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le nouvel observateur et M. Sarkozy

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Message  Invité Ven 8 Fév - 16:26

A LA LECTURE du sondage CSA pour Le Parisien on comprend mieux pourquoi de nombreux candidats UMP ont exprimé leur souhait que Nicolas Carkozy cesse de s’impliquer dans les municipales. Et aussi pourquoi lui-même a fait volte-face qui avait d’abord voulu "nationaliser" le scrutin et qui déclare aujourd’hui qu’il ne s’impliquera pas. Mais qu’ils soutiennent ou pas le candidat de l’UMP près d’un quart des électeurs (23%) veulent sanctionner sa politique et son style de vie alors que 16% seulement voteront pour soutenir le président et le gouvernement. Une majorité (56%) affirme certes se prononcer en fonction de seules considérations locales. Mais on sait d’expérience que le climat national joue plus que ne le pensent les électeurs eux-mêmes. Si la droite, malgré les défaites à Paris, Lyon et Dijon, a gagné les municipales de 2001, c’est que le gouvernement Jospin était usé après quatre années de pouvoir, que les 35 heures avaient été mal vécues dans l’électorat populaire. Si la gauche a écrasé la droite aux régionales de 2004 c’est que Chirac et le gouvernement Raffarin étaient rejetés par l’opinion.

Rien ne dit que la gauche l’emportera très largement en mars, mais elle paraît bien placée pour garder ses conquêtes de 2001 - Paris, Lyon, Dijon -, pour conserver ses places fortes traditionnelles – Nantes, Rennes, Clermont Ferrand, Lille - et pour reconquérir des villes perdues comme Strasbourg ou Rouen.

Si la gauche a été battue à la présidentielle c’est qu’elle partait avec deux handicaps majeurs : son projet n’était pas crédible et sa candidate, Ségolène Royal, était contestée au sein même de son parti. Pour les municipales, c’est la droite qui part avec un boulet au pied : il s’appelle Sarkozy. Robert Schneider

je trouve inconcevable que les journalistes parle de boulet pour qualifier M. Sarkozy. Je suis en parfait désaccord avec M. Sarkozy sur de nombreux sujets mais je ne pense qu'il soit souhaitable que la presse se permette un vocabulaire de la sorte à son encontre pour les raisons suivantes:

1/ On est pas sur un forum mais devant un public national.

2/ A travers Sarkozy c'est la fonction présidentiel qui en jeu.

3/ Même si Sarkozy a fait preuve de vulgarité par moment cela n'autorise pas la presse à tomber dans la même vulgarité.

Je suis pour une presse offensive, une presse qui gène et qui dérange le pouvoir, les contre-pouvoirs, je ne suis pas pour une presse aux ordres (je lui repproche souvent cela) mais je ne suis pas non plus pour que l'ordurier devienne la règle.

bien à vous,

saco

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Message  livaste Ven 8 Fév - 19:35

nous sommes d'accord , les journalistes ont depuis deux decennies oublié ce qui est l'éthique de leur job : l'objectivité !
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Message  livaste Sam 9 Fév - 20:23

«C'est la 1re fois qu'on traite aussi mal un chef de l'État»

Propos recueillis par Laurence de Charette
08/02/2008 | Mise à jour : 22:11 | Commentaires 124 .

« Le simple fait de citerentre guillemets le contenude ce soi-disant SMS est un faux. » Crédits photo : 40
Thierry Herzog, avocat de Nicolas Sarkozy, explique la démarche inédite du chef de l'Etat.
LE FIGARO. Pourquoi avoir choisi cette procédure pour faux, usage de faux et recel,et non pas une procédure classique en diffamation ?
Thierry HERZOG. Une procédure en diffamation peut durer des semaines. Dans six mois, l'affaire ne serait toujours pas jugée, et l'auteur de l'article en­courrait au maximum 12 000 euros d'amende… Une autre voie possible l'atteinte à la vie privée n'était pas adaptée, car elle aurait été apparentée à une reconnaissance implicite des faits.

La procédure que vous avez choisie n'a jamais été utilisée en matière de presse, en quoi sera-t-elle plus adaptée ?
Le simple fait de citer entre guillemets le contenu de ce soi-disant SMS est un faux, une altération frauduleuse de la vérité. De plus, soyons clairs, ce que nous voulons, c'est donner un coup d'arrêt à cette affaire. La peine encourue ici est beaucoup plus importante que dans le cadre dela diffamation : 45 000 euros d'amende et 3 ans de prison.

