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Darcos ....les enfants de l'âge 2-3 ans en maternelle

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Message  Invité Mer 17 Sep - 16:27

Jack Lang réclame des excuses auprès de l'actuel ministre de l'Education nationale Xavier Darcos. Le socialiste monte au créneau depuis la diffusion sur Internet d'une vidéo montrant Xavier Darcos qui insulte "les maîtres et maîtresses" de l'école maternelle.

En effet, lors d'une audition du ministre devant la commission des Finances du Sénat, le 3 juillet, au cours de laquelle il s'interroge sur la scolarisation des 2-3 ans, Xavier Darcos déclare: "Est-ce qu'il est vraiment logique, alors que nous sommes si soucieux de la bonne utilisation des crédits de l'Etat, que nous fassions passer des concours à bac + 5 à des personnes dont la fonction va être essentiellement de faire faire des siestes à des enfants ou de leur changer les couches?" Laughing

Pour l'ex-ministre de l'Education nationale, s'en est trop.


Il prend sa plume et décide d'envoyer une lettre au ministre. "Je découvre avec stupeur que, dans une déclaration sur l'école maternelle, vous avez formellement insulté ses maîtres et ses maîtresses", lui a-t-il écrit avant de rendre la lettre publique.

Pour le député PS du Pas-de-Calais, "ces propos expriment votre profond mépris à l'égard des enseignants. Vous avez le devoir de vous excuser auprès des professeurs des écoles qui, avec amour et exigence, se dédient à l'épanouissement et à la réussite des enfants. L'école maternelle française est enviée dans le monde entier".

leparisien.fr

perso , je me suis toujours demandé quel niveau d'études avait une instit de maternelle .... je ne savais pas qu'il en fallait tant pour faire faire des dessins ,du bricolage , et ...effectivement surveiller la sieste des enfants ! quand aux couches ...c'est de trop car l'enfant doit être propre pour entrer en maternelle et très souvent , ils n'y vont que le matin ; l'après-midi sert plus aux parents qui bossent.

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Message  livaste Mer 17 Sep - 16:36

il a perdu une sacrée occasion de se taire , cela lui aurait éviter de dire des conneries !
Franline , les instits de maternelle ne font pas du gardiennage , ce sont des pédagogues qui interviennent au moment où l'enfant fait un npombre incroyable d'acsuisitions , tant sur le plan intellectuel , psycho moteur que sur le plan de la sociabilisation .
Les instits de maternelle suivent une progression , en fonction de l'âge des gamins , et elles preparent leurs cours comme une instit de primaire ou comme un prof .
Avec non seulement le déroulement de l'activité , mais aussi la finalité intellectuelle , psycho motrice de l'exercice , avec compte rendu de ce qui a été axquis ou pas , de ce qu'il faut revoir ou pas §
Et il oublie , et c'est impardonnable , que ces instits ont étudié la psycho , la pédago et j'en passe !
J'ai été outrée de cette sortie complètement conne , et pourtant je ne lui étais pas défavorable jusqu'à présent !
je lui décerne la medaille d'or du boulet du jour ! bouletgrain boulrep bouletor carton
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Message  Invité Mer 17 Sep - 16:42

je me doutais qu'il faudrait de ce genre d'études...
que ces instits ont étudié la psycho , la pédago et j'en passe !
mais bon , dans d'autres pays il n'y a pas d'instits spécialisés enfants bas âges , que des garderies jusqu'a 6 ans avec des personnels qualifiés et les enfants entrant à l'école qu'a 6 ans ne sont pas plus débiles , destabilisés , en manque de repères , desocialisés que les notres.

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Message  Invité Mer 17 Sep - 16:54

C'est vraiment un âne lui, il faut le taxer à chaque fois qu'il nous sort une connerie de cet acabit, il la bouclera peut-être! L'école maternelle, beaucoup de pays étrangers nous l'envient, et ce n'est pas pour rien...

