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«L’allocation de rentrée ne doit pas servir à acheter un écran plat»

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Message  livaste Dim 31 Aoû - 12:08

EDUCATION.
«L’allocation de rentrée ne doit pas servir à acheter un écran plat»
3 millions de foyers modestes viennent de toucher l’ARS. Mais un député UMP nous annonce qu’il va déposer un amendement pour que cette somme soit versée sous forme de bons d’achat de rentrée. Pour lui, certaines familles abusent…
Propos recueillis par Vincent Mongaillard | 31.08.2008, 07h00

Il entend bien « jeter un pavé dans la mare». Pour Edouard Courtial, député (UMP) de l’Oise, l’allocation de rentrée scolaire (ARS) doit profiter exclusivement aux enfants. Le jeune parlementaire de 35 ans déposera, au début du mois de novembre, un amendement au projet de loi de financement de la Sécurité sociale discuté alors à l’Assemblée.

Il préconise l’envoi de « chèques achats rentrée scolaire » plutôt qu’un « simple virement » par les caisses d’allocations familiales.

Pourquoi avez-vous des soupçons sur l’utilisation de l’allocation de rentrée scolaire ?

Edouard Courtial . Personne ne contrôle rien aujourd’hui. L’ARS est parfois détournée pour des achats pour la famille. Il semblerait que certains distributeurs d’électroménager enregistrent des pics de vente d’écrans plats au moment de la rentrée. J’ai entendu récemment quelqu’un dire : « On s’offrira une nouvelle télé quand on aura touché l’ARS ! » J’étais atterré. L’ARS ne doit pas servir à acheter un écran plat. Cette allocation doit permettre d’acquérir des fournitures scolaires, des baskets pour les cours de sport. Il est anormal que des enfants débarquent en classe avec des bouts de cahiers et des cartables défoncés, mais disposent, à la maison d’une PlayStation toute neuve. Où sont les priorités ?

Vous êtes favorable à l’instauration de « chèques achats rentrée scolaire ». C’est quoi au juste ?

Ce sont des bons d’achats qui permettraient, dès la rentrée 2009, d’acheter uniquement ce qui est utile à une rentrée scolaire. Des agréments seraient donnés à certains distributeurs ou petits détaillants acceptant ce mode de paiement. Ceux-ci les renverraient ensuite à l’Etat qui les rembourserait sous forme de numéraire. Parallèlement, le montant de la prestation doit encore être fortement réévalué.

Cette mesure promet d’être impopulaire… Qui peut aller contre ?

Ceux qui détournent l’allocation ne seront, sans doute, pas satisfaits. Cette pratique existe depuis toujours. Avant que Nicolas Sarkozy ne devienne président, c’était une question taboue. Les temps changent. Mon initiative est dans la même philosophie que le contrôle des chômeurs avec l’offre valable d’emploi (NDLR: offre ne pouvant être refusée plus de deux fois par un chômeur sous peine de sanction). Il est temps de contractualiser l’aide sociale en France, évidemment nécessaire.
Le Parisien


voila des affirmations qui vont faire hurler certains gauchistes !!!!! Razz

C'est dit avec peu de tact mais tout n'est pas faux malheureusement !
j'ai vu des gamins privés de tout matériel ( et même d'une paire de chaussures ) alors que les allocs rentrée pour 6 ou 7 gamins permettaient aux parents de s'acheter le dernier truc à la mode .
Mais ce n'est pas non plus une généralité , il faudrait peut être plus de mesure , et que le controle se fasse uniquement sur les familles repérées .
Donner des bons pour toutes les familles , c'est presque infamant , surtout pour toutes celles qui ont fait les achats bien avant l'arrivée des allocs de rentrée !
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Message  The Shadow Dim 31 Aoû - 12:18

...Le problème, c'est que si on va par là, il faudrait également surveiller l'utilisation du RMI, des allocations familiales, de la CMU, de l'AME, de l'allocation parent isolé, de la COTOREP...Etc etc...Malheureusement à partir de là, on entrerait dans une société fasciste...Pour moi, le mieux serait des controles surprises sur la bonne utilisation de TOUTES les aides sociales...Mais bon...