Être journaliste, c'est comme être avocat : c'est un métier sérieux, et celui qui ne travaille pas dans cette optique ne mérite pas d'être journaliste. C'est sans doute la première fois qu'un chef de l'État porte plainte contre la presse au pénal, mais c'est aussi la première fois que l'on traite aussi mal un chef de l'État.

Faut-il comprendre que le président ne veut plus que l'on évoque sa vie privée ?
Nicolas Sarkozy, sur sa vie privée, a toujours affiché une tolérance certaine. Il préfère trop de caricatures que pas de caricature, il accepte les photos. Mais il n'entend pas pour autant que l'on dise n'importe quoi. L'attitude du Nouvel Observateur qui publie sur son site une information dont il sait pertinemment qu'elle est fausse, uniquement afin de provoquer des connexions, c'est-à-dire de faire l'argent, est indigne.

Le chef de l'État,qui ne peut lui-même être poursuivi, est-il légitime à multiplier les actions en justice ?
Ce n'est pas parce que les prédécesseurs de Nicolas Sarkozy n'a­vaient pas l'habitude de s'adresser à la justice que l'impunité a vocation à devenir une règle. Ceux qui l'ont cru ont eu tort. Le chef de l'État ne souhaite pas être traité mieux ni moins bien que n'importe quel citoyen.


je suis tout à fait d'accord avec ces propos , que l'on approuve ou non sarkozy , on ne peut accepter ces procédés honteux d'une presse qui a perdu toute ethique !
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Message  shimmy Sam 9 Fév - 20:44

Ouais, la presse a perdu toute éthique, mais le président aussi !

Match nul, balle au centre !
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Message  livaste Sam 9 Fév - 22:10

je ne suis pas d'accord !
quelque soit le comportement d'une personnalité , la presse n'a pas à inventer des scopps pour le détruire , ou alors elle devient la pravda !
et ceci est valable pour tous les politiques quelqu'ils soient !
dans ce coup , le nouvel obs a renié l'é"thique enseignée dans les écoles de journalismes !

et j'ajouterai que , cette intrusion dans l'étalage ses sms , est une grave atteinte en soi à la correspondance privée !
Que dirais tu si les communications de lepen , vraies ou fausses étaient étalées à la une des journaux ?
et pourquoi pas , son courrier ouvert avant distribution ?
La presse s'est dans ce coup montrée indigne d'être presse dans un pays démocratique !
N'oublié pas , aujourd'hui , c'est sarko la cible , s'il n'y a pas réaction à qui le tour demain , et qui sait si les ct entre amis ne finiront pas aussi retransmis , pour peu que ces amis soient adversaires d'un journaleux du nouvel obs ?
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Message  Invité Lun 11 Fév - 10:18

livaste a écrit:je ne suis pas d'accord !
quelque soit le comportement d'une personnalité , la presse n'a pas à inventer des scopps pour le détruire , ou alors elle devient la pravda !
et ceci est valable pour tous les politiques quelqu'ils soient !
dans ce coup , le nouvel obs a renié l'é"thique enseignée dans les écoles de journalismes !

et j'ajouterai que , cette intrusion dans l'étalage ses sms , est une grave atteinte en soi à la correspondance privée !
Que dirais tu si les communications de lepen , vraies ou fausses étaient étalées à la une des journaux ?
et pourquoi pas , son courrier ouvert avant distribution ?
La presse s'est dans ce coup montrée indigne d'être presse dans un pays démocratique !
N'oublié pas , aujourd'hui , c'est sarko la cible , s'il n'y a pas réaction à qui le tour demain , et qui sait si les ct entre amis ne finiront pas aussi retransmis , pour peu que ces amis soient adversaires d'un journaleux du nouvel obs ?


Comme je l'ai dit plus haut, il est évident que Sarkozy a manqué de tenue et n'a rien fait pour habiter la fonction présidentielle. Je ne le nie pas, je l'affirme et je condamne son attitude. Je pense que l'on peut-être d'accord là-dessus.

En revanche, il nous faut remarqué que M. Sarkozy est président de la république, c'est à dire qu'il est le chef de l'Etat, le plus haut magistrat, le garant de notre constitution et de nos institutions. Même si ce dernier les a trahis outrageusement en mettant en route le mini-traité.

En attaquant, M. Sarkozy non sur ses prises de positions politiques (ce qui est devrait être le cas...) mais sur sa vie privé dans un langage outranciée, parfois proche de la diffamation, de l'outrage ou de l'insulte publique, la presse se met au niveau du caniveau et participe au nivellement par le bas de la société dans son ensemble. Elle participe aussi à l'abaissement du politique. Il y a bien longtemps que la presse ne recrute plus des économistes, des juristes ou des écrivains parmi ses journalistes mais des personnes (j'en connais) issue des facs de com'. Voilà, le problème.

