en France ,l 'islam impose le ramadan ...

Georges a écrit:"Entre l'UMP et le NPÄ, il n'y a pas de différence"

Il faut que tu arrêtes la fumette. Merci de ne plus insulter le NPA en l'assimilant à l'UMP.

Jean-Claude a écrit:

Oh que non les deux partis n'ont rien de commun et je vais en surprendre mais quitte à choisir je préfrère encore l'UMP !

franline a écrit:tout est relatif !!!
il y a une différence flagrante entre

-immigration ouverte et illimitée avec offre des papiers d'identité(NPA)
ET
-immigration choisie qui offre un panel de métiers prédéfinis avec un manque de main d'oeuvre observé mais nécessaire pour les corps de métiers prédéfinis.(UMP).
Pour les propositions du Modem , je ne les connais pas spécialement .

Maintenant , je pense qu'il serait préférable de faire la promotion de ces métiers dans nos écoles afin de former nos jeunes à ces métiers demandeurs...il faut pour cela , qu'ils soient motivés par une bonne orientation claire et bien réfléchie en pesant les avantages et les inconvénients (charge de travail-horaire et salaire-évolution-pénibilité ).
Préparer l'avenir afin justement de diminuer ces listes de métiers , donc diminuer cette demande de main d'oeuvre à bas prix (très facile de donner le salaire minimum à un Roumain qui vient refaire les ravalements de façade d'immeuble mais , un peu moins pour un français qui se trouve être mieux protéger par le système national).Maintenir ces métiers à la demande via l'embauche d'étrangers revient à maintenir les salaires à la baisse ce qui n'est certainement pas motivant pour un jeune qui s'y orienterait.

livaste a écrit:ce que désire la gauche bobo , c'est qu'on accueille , afin de les entretenir sur nos impôts , les immigrés qui ne viennent pas pour travailler , ceux qui n'ont aucune qualification , ceux qui ne parlent pas un mot de Français et refusent nos lois , nos règles , en voulant nous imposer les leurs , mais bien sûr en exigeant qu'on les héberge , soigne , nourrit , et filent cmu , RSA et allocs !

Jean-Claude a écrit:

livaste a écrit:ce que désire la gauche bobo , c'est qu'on accueille , afin de les entretenir sur nos impôts , les immigrés qui ne viennent pas pour travailler , ceux qui n'ont aucune qualification , ceux qui ne parlent pas un mot de Français et refusent nos lois , nos règles , en voulant nous imposer les leurs , mais bien sûr en exigeant qu'on les héberge , soigne , nourrit , et filent cmu , RSA et allocs !

Sans vouloir créer de polémmique il me semble que tu carricatures quelque peu les gends de gauche ! Je n'ai lu, entendu ou vu nulle part des gens se réclamant de gauche "désirer accueillir des immigrés en leur demandant de ne "pas travailler" mais de seulement de demander un hébergement et des aides sociales .... !

Il me semble avoir lu que les gens se réclamant de gauche (comme ceux de droite d'ailleurs ) souhaitent que ces immigrés s'intègrent dans notre société et respectent nos Lois !

franline a écrit:ouais, c'est bizarre quand même qu'on nous ait traité de facho il y a peu quand on a osé démanteler des camps illicites de roms en situations irrégulières et en les renvoyant chez eux.... on s'en ait pris plein la gueule par l'UE mais aussi par notre gauche misérabiliste .... j'imagine que tout ce petit monde fabule ....

saco a écrit:Les propos ne sont pas vagues. On utilise l'immigration malgré un chômage massif évident pour faire baisser les salaires. On évite ainsi les revendications salariales.

Pour le reste quand on se plaint de l'aide sociale donnée aux immigrés et qu'on est contre la préférence nationale, c'est un peu être contre le robinet qui coule mais ne pas vouloir le fermé. Pourquoi?

Sur la dette, je crois m'être exprimé dès plus clairement sur le sujet comme sur des tas d'autres questions.

Personne ne croit aujourd'hui en France que le bilan de M. Sarkozy est bon sauf les gens proches de l'UMP.

franline a écrit:

Jean-Claude a écrit:

livaste a écrit:ce que désire la gauche bobo , c'est qu'on accueille , afin de les entretenir sur nos impôts , les immigrés qui ne viennent pas pour travailler , ceux qui n'ont aucune qualification , ceux qui ne parlent pas un mot de Français et refusent nos lois , nos règles , en voulant nous imposer les leurs , mais bien sûr en exigeant qu'on les héberge , soigne , nourrit , et filent cmu , RSA et allocs !

