Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

franline a écrit:oui oui Georges, ces méchantes multinationales installent des épurations d'eau , créent de l'emploi dans ces pays (heureusement sinon, y aurait encore plus de morts par famine)...mais , on devrait les lapider ou les éliminer , ils sont méchants , riches donc indignent de vivre.(mode normal: heureusement que l'utopie ne tue pas).

Jean-Claude a écrit:L'essentiel n'est pas la "puissance des syndicats" dont chacun sait que la France est le pays européen où les salariés sont le moins syndiqués ! L'essentiel est bien la force des protestations contre cette réforme injuste s'il en est ! Une réforme des retraite est nécessaire, voire indispensable mais elle se doit d'être JUSTE !

livaste a écrit:

Jean-Claude a écrit:L'essentiel n'est pas la "puissance des syndicats" dont chacun sait que la France est le pays européen où les salariés sont le moins syndiqués ! L'essentiel est bien la force des protestations contre cette réforme injuste s'il en est ! Une réforme des retraite est nécessaire, voire indispensable mais elle se doit d'être JUSTE !

et pour être juste , qu'est ce que tu proposes Jean Claude ??

parce que , pour ma part , il me parait juste que le départ soit le même pour tous , sous condition d'un examen de santé , mais pas un examen de complaisance .
Ce qui me semble le plus injuste c'est ceux qui réclament un e retraite privilégiée pour les femmes qui auraient simplement eu 3 gamins et se seraient arrêter pour les élever , donc des femmes qui auraient la retraite complète alors qu'elles n'ont pas cotisé pendant toute leur vie .
Ou alors , qu'on exige qu'elles cotisent quand elles restent à la maison , 10 , 15 ou 20 ans pour " élever " leurs enfants !

Pour moi , c'est clair , tu cotises , tu as droit à la retraite , tu ne cotises pas c'est ton choix mais viens pas piquer la retraite des autres !

“Beaucoup de photographes et d’étudiants ont subi la même chose, j’ai même vu une femme et sa fille être victimes de violences policières (…) Ce n’était pas du maintien de l’ordre, c’était du “rentre chez toi”.

patriote reformiste a écrit:Ce n'est pas de grands principes qu'il faut énoncer, car de nombreux critères, techniques doivent être pris en compte (pénibilité, etudes, sexe, carrière longues....) mais ce sont des financements qu'il faut trouver...Il est évident que si l'opposition est incapable de promouvoir et surtout d'appliquer, au vu des engagements européens signés par l'UMPSCVERTSMODEMNC, et bien les travailleurs se verront imposer l'allongement, au nom d'une illusoire harmonisation européenne.

livaste a écrit:d'accord pour aligner le public , à condition qu'on fasse le calcul sur tout le traitement ,et on comme aujourd'hui , en excluant les primes par exemple , l'éducateur d'internat qui se tape des nuits ,des dimanches , Noel , le premier mai , etc , a une partie de son salaire sous forme de primes ( prime de nuits , en fonction du nombre de nuits , primes jours fériés , en fonction du nombre ( or ces primes ne sont pas prises en compte .

patriote reformiste a écrit:Jean Claude, il me paraît evident qu'à l'heure actuelle, pour assurer le financement de nos regimes de retraites, compte tenu que nous souhaitions preserver notre regime par répartition, il faudra se résoudre soit à allonger indéfiniment l'âge de départ ou la durée de cotisation soiut soumettre tout le monde à contribution pour que l'effort de chacun soit moindre.

livaste a écrit:Je vais t'expliquer , jean Claude pourquoi ces primes représentent des sommes assez importantes .
Précisément , parce que cela permet d'économiser sur les retraites , dans de nombreux cas , au lieu d'augmenter le traitement indiciel , quand un fonctionnaire a des responsabilités supplémentaires , au lieu d'augmenter son salaire de base , on lui colle une prime .
Un exemple type que j'ai connu .
Un éducateur au 6 eme échelon avait réussi le concours de directeur PJJ ( un concours externe et interne tous les ans ).
Il a donc été pris dans la grile des directeurs ( catégorie A ) mais cette grille de directeur lui donnait un salaire de début inférieur à ce qu'il percevait au 6 eme échelon d'éducateur !!!
Pour contourner cette incroyable bêtise , l'administration au lieu d'ajuster le salaire des directeurs , a collé à ceux qui entraient dans ce cas de figure , une prime dite de direction , jusqu"à ce qu'ils progressent assez pour avoir , avec l'ancienneté , retrouvé leurs traitements d'éducateurs !

Autre cas de figure , tous les éducateurs au même échelon perçoivent le même salaire , cependant , les métiers ne sont pas les mêmes , certains , en milieu ouvert , arrangent leur planning à peu pr!s librement ( hors tribunal et demie journée de permanence ) , ils rencontrent des jeunes à qui ils délivrent " aide et conseil éducatif ) , d'autres sont éducateurs dans une structure d'hébergement , ils sont confrontés avec des groupes de jeunes particulièrement difficiles et agressifs , ils se tapent les week end , les nuits , les jors fériés ils subissent la violence des jeunes les plus délinquants ???
L'administration a donc trouvé la solution , ceux de groupe auront une prime de " sujétion " pour ces week end , ces nuits etc , mais puisqu'il y a prime , cela ne rentrera pas en compte dans le calcul de la retraite et ce jour là , l'éducateur qui vivait peinardement en milieu ouvert , celui qui s'est fracassé avec des groupes , auront la même retraite .
Même calcul en ce qui concerne le directeur d'un service de milieu ouvert , qui peut dormir toutes les nuits sur ses 2 oreilles et le directeur d'une structure d'hébergement , qui se couche avec le survét à portée de main parce qu'il sait qu'il a toutes les chances d'être appelé à 2 ou 3 heures du mat par l'éducateur , par la police qui a récupéré un fugueur , par le parquet qui veut faire un placement en urgence ...
Les 2 auront la même retraite puisque comptées sur les grilles indiciaires .

( Cherche plus pourquoi je passe des uits sur le net , j'ai surtout fait de l'hébergement en éducatrice puis en directrice )