En Libye se déroule un massacre à huis clos"
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Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Pour le moment , La France la GB ont été les pays qui ont rélcamés des sanctions , refusées parles Chinois qui mettent le véto !
Là c'est de la désinformation pure et simple D'accord , On n'a pas envoyé des troupes là b , est c c'est ce que vous souhaitez ?
Là c'est de la désinformation pure et simple D'accord , On n'a pas envoyé des troupes là b , est c c'est ce que vous souhaitez ?
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
livaste a écrit:Pour le moment , La France la GB ont été les pays qui ont rélcamés des sanctions , refusées parles Chinois qui mettent le véto !
Là c'est de la désinformation pure et simple D'accord , On n'a pas envoyé des troupes là b , est c c'est ce que vous souhaitez ?
Réclamer des sanctions ... c'est une excellente initiative, mais quelles sanctions et prises par qui ? Celles-ci ne peuvent pas être prises que par la France et la GB !
Et les Chnois qu'est-ce qu'ils ont dans le "ciboulot" pour refuser ces sanctions ? Leur refus ne peut que conforter notre idée que la Chine est AUSSI un pays sous régime dictatorial !
Envoyer des troupes c'est la même chose ! Seules la France et la GB ne peuvent se permettre de prendre ce genre d'initiative, celle-ci ne peut, à mon avis, être prise que par l'OTAN !
Et les Chnois qu'est-ce qu'ils ont dans le "ciboulot" pour refuser ces sanctions ? Leur refus ne peut que conforter notre idée que la Chine est AUSSI un pays sous régime dictatorial !
Envoyer des troupes c'est la même chose ! Seules la France et la GB ne peuvent se permettre de prendre ce genre d'initiative, celle-ci ne peut, à mon avis, être prise que par l'OTAN !
Jeanclaude- Député
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Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
La demande de sanction, c'est peanuts, précisément parce que tout le monde sait que la Chine et la Russie, ô combien démocratiques, vont mettre leur veto.livaste a écrit:Pour le moment , La France la GB ont été les pays qui ont rélcamés des sanctions , refusées parles Chinois qui mettent le véto !
Là c'est de la désinformation pure et simple D'accord , On n'a pas envoyé des troupes là b , est c c'est ce que vous souhaitez ?
Passer par l'ONU, c'est mort, et les pays occidentaux le savent très bien. Ca fait x jours qu'on parle d'interdire au déglingo l'accès à son propre espace aérien, mais évidemment, personne ne veut s'y frotter parce que ça veut dire qu'une certaine confrontation est inévitable (genre bombarder les pistes d'atterrissage, voire les avions de chasse eux-même). Ca parle beaucoup, mais ça ne fait rien: il faudrait être clair, à défaut d'être un peu courageux. Une intervention de l'OTAN se limitant à empêcher Colonel Foldingue de bombarder sa population serait déjà très bien ; personne ne demande l'intervention de troupes au sol (même dans l'éventualité d'une opération hardcore, qui serait aller trop loin à mon sens, visant à se débarrasser du colonel et de sa famille de dégénérés, un petit coup de drône suffirait).
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Aurélie a écrit:
Une intervention de l'OTAN se limitant à empêcher Colonel Foldingue de bombarder sa population serait déjà très bien ; personne ne demande l'intervention de troupes au sol (même dans l'éventualité d'une opération hardcore, qui serait aller trop loin à mon sens, visant à se débarrasser du colonel et de sa famille de dégénérés, un petit coup de drône suffirait).
Hélas le courage, mais plutôt les intérêts économiques font que rien ne se passe et que ce Colonel sanguinaire continue à tuer sa propre population ! Lamentable ....!
Jeanclaude- Député
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Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Vous ne répondez pas à la question , selon vous que devrait faire la France pour ne pas encourir vos sarcasmes et votre mauvaise foi ?D'aprsè ce que j'ai lu de vos commentaires , vous seriez donc pour que la France aille dans ce bourbier , avec son armée , pour combattre Kadhafi !!!!!!!!!!
Vous croyez vraiment que c'est la solution ??
Au fait qui , ici , peut noue rapporter les solutions proposées par la gauche ???????
Vous croyez vraiment que c'est la solution ??
Au fait qui , ici , peut noue rapporter les solutions proposées par la gauche ???????
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Alors par contre, pour qu'il n'y ait pas de malentendus: quand je dis "nous", je ne veux pas dire la France, mais les pays occidentaux. Il est bien évident que la France seule ne peut rien. Par contre, l'OTAN peut parfaitement fournir la logistique nécessaire pour imposer une interdiction de l'espace aérien à l'autre maboul.
Ce qui me dérange, c'est que, lorsqu'il s'agit d'arrêter la parlotte et d'agir, y'a plus personne.
Quant à la gauche, enfin au PS puisque c'est surtout à lui que tu t'adresses, faudrait voir à pas le brusquer: il y a des primaires à venir, et c'est teeeeeeeeeeellement plus important que la Lybie...
Ce qui me dérange, c'est que, lorsqu'il s'agit d'arrêter la parlotte et d'agir, y'a plus personne.
Quant à la gauche, enfin au PS puisque c'est surtout à lui que tu t'adresses, faudrait voir à pas le brusquer: il y a des primaires à venir, et c'est teeeeeeeeeeellement plus important que la Lybie...
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Malheureusement , Aurélie , ils emble que seuls quelques pays européens se ont prononcés , et je ne crois pas que l'ONU prendra l moindre sanction .
Au pasage , d'après le dernier discours ( ou l'un des derniers ) de khadafi , il a pris note de l'attitude de la France , qui est nettement épinglée par lui , et il est certain que s'il s'en tire , nous aurons affaaire à sa vengeance ( on pourra s'attendre à des attentats , ce n'est pas pour lui faire peur )
Au pasage , d'après le dernier discours ( ou l'un des derniers ) de khadafi , il a pris note de l'attitude de la France , qui est nettement épinglée par lui , et il est certain que s'il s'en tire , nous aurons affaaire à sa vengeance ( on pourra s'attendre à des attentats , ce n'est pas pour lui faire peur )
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Et si attentat il y a, on aura été doublement cons de ne pas avoir pris de mesures avant. En Allemagne (mouillée jusqu'au cou dans les ventes d'armes au déglingo au passage), ils s'engueulent justement à propos de l'utilité de passer par l'ONU. Et il me semble bien qu'ils ont raison, si on veut faire quelque chose, on va devoir faire sans. Quand on voit que même lorsqu'il il y a déploiement de casques bleus, rien ne se passe parce que neuf fois sur dix, ils n'ont quasiment pas le droit de tirer...
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
livaste a écrit:Vous ne répondez pas à la question , selon vous que devrait faire la France pour ne pas encourir vos sarcasmes et votre mauvaise foi ?D'aprsè ce que j'ai lu de vos commentaires , vous seriez donc pour que la France aille dans ce bourbier , avec son armée , pour combattre Kadhafi !!!!!!!!!!
Vous croyez vraiment que c'est la solution ??
Au fait qui , ici , peut noue rapporter les solutions proposées par la gauche ???????
Je ne vais pas répéter ce que vient dire à juste titre Aurélie ... la France "seule" ne peut bien évidemment rien faire ! Pas de confusion superflue le problème est assez complexe comme cela !
Pour ce qui est des propositions de la gauche, enfin du PS parce que c'est bien ce parti que tu vises je te laisse ci-dessous sa position ( N'étant pas adhérent au PS, je ne fais que rapporter !) :
Libye: L'Europe ne peut pas rester passive
Benoît Hamon, porte-parole, a réagi ce matin en point presse à «la situation frappante» de l’Europe «qui commente ce qui se passe en publiant des communiqués alors que l’opposition à Kadhafi, elle se bat et avec courage, en prenant des risques, avec des morts à la clé». Opposition dont il a rappelé qu'elle avait demandé à l’ONU la mise en place d'une zone aérienne.