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Message  livaste Dim 31 Aoû - 12:24

je suis bien de ton avis .
Pour ce qui est du controle de l'utilisation des allocations pour les enfants , je crois que les services sociaux savent parfaitement les familles qui les emploient à d'autres fins , je crois qu'il suffirait de veiller sur ces familles qui sont en général prises en charge par les AS et les éducateurs du CG , quand ce n'est pas de la justice ele même !
Je connais des juges des enfants qui laissent aux familles les allocs alors qu'il a placé les gamins dans des foyers et que les gosses coutent zero euro leurs parents !
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Message  Invité Dim 31 Aoû - 15:14

C'est bien beau et compréhensible pour le fond, mais mettre en place ce système couterait sûrement aussi cher que l'alloc elle même.

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Message  livaste Dim 31 Aoû - 15:17

pas vraiment puisque s'il ne s'agit de controler que le familles repérées , il y a déjà des travailleurs sociaux qui passent régulièrment dans les familles , le problème est qu'ils se gardent de faire ce genre de vérifications puisque cela n'a pas été défini dans leurs objectifs !
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Message  Invité Dim 31 Aoû - 15:20

Je parle des chèques.

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Message  zongo Dim 31 Aoû - 17:23

En tant que gaucho je trouve ça plutôt excellent. Je suis à fond pour la monnaie non-thésaurisable. C'est cohérent vu que je ne suis pas très fan du capitalisme. C'est pourquoi j'aime l'idée des chèques restaurant et autres trucs du genre qu'on ne peut pas accumuler sur une longue période. Ce genre de monnaie est faite pour la consommation et non pour organiser le travail du capital.

Très bonne idée donc. Mais comme Beld j'ai peur qu'avec notre inertie légendaire l'opération ne coûte un peu cher...
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Message  Invité Dim 31 Aoû - 17:42

The Shadow a écrit:...Le problème, c'est que si on va par là, il faudrait également surveiller l'utilisation du RMI, des allocations familiales, de la CMU, de l'AME, de l'allocation parent isolé, de la COTOREP...Etc etc...Malheureusement à partir de là, on entrerait dans une société fasciste...Pour moi, le mieux serait des controles surprises sur la bonne utilisation de TOUTES les aides sociales...Mais bon...

il faut savoir que le RSA sera soumis a des contrôles de train de vie !

sinon, je ne comprends pas qu'on ne donne pas cet argent directement aux écoles .... les gosses seraient fournis directement pas elle en utilisant par exemple une attestation de la Caf pour déterminer qui est assujetti a cette aide .

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Message  livaste Dim 31 Aoû - 17:47

quand j'ai commencé à enseigner , ces sortes de bons étaient distribiués dans de nombreuses municipalités aux familles pauvres .
Il m'est arrivé d'être témoin de l'accueil des commerçants ( pour les achats de vêtements ou de chaussures ) je peux te dire que j'avais mal pour le bénéficiaires qui se prenaient dans la figure des reflexions de la part des commerçants Tu vois bien le genre , des phrases comme , qu'est ce qu'ils peuvent devenir ces gosses avec de tels fainéants !!!
ou bien , en s'adressant à une autre cliente , c'est à vous madame , moi je sers d'abord ceux qui paient !!!
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Message  livaste Dim 31 Aoû - 17:50

