Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

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Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  livaste le Ven 22 Avr - 13:17

Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille
Publié le 22.04.2011, 13h46 | Mise à jour : 14h19

Jean-Marie Le Pen, président d'honneur du Front national, a critiqué le choix de sa fille, Marine Le Pen, d'exclure un élu du parti pour une photo où il fait le salut nazi, jugeant cette réaction précipitée et estimant qu'"on peut faire appel de sa propre décision". | Boris Horvat

Jean-Marie Le Pen, président d'honneur du Front national, a critiqué le choix de sa fille, Marine Le Pen, d'exclure un élu du parti pour une photo où il fait le salut nazi. «La présidente qui se trouve à l'extérieur de l'Europe pour l'instant devra peut-être réétudier la question avec le rapport de la commission (des conflits du FN) qu'elle ne connaît pas», a déclaré Jean-Marie Le Pen, invité du Blog Politique surLCI, diffusé vendredi sur le site internet de la chaîne d'infos.

Agé de 21 ans, élu FN au conseil régional de Rhône-Alpes, Alexandre Gabriac avait été convoqué mardi devant la commission des conflits du parti, dont fait partie Jean-Marie Le Pen, et cette instance avait préconisé un blâme. Mais la présidente du FN, qui se trouvait en vacances en Thaïlande, a décidé de l'exclure, comme elle l'avait laissé entendre dès le début de l'affaire, fin mars.
«Je pense que c'est une réaction rapide et qu'elle ne possédait peut-être pas tous les éléments d'information», a estimé Jean-Marie Le Pen, ajoutant que selon lui, il n'y avait pas motif à exclusion. «La présidente, qui dans ce domaine-là a des responsabilités statutaires, peut très bien aller du moins informé au mieux informé (...) on peut faire appel de sa propre décision», a conseillé l'ancien président du FN.
Mercredi, Bruno Gollnisch s'était déjà dit «extrêmement étonné», faisant valoir que «la commission (des conflits), dans sa grande majorité, (n'avait) trouvé aucune preuve de la réalité de ces photos».
L'élu mis en cause, a toujours affirmé que la photo était un «montage grossier», une thèse réfutée en bloc par le nouvelobs.com, qui l'avait diffusée le 25 mars. Une autre photo d'Alexandre Gabriac faisant le salut nazi est visible sur le site antifasciste Réflexes.
Plus jeune conseiller régional de France, Alexandre Gabriac avait été élu par les adhérents au comité central du FN, en janvier dernier, sur la liste de Bruno Gollnisch, le challenger malheureux. Il était candidat aux cantonales dans l'Isère (Grenoble-6) et s'est qualifié pour le second tour.
LeParisien.fr

Ohla méchante fifille à son papa , il va devoir sévir !!!!

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Invité le Ven 22 Avr - 14:16

En même temps, il n'a pas tord sur le fond. Je ne crois pas qu'il y a motif à exclusion pour une bricole comme cela. Il s'agit juste d'une blague de mauvais goût pour faire hurlé les pleureuses habituelles et autres ligues de la vertu.

Dans le même genre, un ami Fn m'avait beaucoup fait rire en demandant une loi pour mettre en application la burqa pour Fadela Amara, Nadine Morano et Rachida Dati... Si on ne peut plus rire, ou-va-t-on? Moi, je vous le dis "ou va-t-on?"

Je précise que je ne suis pas Fn et qu'il est possible que je ne vote pas Fn au premier tour.

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  livaste le Ven 22 Avr - 14:23

Parce que pour toi , faire le saut nazi devant un drapeau nazi , face à des nazis , c'est de l'humour ????Décidément au FN ,vous avez une étrange notion de l'humour !

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Invité le Ven 22 Avr - 14:27

Les nazis comme les communistes, c'est fini... On est 65 ans après l'armistice Livaste. C'est dingue cette faculté à aller ressusciter les démons du passés et d'aller inventer tout et n'importe quoi... Pas quoi à faire pissé un chat, crois-moi.

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  livaste le Ven 22 Avr - 14:28

Après les photos d’Alexandre Gabriac, membre du Conseil central du Front National, en train de faire un salut nazi, c’est au tour d’un candidat FN aux dernières cantonales, Jean-Baptiste Cordier, de prendre la pose avec ses amis néonazis.



Crédits photo : Jean-Baptiste Cordier en compagnie de néonazis (sur le site Fafwatch)

encore de l'humour sans doute !

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  livaste le Ven 22 Avr - 14:31



toujours de l'humour !
Et ces photos ne datent pas de 65 ans , non , elles sont toutes récentes !
l'idéologie nazie n'est pas morte avec la fin de la guerre , la preuve !