Benoît Hamon a appelé à ce que cette décision soit donc «prise urgemment» en réitérant la demande des socialistes que mandat soit donné «à des armées, de préférence européennes, pour qu’elles mettent en place cette zone d’exclusion aérienne et que la population libyenne, notamment les populations civiles, puissent être protégées des bombardements aériens».
«L’inertie de l’Union européenne est particulièrement frappante au moment où nous sommes face à une guerre civile aux portes de l’Union européenne, ou en tout cas dans le bassin méditerranéen » a-t-il estimé.
Mais je serais curieux de savoir ce que propose l'UMP ... tant qu'à faire ! Les solutions proposées sont peut-êtreles mêmes !
Pour ce qui est des propositions de la gauche, enfin du PS parce que c'est bien ce parti que tu vises je te laisse ci-dessous sa position ( N'étant pas adhérent au PS, je ne fais que rapporter !) :
Libye: L'Europe ne peut pas rester passive
Benoît Hamon, porte-parole, a réagi ce matin en point presse à «la situation frappante» de l’Europe «qui commente ce qui se passe en publiant des communiqués alors que l’opposition à Kadhafi, elle se bat et avec courage, en prenant des risques, avec des morts à la clé». Opposition dont il a rappelé qu'elle avait demandé à l’ONU la mise en place d'une zone aérienne.
Benoît Hamon a appelé à ce que cette décision soit donc «prise urgemment» en réitérant la demande des socialistes que mandat soit donné «à des armées, de préférence européennes, pour qu’elles mettent en place cette zone d’exclusion aérienne et que la population libyenne, notamment les populations civiles, puissent être protégées des bombardements aériens».
«L’inertie de l’Union européenne est particulièrement frappante au moment où nous sommes face à une guerre civile aux portes de l’Union européenne, ou en tout cas dans le bassin méditerranéen » a-t-il estimé.
Mais je serais curieux de savoir ce que propose l'UMP ... tant qu'à faire ! Les solutions proposées sont peut-êtreles mêmes !
Jeanclaude- Député
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Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Sarkozy recevra deux émissaires de l'opposition au régime de Kadhafi jeudi
le 09 mars 2011 à 19h12, mis à jour le 09 mars 2011 à 19:17
Pour répondre à ta question puisque tu sembles e pas lire ce que fait le gouvernement , faut il te rappeler que Sarkozy n'a pas attendu ce mation pour demander l'intervention de l'ONU et del'UE , qu'il a été , avec la GB le premier à demander l'interdiction de survol que Fillon s'est exprimé ..
Mais il est vri que tu e pouvais lire puisque cela ne te permettait pas de désinformer ou de faire de l'anti sarhkozyme primaire !
le 09 mars 2011 à 19h12, mis à jour le 09 mars 2011 à 19:17
Nicolas Sarkozy recevra jeudi matin à l'Elysée deux émissaires du Conseil national, qui regroupe l'opposition à Kadhafi. Des représentants du gouvernement libyen seraient en route pour Bruxelles, où se tiendront jeudi le sommet de l'Otan puis vendredi le Conseil européen.
Sur le terrain, les forces pro-Kadhafi continuent leur contre-offensive dans l'Est du pays, notamment autour des sites pétroliers stratégiques. Et elles avancent petit à petit, notamment vers Ras Lanouf, la base la plus avancée de la rébellion.
A l'ouest de Tripoli, l'opposition contrôle Zenten, toujours encerclée. Un ancien responsable ayant fait défection fait quant à lui état d'un assaut sur Zawiyah, le bastion des insurgés le plus proche de la capitale. Il évoque une "situation critique".
Kadhafi prend les devants diplomatiques
Plusieurs jets appartenant au clan Kadhafi ont quitté Tripoli mercredi matin. A leur bord : des émissaires. Le premier est parti pour Le Caire. Abdelrahmane al-Zawi pourrait notamment y rencontrer Amr Moussa, le patron de la Ligue arabe.
D'autres représentants du gouvernement libyen ont pris la direction de l'Europe. Ils ont été reçus à Malte avant de se diriger vers le Portugal. Ils pourraient ensuite se rendre à Bruxelles, où l'Otan tient une réunion jeudi et où l'Union européenne se retrouvera vendredi pour aborder la crise libyenne lors d'un sommet extraordinaire.
Sarkozy recevra jeudi matin deux émissaires de l'opposition au régime
De son côté, l'Elysée a annoncé mercredi dans la soirée que Nicolas Sarkozy recevrait jeudi matin deux émissaires du Conseil national libyen de transition (CNLT), qui regroupe l'opposition au régime libyen.
Kadhafi "désigne" son rival
Le régime libyen a promis mercredi une récompense financière de près d'un demi-million de dollars à toute personne qui remettrait aux autorités le président du Conseil national mis en place par les rebelles, Moustapha Abdeljalil. Ce dernier est l'ancien ministre de la Justice.
L'Otan n'envisage pas d'intervenir militairement
Anders Fogh Rasmussen, secrétaire général de l'Otan, a déclaré mercredi que l'Alliance atlantique n'envisageait pas d'intervenir militairement en Libye, se contentant de parer à toute éventualité. Pour le patron de l'Alliance, toute action nécessiterait un mandat clair des Nations unies ainsi qu'un assentiment général de la communauté internationale.
La zone d'exclusion aérienne toujours à l'étude
La communauté internationale réticente à une intervention au sol, l'option de la zone d'exclusion aérienne, qui empêcherait l'armée de l'air libyenne de bombarder les insurgés, reste la solution principale. Les discussions sur ses modalités sont toujours en cours et devraient être au menu du sommet européen de vendredi. Le vice-président américain Joe Biden était quant à lui ce mercredi en Russie, réticente à une telle "no-fly zone".
Etant donné qu'elle impliquerait des actes de guerre -bombardements des pistes et batailles aériennes-, Hillary Clinton, la ministre américaine des Affaires étrangères, a rappelé qu'elle nécessiterait le recours à l'Onu.
L'UE ne veut pas encore reconnaître le Conseil national
Face au refus de Mouammar Kadhafi de quitter le pouvoir, les Etats-Unis et l'Europe se sont tournés vers l'opposition, rencontrant respectivement au Caire et à Strasbourg des représentants du Conseil national de transition, mis en place à Benghazi, épicentre de l'insurrection à 1.000 de km à l'est de Tripoli.
A la veille des concertations des Occidentaux à Bruxelles au sein de l'Otan et de l'Union européenne, la chef de la diplomatie de l'UE, Catherine Ashton, a néanmoins refusé mercredi de soutenir la reconnaissance du Conseil national, estimant que cette décision revenait "au Conseil des chefs d'Etat et de gouvernement".
Les réfugiés bloqués aux frontières ?
Alors que le nombre de migrants en Tunisie a nettement baissé ces derniers jours, plusieurs responsables ont de nouveau émis mercredi l'hypothèse d'une rétention à la frontière libyenne des réfugiés voulant fuir le pays. "Environ 3.000 personnes ont franchi la frontière mardi, c'est un chiffre relativement bas", a affirmé le responsable régional du Croissant Rouge, Monji Slim -la Tunisie recevait plus de 10.000 réfugiés par jour en provenance de Libye la semaine passée.
"Je crois que c'est la politique des Libyens pour améliorer leur image", a-t-il dit en évoquant toutefois la possibilité d'un futur afflux massif de migrants. "J'ai entendu que les images satellites prises par les Américains et les Anglais montrent des concentrations de gens aux alentours de la frontière côté libyen", a-t-il ajouté, sans pouvoir donner de chiffre précis.
De son côté, la France a évacué, dans la nuit de mardi à mercredi, d'Egypte vers Bamako 166 Maliens qui avaient fui les violences.
Pour répondre à ta question puisque tu sembles e pas lire ce que fait le gouvernement , faut il te rappeler que Sarkozy n'a pas attendu ce mation pour demander l'intervention de l'ONU et del'UE , qu'il a été , avec la GB le premier à demander l'interdiction de survol que Fillon s'est exprimé ..