On en le donne pas aux écoles , parce que ce n'est pas le travail de l'école d'habiller les gamins !
et puis je crois que la majorité , l'imense majorité des familles ne tirent pas bénéfices de cette aide , on ne peut humilier toute la population sous prétexte qu'une minorité s'en fiche de tout .
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Message  zongo Dim 31 Aoû - 17:56

livaste a écrit:quand j'ai commencé à enseigner , ces sortes de bons étaient distribiués dans de nombreuses municipalités aux familles pauvres .
Il m'est arrivé d'être témoin de l'accueil des commerçants ( pour les achats de vêtements ou de chaussures ) je peux te dire que j'avais mal pour le bénéficiaires qui se prenaient dans la figure des reflexions de la part des commerçants Tu vois bien le genre , des phrases comme , qu'est ce qu'ils peuvent devenir ces gosses avec de tels fainéants !!!
ou bien , en s'adressant à une autre cliente , c'est à vous madame , moi je sers d'abord ceux qui paient !!!

Je vois d'ici le tableau. Mais dans le cas de l'allocation rentrée, ça touche quasiment tout le monde. Il n'y aurait pas de honte à payer ses fournitures scolaires avec des chèques prévus à cet effet. D'autant plus que les caissières de super-marché ne peuvent pas matériellement se permettre d'être aussi désagréables qu'un petit commerçant avec ses clients Wink
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Message  livaste Dim 31 Aoû - 18:04

Les caissières certainement pas , mais j'ai vu , quand j'étais encore sur Rouen , une caissière obligée d'appeler sa supérieure pour accepter un bon de nourriture délivré par la CAF , et cette dernière , renvoyer balader le jeune qui venait faire ses maigres provisions !
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Message  zongo Dim 31 Aoû - 18:10

Oh ok je ne savais pas que ça pouvait arriver. C'est carrément humiliant ! Il faudrait alors que la généralisation de ce genre de monnaie "pour pauvre" soit suivi d'un contrôle des commerçants. Et puis les habitudes changent. Quand j'ai eu mes premiers chèques restaurant, les utiliser était très mal vu. Maintenant c'est devenu hyper-banal et même les cadres les utilisent le midi dans les brasseries.
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Message  livaste Dim 31 Aoû - 18:13

c'était dans un Leclerc que le fait s'est passé , tu sais , celui qui se déclare l'ami des consommateurs !!
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Message  zongo Dim 31 Aoû - 18:14

Ca la fout mal ! Very Happy
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Message  Invité Dim 31 Aoû - 18:47

c'est vraiment nul parce qu'un chèque de la caf est sûre d'être approvisionné alors qu'un chèque d'un particulier pas toujours ... les apparences trompeuses jouent toujours c'est pénible !
j'ai vu des nenettes se la péter plus haut que leur arrière train , passant pour des bourgeoises endimanchées tous les jours et être sur endettées et dans une merde noire tellement elles n'ont pas su gérer leurs pulsions shopping et casino(jeux) ....mon ex belle soeur en étaient ! c'est affligeant parce que même mes beau-parents n'arrêtaient pas de vanter la "classe" , la mère "parfaite" qu'elle était et sont tombé de leur nuage quand ils ont su ce qu'elle etait ....du coup ils ont été plus sympa avec moi ! Very Happy ...

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Message  Invité Dim 31 Aoû - 18:49

sinon, je parlais des fournitures scolaires et non des fringues quand je parlais de donner ces aides aux écoles !

par contre , pour habiller ses gosses y a pas besoin d'être riche avec tous les magasins bon marché qu'on a ..... avec mon autre belle-soeur on s'arrange entre nous pour se refiler ce qui ne va plus a nos gosses (plus moi parce que les miens sont plus grands....)

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Message  zongo Dim 31 Aoû - 18:53

Dur de lutter contre le shopping ! Il faut dire que les gens sont biens sollicités. Mon amie aussi voit des gosses à la maternelle qui sont habillés Nike de la tête aux pieds et dont les parents vivent de l'aide sociale. Leur sens des priorités n'est pas le même que nous. Certains ne le font même pas pour la frime : dans leur esprit ils veulent ce qu'il y a de meilleur pour leurs enfants et me conçoivent cela que par les fringues, le portable pour les plus âgés, les DVDs, etc. Pour eux c'est une façon de bien faire, ce en quoi je crois bien entendu qu'ils se trompent.

