Tintin appelé à la barre en Belgique

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Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  livaste le Ven 30 Sep - 20:41

Tintin appelé à la barre en Belgique
34 commentaires
Créé le 30/09/2011 à 17h07 -- Mis à jour le 30/09/2011 à 17h09

Des albums de «Tintin au Congo» SÉBASTIEN PIRLET/ SIPA

JUSTICE - Le racisme de «Tintin au Congo» mis en cause...

Près de cinq ans après le dépôt de la plainte, le procès de «Tintin au Congo», dont un militant exige l'interdiction pour racisme, a débuté vendredi devant la justice belge.

«Ce qui pose problème aujourd'hui, ce n'est pas Hergé, mais la commercialisation d'une bande dessinée qui propage manifestement des idées fondées sur une supériorité raciale», a affirmé Ahmed L'Hedim, avocat de Mbutu Mondondo Bienvenu, militant né au Congo à l'origine de la plainte.L'audience s'est tenue devant le tribunal de première instance de Bruxelles après des années de batailles procédurières.

Le Conseil représentatif des associations noires de France (Cran) est également associé à cette plainte, dont l'issue devrait être connue avant la fin de l'année.

Censure?

Soulignant que l'édition en anglais de «Tintin au Congo» comporte un avertissement aux lecteurs, les enjoignant à se souvenir du contexte dans lequel la bande dessinée a été créée par Hergé, les avocats de l'accusation estiment que si la cour ne donne pas suite à leur demande d'interdiction pure et simple, elle doit au moins contraindre les éditeurs à insérer le même type d'avertissement dans les éditions en français et en néerlandais vendues en Belgique. Moulinsart, la fondation qui gère l'héritage de Georges Rémi, alias Hergé, s'y refuse.

«Demander à un tribunal de faire insérer un avertissement est une forme de censure», a déclaré Alain Berenboom, qui représente la fondation Moulinsart et l'éditeur Casterman. La parole sera donnée à la défense le 14 octobre.
Avec Reuters

Censure quand tu nous tiens ....

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  livaste le Ven 30 Sep - 20:47

J'ai trouvé ce commentaire d'un lecteur fort interessant ..


Je pense qu'il faudrait revisiter tous les livres écrits depuis les débuts de l'humanité, sur tous les continents, et condamner tout ceux qui, de près ou de loin, contiennent une parole laissant supposer que l'auteur laisse entendre que sa "caste" est supérieure aux autres.
On se débarrasserait ainsi d'une partie de la torah (notion de peuple élu), d'une partie de la bible (je ne suis pas certain qu'on y trouve matière ), de la quasi-totalité du Coran (qui reconnaît l'esclavage et l'infériorité des infidèles, tout en aménageant le sort des esclaves).
On a jugé (des siècles après) les convoyeurs d'esclaves à juste titre, mais sans jamais remettre en cause les pourvoyeurs, qu'il furent arabes, africains et souvent sous-traitants les uns des autres.
Le racisme est une imbécilité, il n'y a aucun doute là-dessus, ce qui me gêne est que l'on voudrait nous faire croire que c'est l'apanage des "blancs".
Cela signifierait qu'il y a effectivement une différence (et de taille) entre des représentants de "races" qui n'existent que pour les racistes. Pour être plus clair, les "blancs" sont racistes et le reste de l'humanité ne l'est pas.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Ven 30 Sep - 22:26

parlant de livre, peut-on mettre le Coran devant la justice internationale des droit de l'homme pour abus, violence,tortures faites aux femmes???

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Ven 30 Sep - 22:48

Dans ce cas, on envoie aussi la Bible et toutes les oeuvres au nom desquelles des crimes ont été commis ou des idéologies machistes et autres se sont développées. On n'est pas rendus.
Très bien, le commentaire que tu cites livaste!
Cela dit, c'est vrai que ça met assez mal à l'aise de lire tintin au congo, maintenant. Mais justement, c'est le reflet d'une époque, c'est con de vouloir l'interdire!

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Ven 30 Sep - 23:25

c'était un clin d'oeil au commentaire que Livaste a mis !
on peut mettre tous les livres qui ne nous conviennent pas face à la justice et du coup on tue la littérature, quelle qu'elle soit!

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Ven 30 Sep - 23:39

Voilà, c'est ça. Mais tous les jours on trouve des cons pour vouloir tuer la littérature de la sorte (retirer Céline des célébrations par exemple, dédicace à Mélenchon pour ses propos immondes à la mort de Soljénitsyne) et c'est désolant.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  livaste le Sam 1 Oct - 0:19

Aurélie , la Bible , ne commande jamais de tuer , pas même au nom d'un dieu et nul part il n'y est écrit qu'il y a des peuples supérieurs ou élus .
Ce n'est pas pour défendre ce long , long livre , simplement pour faire remarquer que les guerres au nom de la religion n'y sont pas écrites .