Mais il est vri que tu e pouvais lire puisque cela ne te permettait pas de désinformer ou de faire de l'anti sarhkozyme primaire !
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Libye: le retour de la diplomatie française
Par Pierre Rousselin le 9 mars 2011 19h34 |
Depuis qu'Alain Juppé a repris en main le quai d'Orsay, la diplomatie française respire à nouveau. Prise de court par la chute de Ben Ali et de Moubarak, la France joue son rôle en Libye en dépêchant une mission humanitaire à Benghazi, en alertant la communauté internationale et en étant à nouveau une force de proposition.
Pour jean Claude , il ne le lirai pas si je ne postais cet article , because , il n'y trouvera rien à redire contre Sarkozy !
Par Pierre Rousselin le 9 mars 2011 19h34 |
Depuis qu'Alain Juppé a repris en main le quai d'Orsay, la diplomatie française respire à nouveau. Prise de court par la chute de Ben Ali et de Moubarak, la France joue son rôle en Libye en dépêchant une mission humanitaire à Benghazi, en alertant la communauté internationale et en étant à nouveau une force de proposition.
Les combats à l'arme lourde et les bombardements aériens menés par le tyran contre son peuple peuvent à tout moment dégénérer en massacres. A ce moment là, l'indignation mondiale sera à son comble et chacun demandera des comptes. Après avoir rappelé le « devoir de protéger », adopté par les Nations Unies en 2005, Paris a pris la tête des préparatifs en vue d'une éventuelle intervention pour interdire le ciel libyen aux appareils du colonel Kadhafi. C'est une opération lourde qui ne peut se passer de la légitimité d'un mandat du Conseil de sécurité de l'ONU. La France insiste pour que les pays arabes soutiennent ou participent à l'entreprise. A la différence des États-Unis, elle fait valoir qu'il vaudrait mieux que l'Otan ne soit pas impliquée.
Nicolas Sarkozy reçoit ce jeudi des émissaires du Conseil national de transition mis en place par les opposants libyens et dont la France a été le premier pays à saluer la formation. Ainsi, alors que Barack Obama hésite sur la conduite à tenir et que les Européens sont divisés, la France retrouve son rôle moteur dans un débat crucial qui ne fait que commencer.
Pour jean Claude , il ne le lirai pas si je ne postais cet article , because , il n'y trouvera rien à redire contre Sarkozy !
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Il est bien gentil Juppé, mais la position adoptée fait un peu Bisounours quand même:
- si on veut un mandat de l'ONU, autant vous dire que la population lybienne aura le temps de mourir avant d'arriver à un accord avec les Russes et les Chinois
- qui a les capacités de faire respecter une interdiction d'un espace aérien si ce n'est l'OTAN? Ah oui, les USA seuls (remarquez que c'est un peu pareil que l'OTAN). Faudrait voir à ne pas prendre les partenaires arabes pour des cons, ils ont leur susceptibilité mais une mission bien définie avec retrait de l'interdiction dès l'atteinte de l'objectif me paraît être une garantie acceptable.
Bref, on comprend pourquoi personne ne fait rien là en fait. La France retrouve son rôle moteur dans une diplomatie de l'inaction. Cool!
- si on veut un mandat de l'ONU, autant vous dire que la population lybienne aura le temps de mourir avant d'arriver à un accord avec les Russes et les Chinois
- qui a les capacités de faire respecter une interdiction d'un espace aérien si ce n'est l'OTAN? Ah oui, les USA seuls (remarquez que c'est un peu pareil que l'OTAN). Faudrait voir à ne pas prendre les partenaires arabes pour des cons, ils ont leur susceptibilité mais une mission bien définie avec retrait de l'interdiction dès l'atteinte de l'objectif me paraît être une garantie acceptable.
Bref, on comprend pourquoi personne ne fait rien là en fait. La France retrouve son rôle moteur dans une diplomatie de l'inaction. Cool!
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
09/03/2011 18:37
La pression internationale s'accentue pour faire partir Kadhafi
Les pays occidentaux se réunissent à Bruxelles pour coordonner leur action
La pression internationale s'accentue pour faire partir Kadhafi
Les pays occidentaux se réunissent à Bruxelles pour coordonner leur action
François d’ALANCONComment accélérer la chute de Mouammar Kadhafi et protéger la population civile sans s’engager dans une intervention militaire à haut risque ? À la veille du Conseil européen extraordinaire de vendredi 11 mars, les pays occidentaux se concertent pour tenter de résoudre ce casse-tête.
Dès jeudi, les ministres des affaires étrangères de l’Union européenne et les ministres de la défense de l’Otan se penchent sur la question à Bruxelles. De leur côté, les ministres des affaires étrangères de la Ligue arabe se réuniront samedi au Caire.
« Nous aimerions voir cette crise résolue pacifiquement, nous aimerions voir Mouammar Kadhafi partir pacifiquement et nous aimerions voir un nouveau gouvernement arriver pacifiquement », soulignait mardi la secrétaire d’État américaine, Hillary Clinton, reflétant la préférence des dirigeants occidentaux.
« Si cela n’est pas possible, a-t-elle ajouté, nous allons travailler avec la communauté internationale. Mais il y a des pays qui ne sont pas d’accord, et il y a un long chemin à parcourir avant d’être en mesure de résoudre cette crise.»
Contacts avec les opposants libyens
Depuis plusieurs jours, Américains et Européens ont intensifé leurs contacts avec les opposants libyens. Deux diplomates français basés à Benghazi assurent la liaison avec le Conseil national de transition. De même, plusieurs pays occidentaux, dont la France, tentent de convaincre des membres de l’entourage de Kadhafi de le pousser vers la sortie.
Parmi eux, Moussa Koussa, actuel ministre des affaires étrangères et ancien patron des services de renseignement libyens, négociateur clé dans l’affaire des infirmières bulgares, a été particulièrement sollicité. D’autres émissaires libyens ont été reçus au Portugal et à Malte et devaient ensuite se rendre à Bruxelles.
La famille Kadhafi serait divisée sur l’opportunité de négocier le départ du Guide et de ses fidèles en échange de son immunité, ce qui serait à l’origine de la prolongation de l’impasse. Dernier indice des tractations en cours, un proche du dictateur libyen, le général Abdelrahmane Al Zawi, s’est rendu mercredi au Caire, porteur d’un message.
Une zone d’exclusion aérienne
Seule certitude, les Occidentaux ne s’engageront pas dans une opération militaire, y compris dans l’imposition d’une zone d’exclusion aérienne, sans une autorisation onusienne. La France et le Royaume-Uni ont commencé à travailler sur un projet de résolution mais il n’a pas encore été soumis au Conseil de sécurité où la Russie et la Chine s’opposent à toute action militaire.
En visite mercredi 9 mars à Moscou, le vice-président américain, Joe Biden, a évoqué le sujet avec le président russe, Dmitri Medvedev.
La France, par la voix de son ministre des affaires étrangères, Alain Juppé, s’est déclarée favorable à une zone d’exclusion aérienne avec « un mandat des Nations unies », « en pleine liaison avec la Ligue arabe et l’Union africaine », mais sans faire appel à l’Otan qui, selon le ministre, « n’est pas l’organisation adaptée pour le faire ». Le cas échéant, une coalition de pays volontaires pourrait la mettre en œuvre.
Pour l’heure, en attendant une décision politique des chefs d’État et de gouvernement concernés, les militaires de l’Otan et de l’UE travaillent sur la planification des différentes options qui vont de l’aide à l’évacuation des réfugiés à la zone d’exclusion aérienne, en passant par l’accompagnement de l’aide humanitaire, la surveillance, le brouillage des communications et l’application de l’embargo sur les armes.
« La planification militaire, c’est de la technique, souligne un haut gradé militaire. Cela n’apporte aucune réponse à des questions de nature politique qui relèvent des chefs d’État et de gouvernement, notamment qui fait quoi ? »
Réaction européenne
Devant le Parlement européen, la chef de la diplomatie européenne, Catherine Ashton, a émis des réserves sur la faisabilité d’une zone d’exclusion aérienne. Elle s’est refusée à soutenir la demande du Conseil national de transition d’être reconnu comme seule autorité légitime en Libye.