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Message  Invité Mer 17 Sep - 17:03

beaucoup s'en passent sans vivre l'écatombe de la scolarité de leurs gosses... Rolling Eyes

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Message  livaste Mer 17 Sep - 17:05

pour avoir été instit en primaire , je peux te dire que les instits de CP voient la différence entre les gamins ayant suivi le cycle maternel qui sont déjà préparés à la lecture , à l'écriture au calcul ,et les gosses qui sortent de chez maman !
Peu importe si d'autres pays ne font que de la garderie , on n'est pas obligé de niveler sur les moins bons !
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Message  livaste Mer 17 Sep - 17:09

Aurélie a écrit:C'est vraiment un âne lui, il faut le taxer à chaque fois qu'il nous sort une connerie de cet acabit, il la bouclera peut-être! L'école maternelle, beaucoup de pays étrangers nous l'envient, et ce n'est pas pour rien...

exact , La maternelle française reste un modèle !
Je dois d'ailleurs rappelleer que même les USA ont découvert , bien qu'ils n'aient pas mis en pratique , que l'enseignement en maternelle était le meilleur moyen de combler les différences de niveau du aux différences sociales . Dans les années 70 , certaines chaines de télé américaines s'étaient mis en tête d'offrir aux gamins ce socle de connaissance qui 'est pas toujours donné dans les familles .
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Message  Invité Mer 17 Sep - 17:15

franline a écrit:beaucoup s'en passent sans vivre l'écatombe de la scolarité de leurs gosses... Rolling Eyes
Ben je t'assure qu'en Allemagne, l'absence d'écoles maternelles se fait cruellement ressentir. Non seulement les mères sont du coup priées de rester aux fourneaux pour élever leurs gosses, mais en plus les gamins les plus défavorisés qui ne sont pas stimulés par leurs parents sont pénalisés lorsqu'ils doivent entrer en primaire.
Ras le bol de ces conservateurs qui veulent détruire tout ce qu'il y a de sympa dans notre système...

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Darcos ....les enfants de l'âge 2-3 ans en maternelle Empty Re: Darcos ....les enfants de l'âge 2-3 ans en maternelle

Message  Invité Mer 17 Sep - 17:32

m'etant renseigner sur ce qui se fait au Québec ....c'est bien 4 ans d'université pour accéder au poste d'instit en préscolaire et primaire.

interessant ... http://www.scedu.umontreal.ca/premier_cycle/documents/Cheminement-BEPEP-2008.pdf

je ne fait pas un dénie de l'utilité de la maternelle , n'y etant pas allé (enfin qu'une année avec mon cousin a toulon quand j'avais 4 ans)et ma soeur non plus ...on n'en n'est pas pour autant devenu ignarde....et nos parents n'etaient pas présent ! on allait a la garderie qui s'occupait de nous ;je me souviens de ma soeur qui a 5 ans de moins que moi ....elle allait dans une garderie anglophone et revenait chaque soir avec un franglish trop marrant !

bref, ce n'est pas sensé être un endroit où on balance son gosse le plus top possible ...mais un lieu d'apprentissage.

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Message  Invité Mer 17 Sep - 17:37

Et en France c'est bel et bien un lieu d'éveil et d'apprentissage... Darcos dit n'importe quoi.

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Message  Invité Mer 17 Sep - 17:38

il faut le taxer à chaque fois qu'il nous sort une connerie de cet acabit
Ca va résoudre notre problème de déficit. Laughing

Sinon la maternele est bien une des meilleurs choses de notre sytème. Mais on voit où Darcos veut en venir : Maternelle -> GArdrie avec des Ass mat payées au rabais.

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Darcos ....les enfants de l'âge 2-3 ans en maternelle Empty Re: Darcos ....les enfants de l'âge 2-3 ans en maternelle

Message  Invité Mer 17 Sep - 17:42

dans sa première partie de questionnement il parlait bien des mairies qui utilisaient les très jeunes enfants pour tenir une classe ouverte...(j'en ai fais les frais !pour ensuite le jeter le jour suivant car trop "encombrant" )
c'est qu'ensuite qu'il se pose la question sur le niveau si élevé d'une instit pour enseigner a ce niveau ...les 2-3 ans !.... pas les 4-5 ou les 5-6 ...moyenne et grande section , qui là je te l'accorde sont plus aptent a suivre un cours , son plus autonomes , plus enclin a aller vers les autres.
mais a 2-3 ans....je suis désolée mais je trouve ça très jeune !