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Sam 1 Oct - 10:35

On y trouve quand même pléthore de passages , on va dire sujets à caution si on les prenait au pied de la lettre... Wink

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Georges le Sam 1 Oct - 11:10

Interdire "Tintin au Congo" serait stupide, mais ajouter une note expliquant le contexte de l'époque serait une bonne chose. Quand à Hergé, il ne fait aucun doute qu"il était raciste, d'ailleurs, il ne s'en ai jamais caché.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Bassai Dai le Sam 1 Oct - 11:17

Georges a écrit: Quand à Hergé, il ne fait aucun doute qu"il était raciste, d'ailleurs, il ne s'en ai jamais caché.

Source ? Rolling Eyes

" Hergé vivait dans son temps, et ne se posait probablement pas beaucoup de questions au sujet des colonies et de la race humaine. Le personnage de Tintin est néanmoins foncièrement tolérant et philantrope. Voilà pourquoi ceux qui veulent interdire la distribution de Tintin au Congo sous prétexte de racisme sont des imbéciles. "
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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Georges le Sam 1 Oct - 11:29

Quelques informations sur Hergé, facilement vérifiables sur le net.

Georges Remi, dit "Hergé", le père de Tintin, fut le compagnon de route de plusieurs dirigeants de l’extrême droite belge.
Issu des rangs de la droite catholique, tendance maurrassienne, Hergé fut l’ami de Léon Degrelle, dirigeant du fascisme en Belgique et nazi convaincu. Après 1940, sa carrière professionnelle se poursuivra au sein du journal Le Soir, volé par la propagande nazie et dirigé par un quarteron de collabos.
Il provient de la droite catholique marquée par les années 30 et la situation politique de cette décennie. Le dessinateur rencontre au collège bruxellois Saint-Boniface ceux qui incarneront l’extrême droite religieuse et culturelle: l’abbé Wallez, le véritable père spirituel d’Hergé, Paul Jamin, qui, sous le pseudonyme de "Jam", dessinera les caricatures antipolitiques et antisémites dans "Le Pays réel", organe du parti Rex, ainsi que Léon Degrelle lui-même, le "Chef" de cette formation.
Hergé a illustré la brochure de ce dernier, "Histoire de la guerre scolaire", en 1932. Juste avant la guerre, Hergé a prété son concours à un journal financé par l'ambassade d'Allemagne à Bruxelles: "L'Ouest" . Il y publiera une série "neutraliste" intitulée les "Aventures de Mr Bellum" et y caricaturera violemment la position de la France en décembre 1939.
Quand les nazis s’installent en Belgique, le jeune dessinateur en profite largement.
Le journal " Le Soir ", dit "Le Soir volé" était alors dirigé par Raymond De Becker qui, issu des rangs démocrates-chrétiens, devint un adepte du national-socialisme. Contrôlé et toléré par les nazis, ce quotidien avait une diffusion maximale. A un moment donné, il ira jusqu’à tirer à 300.000 exemplaires. Tintin contribua au succès du quotidien. Les années 40-44 furent les meilleures pour Hergé. Il n’a jamais autant dessiné. Les aventures de Tintin paraissent d'abord dans un supplément, Le Soir Jeunesse. Parmi le lectorat du " Soir ", il fidélise un public de plus en plus tintinophile avec des dessins, en règle générale, apolitiques qui n’évoquèrent que rarement la guerre ou l’occupation. Sauf dans " L’Etoile mystérieuse ", où une orientation clairement anti-américaine et antisémite se manifeste sans complexe. Dans la première édition de L'Étoile Mystérieuse, l'expédition internationale à laquelle participe Tintin ne compte que des pays neutres ou membres de l'Axe, et leur déloyal concurrent est sous pavillon américain et financé par un certain Blumenstein, nom à connotation juive. Ce nom sera remplacé par Bohlwinkel et le pavillon américain par celui d'un pays imaginaire dans des versions ultérieures. Une planche qui caricaturait des marchands juifs se réjouissant des affaires qu'ils allaient faire grâce à la fin du monde avait été supprimé dans l'album.
L'œuvre d'Hergé contient aussi d'autres dessins douteux dans ce registre ; ils ont pratiquement tous été corrigés par la suite, à l'exception notable du nez de Blumenstein, que Hergé projetait de redessiner - sans jamais pourtant prendre le temps de le faire. Les rafles visant à déporter les Juifs de Belgique vers le camp d’extermination d’Auschwitz-Birkenau s’organisèrent durant cette même période ( voir notre article précédent Dossier Belgique:l'Etat belge a aidé à déporter les juifs)
A la Libération, le "cas Hergé" fut rapidement oublié par les magistrats qui avaient alors de plus lourds dossiers à boucler.
La parution des 7 Boules de Cristal sera interrompue le 3 septembre 1944. En quelques jours, Hergé est arrêté à quatre reprises, par la Sûreté de l'État, la police judiciaire, le Mouvement National Belge et le Front de l'indépendance. Son domicile est perquisitionné. Tous les journalistes ayant participé à la rédaction d'un journal pendant l'Occupation se voient interdire provisoirement toute publication.
Pendant cette période troublée, Hergé a écrit des récits d'évasion, évitant de faire référence à la situation politique internationale.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Bassai Dai le Sam 1 Oct - 12:30

Source de ce texte ?