Deux de ses représentants, Mahmoud Jebril, 58 ans, ancien ministre du plan, et Ali Al Esawi, 45 ans, ancien ambassadeur de Libye en Inde, étaient venus formuler cette demande mardi 8 mars à Strasbourg. « C’est aux États de prendre la décision », a affirmé Catherine Ashton, suscitant les critiques de plusieurs députés.
« Face à l’urgence, l’Union européenne doit mettre en œuvre tous les instruments dont elle dispose pour assurer l’évacuation des ressortissants étrangers de Libye, acheminer une aide humanitaire massive mais aussi se tenir prête à déployer des dispositifs civils et militaires de gestion de crise au large des côtes libyennes », affirme Arnaud Danjean, président de la sous-commission « Sécurité et défense » du Parlement européen.
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Aurélie a écrit:Il est bien gentil Juppé, mais la position adoptée fait un peu Bisounours quand même:
- si on veut un mandat de l'ONU, autant vous dire que la population lybienne aura le temps de mourir avant d'arriver à un accord avec les Russes et les Chinois
- qui a les capacités de faire respecter une interdiction d'un espace aérien si ce n'est l'OTAN? Ah oui, les USA seuls (remarquez que c'est un peu pareil que l'OTAN). Faudrait voir à ne pas prendre les partenaires arabes pour des cons, ils ont leur susceptibilité mais une mission bien définie avec retrait de l'interdiction dès l'atteinte de l'objectif me paraît être une garantie acceptable.
Bref, on comprend pourquoi personne ne fait rien là en fait. La France retrouve son rôle moteur dans une diplomatie de l'inaction. Cool!
et tu proposes quoi ?? Qu'on envoie notre armée , pour que la gauche puisse crier au colonialisme ?
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Moi je propose un truc: soit on se donne les moyens d'intervenir et donc on le fait, par le biais de l'OTAN, en mutualisant les moyens que l'on a avec l'armée de l'air (encore une fois, je n'ai jamais parlé de troupes au sol) soit on reconnaît qu'on a pas envie/ qu'on est trop lâche pour fâcher les voisins et dans ce cas, on la boucle. Mais quand je dis on la boucle, c'est qu'on arrête aussi les condamnations pour la forme et se donner un genre et de chialer sur les morts en pagaille. L'hypocrisie ça suffit, là on n'a pas de diplomatie et en fait on ne sait pas quoi faire. D'où le blabla avec l'ONU.
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
livaste a écrit:Libye: le retour de la diplomatie française
Par Pierre Rousselin le 9 mars 2011 19h34 |
Depuis qu'Alain Juppé a repris en main le quai d'Orsay, la diplomatie française respire à nouveau. Prise de court par la chute de Ben Ali et de Moubarak, la France joue son rôle en Libye en dépêchant une mission humanitaire à Benghazi, en alertant la communauté internationale et en étant à nouveau une force de proposition.
Les combats à l'arme lourde et les bombardements aériens menés par le tyran contre son peuple peuvent à tout moment dégénérer en massacres. A ce moment là, l'indignation mondiale sera à son comble et chacun demandera des comptes. Après avoir rappelé le « devoir de protéger », adopté par les Nations Unies en 2005, Paris a pris la tête des préparatifs en vue d'une éventuelle intervention pour interdire le ciel libyen aux appareils du colonel Kadhafi. C'est une opération lourde qui ne peut se passer de la légitimité d'un mandat du Conseil de sécurité de l'ONU. La France insiste pour que les pays arabes soutiennent ou participent à l'entreprise. A la différence des États-Unis, elle fait valoir qu'il vaudrait mieux que l'Otan ne soit pas impliquée.
Nicolas Sarkozy reçoit ce jeudi des émissaires du Conseil national de transition mis en place par les opposants libyens et dont la France a été le premier pays à saluer la formation. Ainsi, alors que Barack Obama hésite sur la conduite à tenir et que les Européens sont divisés, la France retrouve son rôle moteur dans un débat crucial qui ne fait que commencer.
Pour jean Claude , il ne le lirai pas si je ne postais cet article , because , il n'y trouvera rien à redire contre Sarkozy !
Tu exagères un peu ! Je suis, comme beaucoup y compris au sein de la majorité,, énormément déçu de Sarkozy, mais pas surpris de ses prouesses ! Ne me fais pas passer pour un anti-sarkozy primaire, je sais analyser et juger par moi-même sans avoir nul besoin de personne !
Par contre, j'apprécie la diplomatie de l'ancien 1er Ministre de J.Chirac ( celui que vous dîtes " de gauche" )
Je lis aussi tous les articles que je peux ( j'ai le temps ... hélas ) et ce qu'ils émanent de la droite ou de la gauche !
Jeanclaude- Député
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Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Libye : USA et UE veulent éviter le recours à la force
Par Jean-Jacques Mevel
09/03/2011 | Mise à jour : 22:58
alors , on fait quoi , on y va seuls ?
Par Jean-Jacques Mevel
09/03/2011 | Mise à jour : 22:58
L'élan faiblit pour interdire le ciel aux avions du régime Kadhafi, malgré l'appel à l'aide lancé par les insurgés. Européens et Américains peinent à accorder leurs actes et leur parole à l'aube d'une série de rendez-vous cruciaux au QG de l'Otan et au sommet de l'UE.
La mise en place d'une «zone d'interdiction aérienne», censée protéger les civils des bombardements et de la contre-offensive lancée depuis Tripoli, s'était presque imposée comme l'option privilégiée. Mais chez les politiques comme chez les militaires, elle trouve de moins en moins de partisans déclarés. Une rencontre des ministres de la Défense à l'Otan cet après-midi, suivie demain d'un sommet européen, pourrait bien renvoyer l'affaire à d'autres consultations.
Sur le front diplomatique, la France et la Grande-Bretagne poussent depuis dix jours le Conseil de sécurité de l'ONU à autoriser un usage limité de la force contre le régime libyen, au titre du chapitre VII de la Charte des Nations unies (rétablissement de la paix). Mais, à la perspective de veto russe et chinois est venu s'ajouter le peu d'empressement des voisins de la Libye à prendre parti. La Ligue arabe, partenaire décisif, attendra samedi pour se prononcer, cassant la dynamique escomptée pour les rendez-vous de l'UE et de l'Otan. Ce sont au contraire des émissaires du régime libyen qui s'annoncent à Bruxelles…
Entre la France et les États-Unis, une passe d'armes chaque jour moins feutrée sur le rôle de l'Alliance atlantique vient ajouter à la confusion. Mercredi, Alain Juppé affirmait que «l'Otan n'est pas l'organisation adaptée» s'il faut agir militairement en Libye. Pour le chef de la diplomatie française et plusieurs de ses collègues, l'alliance militaire est trop marquée par la guerre en Afghanistan. Son entrée en scène serait néfaste pour une opinion arabe que l'Occident cherche précisément à rallier.
L'Administration Obama «est en quête» du soutien de l'ONU
Mercredi, Washington a répondu. «L'Otan est un choix naturel pour une opération militaire, a dit un haut responsable américain. Elle est sans équivalent en terme de planification, de prise de décision, de commandement et de moyens.» Cette controverse en cache peut-être une autre: si la France fait d'un feu vert du Conseil de sécurité un préalable absolu, les États-Unis refusent comme toujours de se lier les mains. L'Administration Obama «est en quête» du soutien de l'ONU en Libye, précise le responsable, mais pourrait se satisfaire d'«une base juridique claire et appropriée» apportée par la communauté internationale. Tout est dans la nuance… Sur la question d'une zone d'interdiction, le dernier coup de froid est venu du secrétaire général de l'Alliance atlantique. «L'Otan ne cherche pas à intervenir en Libye, elle planifie prudemment face à toute éventualité», résumait mercredi Anders Fogh Rasmussen. Peut-être relayait-il les incertitudes des généraux avant le rendez-vous des 28 ministres de la Défense.