Sans vouloir créer de polémmique il me semble que tu carricatures quelque peu les gends de gauche ! Je n'ai lu, entendu ou vu nulle part des gens se réclamant de gauche "désirer accueillir des immigrés en leur demandant de ne "pas travailler" mais de seulement de demander un hébergement et des aides sociales .... !

Il me semble avoir lu que les gens se réclamant de gauche (comme ceux de droite d'ailleurs ) souhaitent que ces immigrés s'intègrent dans notre société et respectent nos Lois !

JC la gauche complexe tellement sur le fait qu'un musulman ne doit surtout pas ressembler à un européen faute de lui retirer toute identité qu'elle n'avouera jamais en public qu'il est nécessaire qu'ils puissent s'auto-suffire en terme de responsabilités quotidiennes(logement-alimentaire-emploi)pour la gauche il faut créer , développer du misérabilisme à outrance , rendre "agneau" ce qui est "loup" ; les immigrés ne viennent pas en France parce qu'ils peuvent trouver un job facilement (ça se saurait!) mais parce qu'il y a une protection sociale du tonnerre , ils sont pris en charge par les assistantes sociales , ont droit aux logements ,.... ILS LE SAVENT ! en attendant , si une famille française se retrouve dans la merde , on leur donne les procédures à suivre mais s'ils angoissent , se retrouvent complètement perdus dans un gouffre sans horizon , ils n'ont que leurs yeux pour pleurer ! les françaises blanches monoparentales sont les moins bien loties ! J'ai vu un maire de commune refuser un logement social à une femme seule parce qu'elle n'avait que deux gosses !alors qu'il avait des logements de fonctions vides ....et , dans la foulée ce maire à la con a octroyer un de ces logements à une famille d'immigrés en s'en vantant (ils étaient 5).
C'est ça le misérabilisme !
c'est comme laisser son propre gosse à la rue pour en aider trois qui viennent d'ailleurs! c'est tout simplement dégueulasse!

Jean-Claude a écrit:

livaste a écrit:ce que désire la gauche bobo , c'est qu'on accueille , afin de les entretenir sur nos impôts , les immigrés qui ne viennent pas pour travailler , ceux qui n'ont aucune qualification , ceux qui ne parlent pas un mot de Français et refusent nos lois , nos règles , en voulant nous imposer les leurs , mais bien sûr en exigeant qu'on les héberge , soigne , nourrit , et filent cmu , RSA et allocs !

Sans vouloir créer de polémmique il me semble que tu carricatures quelque peu les gends de gauche ! Je n'ai lu, entendu ou vu nulle part des gens se réclamant de gauche "désirer accueillir des immigrés en leur demandant de ne "pas travailler" mais de seulement de demander un hébergement et des aides sociales .... !

Il me semble avoir lu que les gens se réclamant de gauche (comme ceux de droite d'ailleurs ) souhaitent que ces immigrés s'intègrent dans notre société et respectent nos Lois !

Jean-Claude a écrit:

franline a écrit:

Jean-Claude a écrit:

livaste a écrit:ce que désire la gauche bobo , c'est qu'on accueille , afin de les entretenir sur nos impôts , les immigrés qui ne viennent pas pour travailler , ceux qui n'ont aucune qualification , ceux qui ne parlent pas un mot de Français et refusent nos lois , nos règles , en voulant nous imposer les leurs , mais bien sûr en exigeant qu'on les héberge , soigne , nourrit , et filent cmu , RSA et allocs !

Sans vouloir créer de polémmique il me semble que tu carricatures quelque peu les gends de gauche ! Je n'ai lu, entendu ou vu nulle part des gens se réclamant de gauche "désirer accueillir des immigrés en leur demandant de ne "pas travailler" mais de seulement de demander un hébergement et des aides sociales .... !

Il me semble avoir lu que les gens se réclamant de gauche (comme ceux de droite d'ailleurs ) souhaitent que ces immigrés s'intègrent dans notre société et respectent nos Lois !

JC la gauche complexe tellement sur le fait qu'un musulman ne doit surtout pas ressembler à un européen faute de lui retirer toute identité qu'elle n'avouera jamais en public qu'il est nécessaire qu'ils puissent s'auto-suffire en terme de responsabilités quotidiennes(logement-alimentaire-emploi)pour la gauche il faut créer , développer du misérabilisme à outrance , rendre "agneau" ce qui est "loup" ; les immigrés ne viennent pas en France parce qu'ils peuvent trouver un job facilement (ça se saurait!) mais parce qu'il y a une protection sociale du tonnerre , ils sont pris en charge par les assistantes sociales , ont droit aux logements ,.... ILS LE SAVENT ! en attendant , si une famille française se retrouve dans la merde , on leur donne les procédures à suivre mais s'ils angoissent , se retrouvent complètement perdus dans un gouffre sans horizon , ils n'ont que leurs yeux pour pleurer ! les françaises blanches monoparentales sont les moins bien loties ! J'ai vu un maire de commune refuser un logement social à une femme seule parce qu'elle n'avait que deux gosses !alors qu'il avait des logements de fonctions vides ....et , dans la foulée ce maire à la con a octroyer un de ces logements à une famille d'immigrés en s'en vantant (ils étaient 5).
C'est ça le misérabilisme !
c'est comme laisser son propre gosse à la rue pour en aider trois qui viennent d'ailleurs! c'est tout simplement dégueulasse!