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Message  Invité Mer 17 Sep - 18:01

A trois ans, je regrette mais la maternelle est très bien. Je suis passée par là et mes deux soeurs aussi, on n'a pas été traumatisées et bien encadrées Laughing .

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Message  livaste Mer 17 Sep - 19:54

je suis d'accord avec Aurélie , la maternelle n'a jamais traumatisé les gamins , bien au contraire !
Je redis que l'instit en maternelle ne fait pas du gardiennage mais de l'éducation et de l'instruction ,et je rappelle qu'on ne peut se permettre de livrer ces jeunes enfants à des personnels payés au rabais , quelque soit leur bonne volonté !
Moi je suis prête à lancer une pétition pour soutenir et défendre l'école maternelle , et si nos amis enseignants connaissent un site qui lance cette pétition soyez sympas , passez moi le lien

Franline , tu devrais essayer d'entrer en contact avec les enseignants de la maternelle près de chez toi , il doit bien y avoir une possibilité pour que tu en apprennes davantage sur ce qui y est fait .
et il est stupide , surtout pour un ministre d el'EN de faire semblant de croire que les enfants n'apprendraient pas avant 6 ans je dirais même que les principales facultés sont développées avent cet âge , et que si on en les développe qu'à partir de 6 ans , on fait du replatrage !
En maternelle , le gamin , par exemple travaille déjà sa mémoire , la précision des gestes psycho moteurs de la main ( donc pré apprentissage de l'écriture ) etc etc !
Durant ma formation d'instit , j'ai eu l'occasion de faire un stage enmaternelle , je crois que j'y ai rencontré les meilleures pédagogues , qui faisaient un travail extraordinaire avec les enfants !
Et à ma grande honte , j'ai su que ce n'était pas mon truc et que je ne serais jamais parvenue à un même niveau de travail dans ce type de classe En fait cela m'a parue beaucoup plus facile d'enseigner à des primaires !
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Message  Invité Mer 17 Sep - 19:58

C'te plaie Darcos.
Une de me splus vieilles amies est instit en maternelle, j'aimerais bien que le gros plein de souple fasse ce qu'elle fait une seule semaine pour pouvoir dire qu'elles ne font que du gardiennage.
Et l'idée de supprimer la maternelle dès trois ans, c'est quoi? Un pas en avant pour les femmes? Un habile moyen de se faire de la thune sur le dos de crèches privées? Un retour au MA?
Nous somems nombreux de ma génération a être entrés à l'école à trois ans, je ne crois pas que nous soyons traumatisé. On prétend vouloir règler des problmes sociaux et sociétaux en retardant justement la sociabilisation des enfants?

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Message  livaste Mer 17 Sep - 20:03

Quand mes enfants étaient petits , la maternelle , dans le Nord , acceptait les gamins dès 2 ans , en section de petits!
C'est une longue tradition qui remontait à la créationdes classes maternelles , au moment de la révolution industrielle quand les femmes ont commencé à travailler dans les usines au lieu de travailler aux champs .
Je peux vous assurer que ce ne sont pas mes gamins qui ont été traumatisés ( plutôt les instits qui se les fadaient Razz Razz ), mais à 5 ans ils savaient lire !
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Message  Invité Mer 17 Sep - 20:06

Oui, et je reste ersuadée que le plus tôt les enfants sont en contatc avec d'autres enfants, et plus tôt ils abordent une approche scolaire, mieux c'est.

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Message  Invité Mer 17 Sep - 21:09

je n'ai jamais dit que c'etait INUTILE de mettre ses gosses à la maternelle ! j'ai simplement dit que de les mettre à 3 ou 4 ans , ne les traumatisait pas non plus... Rolling Eyes
En Alsace-Lorraine quand j'y étais , très peu de gens du pays les y mettaient pour autant , ils n'en n'etaient pas moins éveillés arrivés au CP...les seuls qui etaient en maternelle etaient des gosses de militaires et quelques civils ...Bref , ce n'est pas une insulte que de dire que , garder son gosse a deux ans encore à la maison et quelques après-midi à la garderie ne font pas d'eux des arrièrés ou des gosses en retard.