Les limites d'une zone d'interdiction sont déjà bien explorées, à la lumière de précédents en Irak et dans l'ex-Yougoslavie. À l'Otan, la question est plutôt de savoir si l'outil répond encore au besoin en Libye. «Il est clair que l'aviation n'est plus le ressort essentiel de la campagne menée par Kadhafi, observait mercredi un diplomate placé au cœur de la discussion. Et nous n'avons pas vu les bombardements aériens massifs qui justifieraient le recours à l'interdiction.» Les succès militaires du régime viennent à leur tour refroidir l'impulsion.
alors , on fait quoi , on y va seuls ?
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Exclusif LCI : Kadhafi menace de s'allier avec Ben Laden
Par TF1 News, le 09 mars 2011 à 06h24, mis à jour le 09 mars 2011 à 17:10
Exclusif LCI - Dans un entretien à LCI, le dirigeant libyen accuse les Occidentaux, notamment la France, de mener "un complot colonialiste" contre son pays. Et bien qu'il affirme qu'Al-Qaïda soit à l'origine de l'insurrection contre lui, il sous-entend qu'il pourrait néanmoins prendre contact avec Oussama ben Laden pour lancer des représailles.
qu'il s'allie avec ben laden ou pas , c'est lui même un terroriste ..
Par TF1 News, le 09 mars 2011 à 06h24, mis à jour le 09 mars 2011 à 17:10
Exclusif LCI - Dans un entretien à LCI, le dirigeant libyen accuse les Occidentaux, notamment la France, de mener "un complot colonialiste" contre son pays. Et bien qu'il affirme qu'Al-Qaïda soit à l'origine de l'insurrection contre lui, il sous-entend qu'il pourrait néanmoins prendre contact avec Oussama ben Laden pour lancer des représailles.
Dans un entretien exclusif enregistré mardi soir et diffusé mercredi matin par LCI, Mouammar Kadhafi a accusé les Occidentaux, notamment la France, de mener "un complot colonialiste" contre son pays.
Egalement interrogé sur le fait de savoir s'il envisageait des "mesures de représailles" contre la France, le dirigeant libyen s'est borné à lancer un laconique "on verra", tout en se disant confiant sur de futures "visites" en Europe une fois que "tout cela sera terminé".
Rhétorique habituelle
Dans cette interview réalisée de manière rocambolesque , Mouammar Kadhafi affirme notamment qu'il pourrait prendre contact avec celui qu'il considère comme "l'ennemi commun" de la Libye et des Occidentaux, à savoir Oussama Ben Laden, pour se venger des pressions.
Le dirigeant libyen explique en effet depuis le début de la révolte que celle-ci est organisée en sous-main par Al-Qaïda. Il l'a redit à plusieurs reprises dans l'entretien, avant d'ajouter, sous forme de menace, qu'il pourrait changer de stratégie et s'allier avec la mouvance terroriste.
qu'il s'allie avec ben laden ou pas , c'est lui même un terroriste ..
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
C'est confirmé, Juppé et consorts ne veulent pas recourir à l'OTAN qui a une vilaine image pour ne pas se fâcher avec des voisins susceptibles. L'UE forme une jolie bande de pleutres.
Mais comme ils sont conscients de leur connerie, ils cherchent autre chose pour justifier leur credo "l'urgence c'est d'attendre": les bombardements ne seraient pas massifs. Bah non, c'est clair, encore un hier! Il leur faut quoi, aux gugusses, que Colonel Foldingue rase le pays à coups de tapis de bombes lâchées par des B52???
Et j'adore la chute: ils sont refroidis par les succès militaires du régime dis donc! Eh oui, on n'envisageait donc pas une intervention ciblée pour épargner aux insurgés des attaques inacceptables qui empêchent leur progression, comme on aurait pu naïvement le penser, mais pour se donner un genre, pour prêter main forte au vainqueur imminent!
Mais comme ils sont conscients de leur connerie, ils cherchent autre chose pour justifier leur credo "l'urgence c'est d'attendre": les bombardements ne seraient pas massifs. Bah non, c'est clair, encore un hier! Il leur faut quoi, aux gugusses, que Colonel Foldingue rase le pays à coups de tapis de bombes lâchées par des B52???
Et j'adore la chute: ils sont refroidis par les succès militaires du régime dis donc! Eh oui, on n'envisageait donc pas une intervention ciblée pour épargner aux insurgés des attaques inacceptables qui empêchent leur progression, comme on aurait pu naïvement le penser, mais pour se donner un genre, pour prêter main forte au vainqueur imminent!
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Libye : la France reconnaît le Conseil national de transition
Par lefigaro.fr
10/03/2011 | Mise à jour : 13:18
La décision de Paris de reconnaître le CNT, qui réunit l'opposition au régime de Kadhafi, contraste avec la retenue exprimée jusque-là par l'Union Européenne. L'Elysée annonce également l'envoi prochain à Benghazi d'un ambassadeur.
• Paris reconnaît le Conseil national Libyen
Par lefigaro.fr
10/03/2011 | Mise à jour : 13:18
La décision de Paris de reconnaître le CNT, qui réunit l'opposition au régime de Kadhafi, contraste avec la retenue exprimée jusque-là par l'Union Européenne. L'Elysée annonce également l'envoi prochain à Benghazi d'un ambassadeur.
• Paris reconnaît le Conseil national Libyen
La France a annoncé jeudi reconnaître le Conseil national de transition (CNT) libyen, qui réunit l'opposition au régime du colonel Kadhafi, comme le seul «représentant légitime du peuple libyen». Une décision saluée par l'opposition libyenne qui a demandé à l'Union européenne de suivre l'exemple de Paris. L'Elysée a également annoncé l'envoi prochain à Benghazi d'un ambassadeur.
Cette reconnaissance intervient alors que la chef de la diplomatie de l'UE , Catherine Ashton, a de son côté fait part de son refus de reconnaître le CNT, estimant que cette décision revenait «au Conseil des chefs d'Etat et de gouvernement». Le secrétaire d'Etat allemand aux Affaires étrangères s'est lui aussi montré sceptique quant à cette reconnaissance : «Je considère que la situation (est) encore trop confuse (...). Même si le gouvernement actuel est «discrédité», les structures d'un gouvernement de transition «ne sont pas encore claires», a ajouté Werner Hoyer.
Une réunion des ministres européens des Affaires étrangères consacrée à la Libye doit se tenir jeudi à Bruxelles pour préparer le sommet spécial sur la Libye qui doit réunir les 27 chefs d'Etat et de gouvernement le lendemain. Au programme de leurs discussions : «faire en sorte que les violences contre les populations civiles en Libye cessent et qu'en tout cas la communauté internationale prenne toutes les dispositions qu'elle peut prendre», a indiqué un haut responsable de l'UE.
Paris, Washington et Londres continuent de leur côté d'étudier les moyens d'arrêter la répression, dont l'instauration d'une zone d'exclusion aérienne. Le vice-président américain Joe Biden se trouvait en Russie, qui est réticente à une telle zone. D'autre part, deux émissaires du Conseil national ont été reçus jeudi matin par Nicolas Sarkozy, alors qu'un autre représentant a rencontré la présidente suisse Micheline Calmy-Rey.
» USA et UE perdent leur appétit pour le recours à la force en Libye
» L'UE se prononce vendredi sur une interdiction aérienne
Mercredi, le régime libyen a promis une récompense de 410.000 dollars à toute personne livrant Moustapha Abdeljalil, ex-ministre de la Justice devenu chef du Conseil national formé par l'opposition libyenne le 27 février pour préparer la transition. Dans un entretien à la presse allemande paru jeudi, ce dernier a affirmé: «s'il n'y a pas d'intervention internationale, Kadhafi anéantira notre pays». «Cela lui est égal si les gens meurent», s'est-il inquiété.