Tu as une vision politique, sociale et économique des choses qui n'est pas du tout la mienne ! Je respecte tes choix mais je suis perplexe devant autant de haine !

franline a écrit:

Jean-Claude a écrit:

franline a écrit:

Jean-Claude a écrit:

livaste a écrit:ce que désire la gauche bobo , c'est qu'on accueille , afin de les entretenir sur nos impôts , les immigrés qui ne viennent pas pour travailler , ceux qui n'ont aucune qualification , ceux qui ne parlent pas un mot de Français et refusent nos lois , nos règles , en voulant nous imposer les leurs , mais bien sûr en exigeant qu'on les héberge , soigne , nourrit , et filent cmu , RSA et allocs !

Sans vouloir créer de polémmique il me semble que tu carricatures quelque peu les gends de gauche ! Je n'ai lu, entendu ou vu nulle part des gens se réclamant de gauche "désirer accueillir des immigrés en leur demandant de ne "pas travailler" mais de seulement de demander un hébergement et des aides sociales .... !

Il me semble avoir lu que les gens se réclamant de gauche (comme ceux de droite d'ailleurs ) souhaitent que ces immigrés s'intègrent dans notre société et respectent nos Lois !

JC la gauche complexe tellement sur le fait qu'un musulman ne doit surtout pas ressembler à un européen faute de lui retirer toute identité qu'elle n'avouera jamais en public qu'il est nécessaire qu'ils puissent s'auto-suffire en terme de responsabilités quotidiennes(logement-alimentaire-emploi)pour la gauche il faut créer , développer du misérabilisme à outrance , rendre "agneau" ce qui est "loup" ; les immigrés ne viennent pas en France parce qu'ils peuvent trouver un job facilement (ça se saurait!) mais parce qu'il y a une protection sociale du tonnerre , ils sont pris en charge par les assistantes sociales , ont droit aux logements ,.... ILS LE SAVENT ! en attendant , si une famille française se retrouve dans la merde , on leur donne les procédures à suivre mais s'ils angoissent , se retrouvent complètement perdus dans un gouffre sans horizon , ils n'ont que leurs yeux pour pleurer ! les françaises blanches monoparentales sont les moins bien loties ! J'ai vu un maire de commune refuser un logement social à une femme seule parce qu'elle n'avait que deux gosses !alors qu'il avait des logements de fonctions vides ....et , dans la foulée ce maire à la con a octroyer un de ces logements à une famille d'immigrés en s'en vantant (ils étaient 5).
C'est ça le misérabilisme !
c'est comme laisser son propre gosse à la rue pour en aider trois qui viennent d'ailleurs! c'est tout simplement dégueulasse!

Tu as une vision politique, sociale et économique des choses qui n'est pas du tout la mienne ! Je respecte tes choix mais je suis perplexe devant autant de haine !

il n'y a pas de haine mais du réalisme uniquement !
je serais eux ,je pense bien que je viendrais moi aussi piocher dans la cagnotte sociale française ....mais je ne suis pas eux .Je suis dans mon pays et je paie des impôts , il me semble que j'ai un droit de parole sur l'utilisation du fruit de notre travail (même si ma parole reste minime face au dictat des bien-pensants ).

patriote reformiste a écrit:Aujourd'hui, très clairement, le haine et les vociférations auto suffisantes se situent du côté de la Présidence qui refuse d'écouter, de dialoguer et de prendre en consideration respectueusement, des voix différentes qui pourraient apporter des contributions constructives à la resolution des problèmes.

Aujourd'hui, les partis classiques ont apporté la démonstration de leurs incapacité à répondre à la crise et aux fleaux du chômage, de la crise, du laxisme, de l'immigration....Et c'est donc pour donner une nouvelle impulsions que les français doivent se detourner d'eux et porter aux responsabilités, des gens qui leur ont dit la vérité, y compris lorsqu'elle fut difficile à entendre mais qui peuvent aujourd'hui se targuer d'avoir analysé avec lucidité la situation et tenter d'y apporter des propositions novatrices, adpatées.