Je ne veux pas généraliser, je ne parle que de deux ou trois spécimen que mon amie a pu croiser à son travail. Disons juste que le bon sens n'est pas nécessairement accessible à tous.
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Message  Invité Dim 31 Aoû - 19:01

après de mpultitudes de trous aux genoux , taches de gazon , boue , poussières , peintures , feutres , encres ,.... j'avais opté pour du "complice" pas trop cher et de qualité correcte au fil des lavages ! on peut bien habiller ses gosses sans tomber dans l'excès ! sachant toutefois qu'on peut avoir du Nike pas trop cher chez decathlon contrairement a ce qu'on peut croire .Le pire c'est de voir des marques comme IKKS...excessivement cher pour ce que c'est ,ou DG ... des marques où une chemise coute 75 € minimum ...(j'ai regardé pour habiller mon fils pour un mariage !)
Pour les filles c'est pire.... "le temps des cerises"' marque marseillaise pure laine ! un pantalon taillé pour les grandes maigres sans fesses ni hanches coute autour des 100€ et certaines boutiques s'arrêtent a la taille 40. Rolling Eyes
on a trouve un magasin sympa "springfeld" marque espagnole ! tailles pour les filles normalement constituées et a prix abordables ...ma fille s'est enfin sentie normale (elle fait 1m65 taille 42.)
on arrive a trouver des fringues pas trop cher il suffit de chercher !

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Message  livaste Dim 31 Aoû - 19:08

il y a quelques années , un des jeunes délinquants qui était placé dans mon FAE est arivé avec plusieurs énormes valises remplies de vêtements mode , les plus chers , rien que des marques !
Connaissant les revenus de la famille , je m'en suis inquiétée , je ne souhaitais pas être acusée d'avoir laissé entre dans la structure le fruit de cambriolages . La mère m'a rassurée , en me demontrant qu'ils avaient tout payé , ... me disant que ses gamins avaient tous la même garde robe , qu'ils se payaient avec leur bizness !!! Shocked
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Message  Invité Lun 1 Sep - 11:44

leur buisness....la vente de drogue ? elle approuvait ??

c'est terrible quand même , moi j'aurais tout mis a la poubelle ...par principe !

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Message  livaste Lun 1 Sep - 11:55

franline a écrit:leur buisness....la vente de drogue ? elle approuvait ??

c'est terrible quand même , moi j'aurais tout mis a la poubelle ...par principe !

bien sûr qu'elle approuvait , qu'elle en bénéficiait aussi !
Je 'n'ai pas le droit de jeter ce qui appartient aux jeunes , j'ai exigé que la mère repartent avec ses valises .
Ce qui est normal , je ne pouvais pas permettre dans une structure de la justice qu'un gamin se pavane avec sur lui la preuve de ses délits .
Et de toute façon , nous assurons la vêture des jeunes , un éducateur les accompagne pour les équiper de vêtements corrects , mais sans plus , que les gamins choisissent certes , mais dans une gamme de prix moyenne !
Au moins cela évite des situations de crise et de violence à la suite de vols entre eux , il y en a déjà assez de violence sans rajouter des occasions .
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Message  Invité Lun 1 Sep - 12:04

quand je parlais de mettre a la poubelle c'etait en tant que mère de famille et non à ta place bien entendu .

je ne savais pas que vous deviez les habiller ... c'est fou !

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Message  livaste Lun 1 Sep - 12:09

On le prend en charge totalement , même pour l'argent de poche !
Ils ne coûtent rien aux parents , et il existe encore des juges qui laissent les allocs du gamin aux parents , au lieu de les faire entrer en recettes atténuations dans le budget de l'état , normalement la loi prévoit que les allocs sont reversées au trésor public et affectées au budget de la PJJ !
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Message  Invité Lun 1 Sep - 12:10

de quel droit alors ces juges ne respectent pas cette loi ?

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