Kadhafi a lancé mercredi une offensive diplomatique en dépêchant au Caire un membre de son cercle rapproché et un autre envoyé a rencontré le chef de la diplomatie portugaise, Luis Amado. Un émissaire de Kadhafi doit enfin s'entretenir jeudi matin avec le secrétaire d'Etat grec aux Affaires étrangères.
• Environ 400 morts et 2000 blessés dans l'Est d'après les médecins
A Benghazi, deuxième ville libyenne et base arrière de l'opposition située à 1000 de km de Tripoli, des médecins ont affirmé que l'insurrection avait fait au moins 400 morts et 2000 blessés dans l'Est depuis le début du soulèvement mi-février.A Ras Lanouf, tenue par les rebelles à l'est de Tripoli, des raids aériens de l'armée libyenne ont touché mercredi plusieurs installations pétrolières, selon des témoins et l'opposition. Jeudi, un hôpital y a été évacué après la chute à proximité de roquettes tirées par les forces fidèles à Kadhafi. Dans cette ville stratégique, de nombreux rebelles ont ainsi éte forcés de se replier. Les forces pro-Kadhafi semblent gagner du terrain sur le front est, face aux insurgés qui contrôlent toutefois encore la région orientale pétrolière.
Dans l'ouest, certaines localités sont également tenues par les rebelles mais Tripoli et sa région proche sont aux mains des pro-Kadhafi. Zawiyah, à 40 km à l'ouest de Tripoli, est le bastion des insurgés le plus proche de la capitale. Des combats faisaient toujours rage mercredi soir dans la ville entre rebelles et forces loyalistes , selon un porte-parole du gouvernement, alors que des «manifestations monstre» en soutien à Kadhafi y étaient organisées, selon la télévision d'Etat. D'autre part, des témoins ont affirmé que des forces loyalistes convergeaient en nombre vers Misrata, autre fief de l'opposition situé à 150 km à l'est de Tripoli. Non loin de là, l'opposition contrôlait aussi Zenten, toujours encerclée par les pro-Kadhafi depuis mardi, selon un témoin.
• Des journalistes de la BBC arrêtés et battus
Trois journalistes de la BBC en reportage en Libye ont été «arrêtés et battus» par des soldats et des policiers libyens, et ont subi un simulacre d'exécution, a annoncé mercredi la chaîne britannique. Arrêtés lundi à un checkpoint à environ 10 kilomètres au sud de la ville de Zawiyah, dans l'ouest de la Libye, ils ont été conduits dans une caserne, détenus pendant 21 heures et «ont subi des agressions répétées» de la part de membres de l'armée et de la police secrète libyennes
• La production pétrolière en chute libre
La Libye ne produit plus que 500.000 barils de pétrole par jour, contre 1,6 million avant le début du soulèvement, a annoncé le directeur de la Compagnie pétrolière nationale, Choukri Ghanem. Un avion de chasse a mené une attaque à proximité de la raffinerie d'As-Sidra, près de Ras Lanouf. «Ce que nous craignions depuis le début et qui s'est produit aujourd'hui, c'est le bombardement d'installations pétrolières», a indiqué un porte-parole de l'opposition, Abdelhafez Ghoqa. Un peu plus tôt, d'importantes explosions avaient été suivies par d'immenses flammes et des boules de feu dans le ciel au-dessus de la raffinerie As-Sidra, mais le directeur de la Compagnie pétrolière nationale a minimisé l'impact des dégâts, affirmant qu'il s'agissait d'une «petite installation de stockage» de diesel. Les événements de la journée et l'incertitude sur l'avenir ont malgré tout fait bondir les prix du pétrole à Londres mercredi.
• Les observateurs craignent «un nouvel exode massif»
Le Haut commissaire des Nations unies pour les réfugiés (HCR) Antonio Guterres et le directeur général de l'Organisation internationale pour les migrations (OIM) William Swing ont fait part mercredi soir à Tunis de leurs craintes de voir «un nouvel exode massif» de réfugiés vers les frontières de la Libye en raison des combats dans ce pays.
Ils ont justifié leur inquiétude par la baisse sensible du flux de réfugiés qui a chuté de quelque 15.000 personnes par jour à moins de 2000 ces derniers jours à la frontière avec la Tunisie. Guterres a implicitement attribué cette baisse au «contrôle devenu effectif» des passages frontaliers par les autorités libyennes. Les besoins de l'ONU et de ses partenaires ont été estimés à 160 millions de dollars (115 millions d'euros) pour aider au cours des trois prochains mois les populations qui ont fui la Libye vers la Tunisie, l'Egypte et le Niger. Les fonds doivent également aider ceux qui sont affectés par les violences en Libye.
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Bon, bah ça, c'est mieux déjà! En concertation ça aurait été mieux, mais visiblement y'en a qui attendent le déluge pour mettre la pression au dictateur....
Invité- Invité
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
EN DIRECT. Libye : «Nous arrivons!» lance le fils Kadhafi aux rebelles de l'est
I.M. et M.-L.W. | Publié le 10.03.2011, 11h07 | Mise à jour : 20h26
TRIPOLI (LIBYE), 10 MARS 2011. «J'adresse un message à nos frères et nos proches à l'Est qui nous envoient chaque jour des appels à l'aide et nous disent Sauvez-nous': Nous arrivons!», a déclaré Seif Al-Islam devant une foule de centaines de jeunes en délire. |
19h37. Le régime de Kadhafi est illégitime et des contacts doivent être établis avec les insurgés, estiment les monarchies arabes du Golfe.
seul point positif , il est lâché par ses voisins puissants ..
I.M. et M.-L.W. | Publié le 10.03.2011, 11h07 | Mise à jour : 20h26
TRIPOLI (LIBYE), 10 MARS 2011. «J'adresse un message à nos frères et nos proches à l'Est qui nous envoient chaque jour des appels à l'aide et nous disent Sauvez-nous': Nous arrivons!», a déclaré Seif Al-Islam devant une foule de centaines de jeunes en délire. |
r Alors que les combats ont repris ce jeudi matin, la diplomatie revient au premier plan. Le président Sarkozy a reçu deux émissaires du Conseil national de transition (CNT) créé par l'opposition libyenne et deux réunions se tiennent aujourd'hui, l'une avec les ministres des affaires étrangères de l'Union européenne et l'autre avec les ministres de la Défense de l'Otan, à la veille d'un sommet spécial de l'UE le sur la Libye.
Pendant ce temps le leader libyen a lui aussi envoyé des émissaires en Europe.
Ras Lanouf, la ville pétrolière de l'est libyen, où les combats duraient depuis plusieurs jours, a été reprise, semble-t-il, par les troupes de Kadhafi de même que Zawiyah à 40 km à l'ouest de Tripoli, jusque là bastion des insurgés le plus proche de la capitale.
20h21. En Arabie saoudite, trois manifestants chiites ont été blessés par balles par la police.
19h50. Harlem Désir, le numéro 2 du PS, met en garde contre des initiatives qui pourraient «isoler la France parce qu'elles n'ont pas été préparées». «Ce qu'on attend de la France c'est d'amener la communauté internationale à prendre des décisions qui vont permettre la transition démocratique en Libye», déclare-t-il au micro d'Europe 1.
19h40. Les monarchies du Golfe vont créer un fonds de développement de 20 milliards de dollars pour aider Bahreïn et Oman, deux pays du Conseil de coopération du Golfe (CCG) en proie à des troubles, et gérer «avec fermeté» toute menace contre ses membres.
19h37. Le régime de Kadhafi est illégitime et des contacts doivent être établis avec les insurgés, estiment les monarchies arabes du Golfe.
19h26. «Nous arrivons!», lance le fils de Mouammar Kadhafi, Seif Al-Islam, à l'adresse des rebelles de l'est du pays, au cours d'un meeting avec des jeunes partisans du régime à Tripoli. S'adressant aux insurgés qui contrôlent la partie est du pays, il a indiqué que l'Otan, les Etats-unis, la France ou la Grande-Bretagne n'allaient «leur servir à rien». «La victoire est en vue. La victoire est proche. Je les vois en train de fuir sur des frégates françaises, britaniques ou américaines», dit-il. «Je jure devant Dieu que nous allons gagner», martèle-t-il.