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Message  livaste Mer 17 Sep - 21:21

donc je résume ta pensée , les femmes doivent abandonner leur travail , et rester aux fourneaux !
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Message  Invité Mer 17 Sep - 21:30

je n'ai jamais rien dit de tel !!!!!!! Suspect

j'ai seulement sit que si on pouvait garder son enfant à deux ans à la maison (congé parental = 3 ans) ça ne le TRAUMATISAIT PAS NON PLUS... Rolling Eyes

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Message  livaste Mer 17 Sep - 21:43

Quand une femme a un job de responsabilité , elle ne peut se permettre de l'abandonner pendant quelques années , et en général , ce n'est même pas ce qu'elle souhaite !
et je redis , les gamins qui en sont pas scolarisés en matenele , tout le travail qui n'a pas été fait auparavant , ce sont les instits du primaire qui le font !
J'avais remarqué , avec mes instits de CP ( il y en avait2 dans mon école ) que tous les gamins quii n'avaient pas été scolarisés avant le CP perdaient un trimestre sur les autres !
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Message  Invité Mer 17 Sep - 21:48

Si le choix de ces femmes est de retourner au boulot très vite , je ne vois pas où est le problème ; la maternelle existe !
je te parle juste du fait que , pour l'enfant , louper la première année de maternelle n'est pas traumatisant !donc , rien a voir avec la volonté de la mère a retourner ou non sur le marché du travail ce qui est un choix totalement personnel qui n'a pas a être remis en cause !

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Message  livaste Mer 17 Sep - 21:52

mais personne n'a dit qu'il était traumatisant de rater la première année de maternelle , on a au contraire dit qu'il n'était pas traumatisant d'y mettre ses gamins !
Et surtout on repondait aux dernières conneries emises par Darcos , ministre de l'EN qui ne semble même pas savoir ce qu'on fait en maternelle !
Il parle d'instits pour changer les couches ... il confond avec la crêche , en maternelle , le enfants sont propres !
Et y aurait il un " acident" , ce n'est pas l'instit qui changerait le gamin mais le personnel d eservice , payé par la mairie !!!!
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Message  zongo Mer 17 Sep - 21:53

livaste a écrit:il a perdu une sacrée occasion de se taire , cela lui aurait éviter de dire des conneries !
Franline , les instits de maternelle ne font pas du gardiennage , ce sont des pédagogues qui interviennent au moment où l'enfant fait un npombre incroyable d'acsuisitions , tant sur le plan intellectuel , psycho moteur que sur le plan de la sociabilisation .
Les instits de maternelle suivent une progression , en fonction de l'âge des gamins , et elles preparent leurs cours comme une instit de primaire ou comme un prof .
Avec non seulement le déroulement de l'activité , mais aussi la finalité intellectuelle , psycho motrice de l'exercice , avec compte rendu de ce qui a été axquis ou pas , de ce qu'il faut revoir ou pas §
Et il oublie , et c'est impardonnable , que ces instits ont étudié la psycho , la pédago et j'en passe !
J'ai été outrée de cette sortie complètement conne , et pourtant je ne lui étais pas défavorable jusqu'à présent !
je lui décerne la medaille d'or du boulet du jour ! bouletgrain boulrep bouletor carton

Ca fait plaisir de lire un tel résumé après avoir pris connaissance de la boulette du ministre ! Mais le pire c'est qu'il parait que ce n'est pas une boulette puisqu'il aurait précisé un peu plus tard dans la journée qu'il le pense vraiment. Bon ton commentaire va au moins faire plaisir à ma compagne, c'est déjà ça de gagné Very Happy
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Message  Invité Mer 17 Sep - 21:54

je le sais puisque c'est ce que j'ai dit plus haut livaste.... Razz

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