de fermer les yeux et de penser que Sarkozy respecte ses engagements...Etre trompé une fois, c'est être victime, mais persister, c'est devenir complice.

et oui , sous Sarkozy j'ai encore le droit de penser ce que je veux , tout comme toi tu as le droit de faire de l'anti europe et de l'anti sarkozysme primaire , c'est qu'on est en démocratie , et c'est ce que je défends , moi .

se contenter de produire ce que l'on peut vendre intérieurement , vivre sans apport technologique , c'est le grand bond vers le passé .

Mais où as tu vu ça ?

Es tu sure que le programme du FN ne dit pas qu'il faut manger les petits enfants ?

Livaste...Oui, je suis farouchement anti sarkozy...Mais je m'interroge...En ai je encore le droit quand je vois que des personnes sont condamnées en France pour avoir critiqué l'action du Président de la République ?

Le Président ne supporte pas la moindre critique et sanctionne électoralement les personnes qui, au sein de sa majorité, pourrait emettre des reserves quant à sa politique. Mais heureusement, il reste aux français le droit de vote et ayant voulu nationaliser les élections régionales, c'est bien son comportement grossier, vulgaire et inculte (Mademoiselle Le Pen alors que c'est Madame...hahahaha) qui doit être sanctionné, de même que la reforme des collectivités qui méritent d'être desavoué au vu des conséquences fiscales qu'elle aura sur les ménages les plus modestes !

tu as vu beaucoup d'opposants en prison ?? tu te crois en Russie ???
tu dis vraiment n'importe quoi , à répéter la propagande frontiste , cela ne t'a pas arrangé , tu étais plus pertinent quand tu étais pour PDV !

Il n'a pas parlé de prisons, et il est vrai que certains ont eu de lourdes amendes!

Livaste...Je ne t'ai pas insulté. Ais je encore le droit de critiquer les actions du Président de la République ?

patriote reformiste a écrit:Livaste...Je ne t'ai pas insulté. Ais je encore le droit de critiquer les actions du Président de la République ?

trouve nous une seule insulte dans tous mes posts ?
Quant à critiquer Sarkozy tu ne fais que cela , sans jamais apporter une moindre proposition , non , tu critiques parceque ton maître te le commande , parce que tu te dois de nous faire ta propagande .
Et c'est tellement lourd , que , alors que jusqu'à présent , je n'avais aucune animosité contre le fn , maintenant , devant ce lavage de cerveau quotidien , je résisterai et m'opposerai.

Ce qui me fait rigoler personnellement, c'est que, si la critique envers Sarkozy est tout à fait souhaitable et souvent justifiée, elle est accompagnée chez les membres apparentés FN de ce forum d'une mauvaise foi assez cocasse, dans la mesure où ils reprochent aux sarkozystes d'ici une absence de recul face à l'action de notre regrettable président sans pour autant en posséder la moindre trace concernant Le Pen.
La fille imposée de force à la tête du FN? Une petite fille , en deuxième année de droit qu'on bombarde en bonne position sur une liste des régionales? C'est la classe, contrairement à Sarkozy qui .... bah fait plus ou moins la même chose (et dans les deux cas c'est pitoyable), sauf que là tous les membres FN d'ici lui tombent sur le dos comme un seul homme.
Tant de bonne foi fait plaisir à voir!
Mais quitte à rire des posts frontistes, autant y aller franchement. Dans les prochains épisodes, nous pourrons certainement lire:
-Jean-Marie Le Pen a pensé les accords de Yalta
- Jean-Marie Le Pen cerveau de la conférence de Bretton Woods
- Jean-Marie Le Pen résistant de la première heure, comme Mitterrand (merde, ça c'est déjà fait)
- Jean-Marie Le Pen nargue Jules César à Alésia
- Jean-Marie Le Pen au pont d'Arcole
- Jean-Marie Le Pen instigateur des visions de Jeanne d'Arc
- Jean-Marie Le Pen spolié par Stiglitz qui lui a fauché le Prix Nobel d'économie
- Jean-Marie Le Pen nageur-sauveteur lors du tsunami de 2005
Sinon, dans la réalité, ça donne ça:
- Jean-Marie Le Pen s'est vu trop beau après 2002 et s'est fait enfler comme un bleu par Sarkozy, qui n'est pourtant pas une flèche
- Jean-Marie Le Pen pilote un parti en faillite, qui n'est pas foutu de payer ses créances, mais qui fustige quand même les dépenses publiques du gouvernement
- Jean-Marie Le Pen étouffe toute opposition interne mais n'empêchera jamais l'union des souverainistes aux douze candidatures différentes (au moins )
-Jean Marie Le Pen et le FN vont prendre leur raclée habituelle aux régionales et joueront les pleureuses sur tous les écrans de France et de Navarre
En guise d'anticipation :
-non je ne suis pas sarkozyste, ni même encartée à l'UMP
- non, être frontiste ne signifie pas détenir la Vérité (et certains ici sont même loin du compte )
- je veux bien offrir des kleenex d'avance pour prévenir un énième numéro de Caliméro
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Sinon, pour en arriver au sujet, les déclarations de Sarkozy sont démago, comme d'hab, un numéro de Caliméro digne du FN justement.