19h25. Le CNT va respecter tous les contrats pétroliers signés par la Libye, selon son porte-parole : «Nous cherchons à augmenter notre production de pétrole, mais le bombardement de certaines installations pétrolière va certainement affecter notre niveau de production», rapporte Al Jazeera.
19h16. Le journaliste brésilien arrêté en Libye a été libéré, annonce son journal «O Estado» de Sao Paulo.
18h40. Seif Al-Islam, fils du dirigeant libyen, estime que «le temps est venu pour l'action militaire de grande envergure» contre les rebelles, dans une interview accordée à l'agence Reuters. «Nous n'abandonnerons jamais (...). C'est notre pays», poursuit-il. «Les Américains ne seront jamais les bienvenus».
18h38. Le Conseil de sécurité va attendre l'issue de réunions de la Ligue arabe et de l'Union africaine avant de voter une éventuelle mise en œuvre d'une zone d'exclusion aérienne en Libye, indiquent des diplomates faisant état de divergences au sein du Conseil. La Chine et la Russie, tous deux membres permanents, sont opposées à toute action militaire.
18h25. L'OTAN n'augmente pas le nombre de vaisseaux présents en Méditerranée mais rapproche ses navires des côtes libyennes, indique le secrétaire américain à la Défense, Robert Gates.
18h20. Selon le site du «Nouvel Observateur», Nicolas Sarkozy en recevant les deux représentants du CNT leur aurait dit qu’il allait, demain, demander aux Européens de mener une opération commune avec les frappes ciblées. «Il a précisé que l’Allemagne était réticente. Il a dit qu’il était tout à fait hostile à une intervention sous pavillon de l’Otan (qu'autrement dit, il ne souhaite pas une participation des Etats-Unis). Il a affirmé qu’en tout état de cause et si nécessaire la France effectuerait ces frappes elle-même», rapporte l'hebdomadaire. Il leur a également promis de «détruire le bunker du colonel Kadhafi» et de «neutraliser les trois aéroports qui lui servent à mener ses opérations».
18h10. Le nombre de ressortissants d'Afrique centrale et de l'ouest qui parviennent à fuir la Libye augmente, indique l'Organisation internationale pour les migrations (OIM), soulagée par cette tendance. Les Africains subsahariens sont parfois assimilés à des mercenaires de Kadhafi.
17h55. L'agence de notification Standard and Poor's dégrade de quatre crans la note souveraine de la Libye, ramenée de BBB+ à BB, et suspend la notation du pays.
17h45. Les Etats-Unis sont en train de fermer leur ambassade en Libye, déclare Hillary Clinton. Elle ajoute qu'une intervention unilatérale des Etats-unis en Libye pourrait avoir des «conséquences imprévisibles».
17h30. «Les forces libyennes se dirigent vers Benghazi», annonce la télévision d'Etat libyenne, alors que Ras Lanouf a été «purgée» des insurgés. Toutefois, selon l'AFP des groupes de rebelles sont toujours sur place.
17h15. La secrétaire d'Etat américaine Hillary Clinton rencontrera l'opposition libyenne lors de son voyage en Egypte et en Tunisie la semaine prochaine. C'est son premier voyage dans ces pays depuis que leurs dirigeants ont été poussés par la rue à quitter le pouvoir.
17h10 Les trois soldats néerlandais prisonniers depuis le 27 février en Libye sont en passe d'être libérés, annonce la télévision d'Etat libyenne.
17h05. Seif Al-Islam, fils du dirigeant libyen, a siphonné du pétrole d'un gisement dans lequel le français Total détient une importante participation, selon une note diplomatique américaine obtenue par WikiLeaks et publiée jeudi par le journal norvégien Aftenposten.
16h50. Un journaliste du quotidien britannique «The Guardian», porté disparu en Libye, est détenu par les autorités libyennes pour s'être rendu illégalement dans le pays, apprend l'AFP auprès d'une source à Tripoli.
16h45. Le système de défense anti-aérien libyen est «assez important» et n'est dépassé au Moyen-Orient que par celui de l'Egypte, affirme le patron du renseignement américain, James Clapper, lors d'une audition au Sénat. Le pays du Maghreb dispose notamment selon lui de radars et de missiles anti-aériens.
16h30. Au moins quatre morts et 35 blessés à Ras Lanouf, indique un responsable à l'hôpital de Brega. Les blessés graves ont été transportés vers l'hôpital de Ajdabiya, une ville située plus à l'est. Selon Al Jazeera le bilan serait bien plus lourd.
16h20. De Benghazi, le CNT salue la décision de la France de reconnaître son Conseil national de transition comme le seul «représentant légitime du peuple libyen» et demande à l'UE d'en faire de même. «La France joue le rôle de brise-glace dans l'Union européenne», explique le porte-parole, Moustapha Gheriani qui poursuit «c'est le premier clou dans le cercueil de Kadhafi».
19h37. Le régime de Kadhafi est illégitime et des contacts doivent être établis avec les insurgés, estiment les monarchies arabes du Golfe.
seul point positif , il est lâché par ses voisins puissants ..
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
21h28. «Kadhafi et sa clique doivent partir», écrivent Nicolas Sarkozy et David Cameron, dans une lettre commune adressée au président du Conseil européen Herman Van Rompuy. Ils demandent à l'UE de considérer le CNT comme «un interlocuteur politique valable», annonce l'Elysée. Rappelant que la France et la Grande-Bretagne «travaillent ensemble sur les éléments d'une résolution du Conseil de sécurité» les deux dirigeants se disent «prêts à apporter un soutien dans toutes les éventualités, en fonction de l'évolution de la situation, sur la base d'une nécessité avérée, d'une base légale claire et d'un soutien régional ferme». «Ceci pourrait inclure une zone d'exclusion aérienne ou d'autres options pour empêcher les attaques aériennes», poursuit le texte.
Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
L'UE appelle à un départ immédiat de Kadhafi
http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0201215726633-l-ue-appelle-a-un-depart-immediat-de-kadhafi.htm?xtor=EPR-1000-[la_une_soir]-20110311
Paris et Londres sont prêts à intervenir militairement en Libye, alors que la plupart des pays européens restent très sceptiques à l'égard d'une opération militaire, en raison des craintes d'engrenage.
Le sommet de l'Union européenne sur la Libye a tourné vendredi à la discorde, la France et la Grande-Bretagne insistant pour se tenir prêt à intervenir militairement si nécessaire, alors qu'un grand nombre de pays refusent d'envisager une telle option par crainte de l'escalade.
«Avec (le Premier ministre britannique) David Cameron, les Anglais et les Français, nous avons dit notre disponibilité» à une éventuelle action militaire, a déclaré le président français Nicolas Sarkozy en marge de la réunion extraordinaire sur le conflit en Libye. Il a toutefois posé plusieurs conditions.
Cela serait «à la condition expresse que les Nations unies le souhaitent, que la Ligue arabe l'accepte et que les autorités libyennes que nous souhaitons voir reconnues le désirent». Et il s'agirait d'«actions ciblées purement défensives, au seul cas où M. Kadhafi ferait usage d'armes chimiques ou de l'aviation contre des populations qui manifestent sans violence», a-t-il dit.
David Cameron lui a fait écho, en estimant que l'Union européenne doit se préparer «à toute éventualité» pour chasser le colonel Mouammar Kadhafi du pouvoir. «Je pense qu'il est important que les pays européens fassent preuve de volonté politique, d'ambition», a dit David Cameron. Toutefois, un diplomate européen a tempéré les propos de Nicolas Sarkozy en assurant qu'«il n'y a pas eu de discussions sur un action ciblée franco-britannique» en Libye.
Le cavalier seul franco-britannique irrite de nombreux partenaires européens, à commencer par l'Allemagne. La chancelière allemande Angela Merkel a implicitement appelé Paris et Londres à ne pas semer la zizanie en Europe sur le sujet. «Je souhaite que nous envoyions aujourd'hui un signal d'unité, car diviser pour régner ne servirait que Kadhafi», a-t-elle indiqué.