Et ce n'est pas parce que on a un ami fasciste que l'on en est forcément un .
Je connais une personne homosexuelle et ce n'est pas ce qui fait de moi un homo ... Rolling Eyes
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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Georges le Sam 1 Oct - 13:08

Bassai Dai a écrit:Source de ce texte ?

Et ce n'est pas parce que on a un ami fasciste que l'on en est forcément un .
Je connais une personne homosexuelle et ce n'est pas ce qui fait de moi un homo ... Rolling Eyes

J'ai autre chose à faire que jouer à ce petit jeux avec toi; donc si cela te fait plaisir, disons que M. Georges Rémi était un démocrate du genre démocrat que tu apprécie.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Bassai Dai le Sam 1 Oct - 13:58

Georges a écrit:

J'ai autre chose à faire que jouer à ce petit jeux avec toi; donc si cela te fait plaisir, disons que M. Georges Rémi était un démocrate du genre démocrat que tu apprécie.

Ah, ça y est .
Tu n'as pas mis longtemps pour te montrer désagréable et manifestement M.Georges Rémi était plus démocrate que toi .
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Message  Invité le Sam 1 Oct - 16:30

j'ai des amis qui votent à gauche...ça ne fait pas de moi une gauchiste !!! Razz

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Georges le Sam 1 Oct - 18:10

franline2 a écrit:j'ai des amis qui votent à gauche...ça ne fait pas de moi une gauchiste !!! Razz

Tu connais des démocrates qui fréquentent des pro-nazis ?

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Message  Bassai Dai le Sam 1 Oct - 18:57

Il doit y en avoir assurément .
Tu connais les opinions politiques de tout tes proches ?
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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Sam 1 Oct - 20:09

Georges a écrit:
franline2 a écrit:j'ai des amis qui votent à gauche...ça ne fait pas de moi une gauchiste !!! Razz

Tu connais des démocrates qui fréquentent des pro-nazis ?


tu as un grave problème...insinuerais-tu que les gens de droite seraient des pro-nazis???

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Message  Georges le Sam 1 Oct - 20:59

franline2 a écrit:
Georges a écrit:
franline2 a écrit:j'ai des amis qui votent à gauche...ça ne fait pas de moi une gauchiste !!! Razz

Tu connais des démocrates qui fréquentent des pro-nazis ?


tu as un grave problème...insinuerais-tu que les gens de droite seraient des pro-nazis???

C'est toi qui a un grave problème ou tu fais exprêt de ne pas comprendre. Je voulais dire que Hergé fréquentait, travaillait volontairement pour des nazis et avait des amis nazis ne pouvait pas être démocrate.

Je disais simplement qu'un démocrate ne pouvait pas avoir pour amis des nazis, je ne vois pas ce que la droite vient faire la dedans.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Sam 1 Oct - 21:01

bah oui, la famille Bush...

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Georges le Sam 1 Oct - 21:12

Je vois que mes propos dérangent, alors je vous laisse, je retourne à d'autres occupations.

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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Sam 1 Oct - 21:39

Georges a écrit:Je vois que mes propos dérangent, alors je vous laisse, je retourne à d'autres occupations.

tu fais comme tu veux George, personne ne t'empêche de t'exprimer.

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Message  Bassai Dai le Dim 2 Oct - 5:27

J'ai bien des amis communistes et ça ne m'empêche pas d'être un démocrate . cherche
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Re: Tintin appelé à la barre en Belgique

Message  Invité le Dim 2 Oct - 9:40

Georges a écrit:Interdire "Tintin au Congo" serait stupide, mais ajouter une note expliquant le contexte de l'époque serait une bonne chose. .

Entièrement d'accord.

Ce ne sont pas quelques textes de pro ou antis qui vont décider de la xénophobie d'Hergé, mais raciste, au sens vrai du terme, c'est à dire ahérent à la théorie de la supérioritén de certaines races sur d'autres, oui, il l'était, et je vois mal comment on pourrait dire le contraire en lisant Tintin, et pas qu'au Congo.
Il ya tous les clichés colonialistes DE L'EPOQUE. Alors non, à l'époque, ils n'étaient pas politiquement incorrects ou je-ne-sais-quoi. Il n'empêche qu'ils reflétaient la position d'une extrême majorité sur les colonisés, mais pas de tous. Dès les années 30 il y a eu des gens qui luttaient contre ces préjugés. Hergé n'en faisait pas partie, on ne peut pas dire le contraire.

Sinon, je suis pour ma part pour qu'aucune oeuvre ne puisse être interdite. De Mein Kampf à Mort à Crédit, de Tintin au Congo au "Piss Christ".

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