Une presse digne de ce nom doit attaquer M. Sarkozy sur ses positions si elles le souhaitent mais en aucun cas l'attaquer sur sa personne, surtout en s'exposant à la diffamation.

bien à vous,

saco

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Message  shimmy Lun 11 Fév - 10:25

Sur sa vie privée.......encore que, c'est lui qui s'expose, donc qu'il ne se plaigne pas du retour de bâton!

Je me souviens d'un geste qui m'avait choqué lors de son intronisation : il a fait mine d'essuyer une larme sur la joue de Cecilia (larme qu'elle n'avait pas) et celle ci avait eu un mouvement de recul!
Ils étaient en plein divorce....

Et je suis terrifiée par son manque de savoir vivre : pianoter sur son portable devant le Pape, roter en pleine conférence de presse, tutoyer Poutine......il devrait prendre quelques cours !
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Message  Invité Lun 11 Fév - 10:29

Je pense que M. Sarkozy est brillant intellectuellement, une sorte de praticien spécialisé des théories de B. Grassian mais instable psychologiquement (je prend le choix de ses femmes pour preuve...).

Pour le reste, les manquements de M. Sarkozy, très grave du point de vue de notre crédibilité international et de notre démocratie interne) ne doivent pas justifier les débordements outranciers de la presse. Cette dernière qui fut une presse docilisée, presque aux ordres, se comportent maintenant en presse ordurière. C'est passablement risible et cela ne servira personne au final.

bien à vous,

saco

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Message  livaste Lun 11 Fév - 10:30

nous sommes d'accord avec ce que tu dis mais je demeure inflexible pour condamner les graves atteintes du nouvel obs en particulier !
Reprenons ce soi disant sms , le fait de le publier c'est une atteinte grave à la correspondance privée !
Que ce message existe ou pas , peu importe en fait !
c'est de la correspondance , vas tu admettre que le nouvel obs se mette à écouter le président ou toute autre personne en France !
Pour moi , c'est une méthode stalinienne , ni plus ni moins !
Au passagfe je rappelle que le nouvel obs , qui savait , n'a jamais ouvert la bouche pour éventer la correspondance entre mitterans et mazarine ou sa mère !
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Message  shimmy Lun 11 Fév - 10:32

La Mite était discrète.......
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Message  Invité Lun 11 Fév - 10:38

livaste a écrit:nous sommes d'accord avec ce que tu dis mais je demeure inflexible pour condamner les graves atteintes du nouvel obs en particulier !
Reprenons ce soi disant sms , le fait de le publier c'est une atteinte grave à la correspondance privée !
Que ce message existe ou pas , peu importe en fait !
c'est de la correspondance , vas tu admettre que le nouvel obs se mette à écouter le président ou toute autre personne en France !
Pour moi , c'est une méthode stalinienne , ni plus ni moins !
Au passagfe je rappelle que le nouvel obs , qui savait , n'a jamais ouvert la bouche pour éventer la correspondance entre mitterans et mazarine ou sa mère !

On peut donc être d'accord sur la formulation suivante:

1/ Sarkozy manque au devoir et à la réserve que devrait occasionner sa fonction présidentiel. Il n'habite pas bien sa fonction.

2/ Les médias ne font pas leur travail. Certains tombent dans la vulgarité voir l'injure, l'outrage ou encore la diffamation (pour qualifier juridiquement), cela abaisse aussi la fonction de journaliste et discrédite un peu plus la politique.

Etes-vous d'accord?

bien à vous,

saco

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Message  shimmy Lun 11 Fév - 10:39

Tout ç fait, saco!

Mais qui a commencé ?
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Message  livaste Lun 11 Fév - 10:52

on v pas faire une dispute de bac à sable pour savoir qui a commencé ,shimmy , je rappelle simplement qu'il y a des limites qu'un journaleux n'a pas à franchir , et publier un courrier supposé voél en est une !
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Message  shimmy Lun 11 Fév - 10:54

Ca me rappelle un peu la priocesse Diana, qui jouait avec les médias quand ça l'arrangeait.... et qui en est morte !
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Message  livaste Lun 11 Fév - 10:56

elle est surtout morte de sa connerie à monter avec un chauffeur bourré !! le nouvel observateur et M. Sarkozy 63476
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