La plupart des pays européens sont très sceptiques à l'égard d'une opération militaire, même une zone d'exclusion aérienne dans le ciel libyen, en raison des craintes d'engrenage. «Que ferons-nous si ça ne fonctionne pas? Nous irons avec des troupes terrestres?», a demandé vendredi le ministre allemand des Affaires étrangères Guido Westerwelle. «Nous ne devrions pas nous laisser entraîner dans une guerre», a-t-il jugé, appelant à tirer les leçons de l'Irak et de l'Afghanistan.
Autre sujet de contentieux : la reconnaissance de l'opposition libyenne, incarnée par le Conseil national de transition (CNT). La France a été la première à franchir ce pas jeudi. Et Nicolas Sarkozy a insisté pour que l'Union européenne suive cette voie vendredi. Mais là encore, l'initiative est jugée prématurée par de nombreuses capitales. «Il y a beaucoup de pays qui ne veulent pas en entendre parler», dit un diplomate de haut rang.
«Je conseille vivement de regarder de près si ces personnes (du CNT, ndlr) qui disent représenter le peuple parlent vraiment au nom du peuple», a déclaré Guido Westerwelle. Selon un diplomate européen, la Haute représentante de l'UE aux Affaires étrangères Catherine Ashton préfère aussi rester prudente. «Il faut attendre de voir s'ils vont être adoubés par la Ligue arabe», dit-il. Les pays de la Ligue arabe se réunissent samedi au Caire.
Les dirigeants européens sont au moins tombés d'accord pour demander la démission «immédiate» du colonel Kadhafi, selon leur projet de déclaration finale. L'UE vient aussi de renforcer ses sanctions financières contre la Libye. Les vues européennes sont aussi plus consensuelles sur l'aide à apporter dans la région aux réfugiés, alors que plus de 250.000 personnes ont fui la Libye pour les pays voisins depuis le début mi-février, selon l'ONU. La France a proposé la création en Afrique du Nord de «zones humanitaires» pour l'accueil des «déplacés» de Libye.
Le sommet de l'Union européenne sur la Libye a tourné vendredi à la discorde, la France et la Grande-Bretagne insistant pour se tenir prêt à intervenir militairement si nécessaire, alors qu'un grand nombre de pays refusent d'envisager une telle option par crainte de l'escalade.
«Avec (le Premier ministre britannique) David Cameron, les Anglais et les Français, nous avons dit notre disponibilité» à une éventuelle action militaire, a déclaré le président français Nicolas Sarkozy en marge de la réunion extraordinaire sur le conflit en Libye. Il a toutefois posé plusieurs conditions.
Cela serait «à la condition expresse que les Nations unies le souhaitent, que la Ligue arabe l'accepte et que les autorités libyennes que nous souhaitons voir reconnues le désirent». Et il s'agirait d'«actions ciblées purement défensives, au seul cas où M. Kadhafi ferait usage d'armes chimiques ou de l'aviation contre des populations qui manifestent sans violence», a-t-il dit.
David Cameron lui a fait écho, en estimant que l'Union européenne doit se préparer «à toute éventualité» pour chasser le colonel Mouammar Kadhafi du pouvoir. «Je pense qu'il est important que les pays européens fassent preuve de volonté politique, d'ambition», a dit David Cameron. Toutefois, un diplomate européen a tempéré les propos de Nicolas Sarkozy en assurant qu'«il n'y a pas eu de discussions sur un action ciblée franco-britannique» en Libye.
Le cavalier seul franco-britannique irrite de nombreux partenaires européens, à commencer par l'Allemagne. La chancelière allemande Angela Merkel a implicitement appelé Paris et Londres à ne pas semer la zizanie en Europe sur le sujet. «Je souhaite que nous envoyions aujourd'hui un signal d'unité, car diviser pour régner ne servirait que Kadhafi», a-t-elle indiqué.
La plupart des pays européens sont très sceptiques à l'égard d'une opération militaire, même une zone d'exclusion aérienne dans le ciel libyen, en raison des craintes d'engrenage. «Que ferons-nous si ça ne fonctionne pas? Nous irons avec des troupes terrestres?», a demandé vendredi le ministre allemand des Affaires étrangères Guido Westerwelle. «Nous ne devrions pas nous laisser entraîner dans une guerre», a-t-il jugé, appelant à tirer les leçons de l'Irak et de l'Afghanistan.
Autre sujet de contentieux : la reconnaissance de l'opposition libyenne, incarnée par le Conseil national de transition (CNT). La France a été la première à franchir ce pas jeudi. Et Nicolas Sarkozy a insisté pour que l'Union européenne suive cette voie vendredi. Mais là encore, l'initiative est jugée prématurée par de nombreuses capitales. «Il y a beaucoup de pays qui ne veulent pas en entendre parler», dit un diplomate de haut rang.
«Je conseille vivement de regarder de près si ces personnes (du CNT, ndlr) qui disent représenter le peuple parlent vraiment au nom du peuple», a déclaré Guido Westerwelle. Selon un diplomate européen, la Haute représentante de l'UE aux Affaires étrangères Catherine Ashton préfère aussi rester prudente. «Il faut attendre de voir s'ils vont être adoubés par la Ligue arabe», dit-il. Les pays de la Ligue arabe se réunissent samedi au Caire.
Les dirigeants européens sont au moins tombés d'accord pour demander la démission «immédiate» du colonel Kadhafi, selon leur projet de déclaration finale. L'UE vient aussi de renforcer ses sanctions financières contre la Libye. Les vues européennes sont aussi plus consensuelles sur l'aide à apporter dans la région aux réfugiés, alors que plus de 250.000 personnes ont fui la Libye pour les pays voisins depuis le début mi-février, selon l'ONU. La France a proposé la création en Afrique du Nord de «zones humanitaires» pour l'accueil des «déplacés» de Libye.
http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0201215726633-l-ue-appelle-a-un-depart-immediat-de-kadhafi.htm?xtor=EPR-1000-[la_une_soir]-20110311
Jeanclaude- Député
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Re: En Libye se déroule un massacre à huis clos"
Ce sont vraiment des pleutres, putain...
Westerwelle est un guignol et Ashton une nullité, donc leurs propos ne m'étonnent pas plus que ça, mais Merkel n'avait pas habitué à tant de lâcheté.
Plusieurs propos sont quand même incroyables:
- comme on n'est pas sûrs que l'exclusion de l'espace aérien marche, on ne fait rien, c'est ça? Ah pardon, on appelle à la démission de Kadhafi. Diantre, quelle fermeté!
- en fait, comme on ne veut pas se mouiller, on commence à banaliser la situation: et si le CNT ne représentait pas le peuple? (première étape avant de justifier le massacre) Pour vérifier la légitimité dudit CNT, les génies de l'UE ont trouvé un moyen imparable: la mesurer à l'aune du bon vouloir des pays arabes, oui oui, ceux qui sont représentés par des dirigeants non représentatifs de leur population!
Et pendant ce temps-là:
Westerwelle est un guignol et Ashton une nullité, donc leurs propos ne m'étonnent pas plus que ça, mais Merkel n'avait pas habitué à tant de lâcheté.
Plusieurs propos sont quand même incroyables:
- comme on n'est pas sûrs que l'exclusion de l'espace aérien marche, on ne fait rien, c'est ça? Ah pardon, on appelle à la démission de Kadhafi. Diantre, quelle fermeté!
- en fait, comme on ne veut pas se mouiller, on commence à banaliser la situation: et si le CNT ne représentait pas le peuple? (première étape avant de justifier le massacre) Pour vérifier la légitimité dudit CNT, les génies de l'UE ont trouvé un moyen imparable: la mesurer à l'aune du bon vouloir des pays arabes, oui oui, ceux qui sont représentés par des dirigeants non représentatifs de leur population!
Et pendant ce temps-là:
Invité- Invité
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