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Message  Invité le Ven 22 Avr - 14:37

Il ne s'agit pas de néo-nazis mais de groupes proche des JNR ou autres. Ne t'inquiète pas Livaste, je te jure que les nazis ne sont pas de retour! Very Happy

Il s'agit juste sur la photos de jeunes, certes un peu rustique, qui boivent une ou deux bières. Sans doute, veulent-il saluer un copain qu'il voit arrivé au loin ou sans doute déconne-t-il un peu.

Les skin-heads ne sont pas dans leurs immenses majorités nazis mais plutôt dans la tradition insufflée par Batskin dans les années 80.

La dernière photo que tu montres, montre des garçons un peu idiot, qui n'ont pas accepté la mort de Hitler et la disparition de la connerie nazie. Ils ne sont pas au Fn. Malgré leurs stupidités, ils ne constituent pas une menace. L'idéologie nazi est morte, comme l'idéologie communiste et comme toute les idéologies. Ce n'est pas quatre farfelus qui vont contre-dire cela.

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Message  Invité le Ven 22 Avr - 18:17

par rincipe, et vu les antécédants des nazis, le salut nazi est de très mauvais goût...ça implique une certains adhésion aux idéaux nazis. du coup, je suis d'accord avec Marine le Pen .

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Jeanclaude le Sam 23 Avr - 8:28

Personnellement Saco je ne prends pas du tout ce salut nazie comme de l'humour, même comme tu dis 65 ans après l'armistice ! affraid

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Message  Invité le Sam 23 Avr - 11:57

saco a écrit:. Sans doute, veulent-il saluer un copain qu'il voit arrivé au loin o


Sans nul doute... Razz

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Invité le Sam 23 Avr - 13:40

oui, j'y crois aussi...

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Message  Georges le Sam 23 Avr - 14:00

Tout le monde y croit, d'ailleurs Hitler avait tellement d'amis à saluer qu'il avait presque toujours le bras levé.

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Jeanclaude le Dim 24 Avr - 17:09

Georges a écrit:Tout le monde y croit, d'ailleurs Hitler avait tellement d'amis à saluer qu'il avait presque toujours le bras levé.

Ah ? ce n'est pas ce que j'avais retenu de l'Histoire ... comme quoi on apprend tous les jours ! Dis moi pouquoi les ricains l'ont foutu à la porte de chez nous ce brave " Hitler" ? Very Happy

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Message  Georges le Dim 24 Avr - 17:56

Ils ont mis le temps à venir le mettre à la porte de chez nous, ils ont attendu 1943 avant de le combattre; en attendant les Américains vendaient des pneus, des camions... aux Allemands. Ils ne furent pas les seuls à venir nous débarrasser d'hitler, car si les Russes n'avaient pas fait un deuxième front, ils auraient eu beaucoup de mal à en venir à bout. Quant à savoir pourquoi les Américains ont contribué à les mettre dehors, ce n'était pas uniquement par humanisme et gentillesse, loin de là.

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Invité le Dim 24 Avr - 19:22

les boites américaines ont même fourni Hitler en ordi... ceux qui fichaient les juifs , j'ai un trou de mémoire concernant la boite en question....mais, en même temps, les américains combattaient les japonais...alliés des allemands! plus ils les tenaient à l'écart et plus les allemands pouvaient prendre de la puissance.
Heureusement qu'au fil du temps les gens et les pays changent, évoluent, ....

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Message  Invité le Dim 24 Avr - 19:27

A part des étatsuniens eux-mêmes, je ne crois pas qu'il reste beaucoup de monde, à moins d'être volontairement très naïf, pour croire à l'intervention désintéressée des USA, c'est quelque chose qu'on apprend et retient bien en France en général. Par contre, les étatsuniens eux ont une tendance hallucinante à le rappeler à tort et à travers, c'est un adage extrêmement courant: "sans nous, vous parleriez tous allemands".

Par contre, s'il est certain que l'armée US aurait certainement eu les plus grandes difficultés du monde si elle avait été seule, on peut aussi supputer que sans elle, l'Armée Rouge et les armées alliées auraient aussi eu du mal à écraser la Wehrmacht. C'est de la science-fiction évidemment que de divaguer de la sorte, et ça ne remet pas en question les motivations de l'ingérence étatsunienne.

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Invité le Dim 24 Avr - 19:39

les Canadiens étaient eux aussi nombreux à intervenir, mais jamais je les ai entendu dire que sans eux nous parlerions allemand...! même dans mes livres d'histoire de l'époque je n'ai pas souvenir qu'il y ait eu ce genre de chauvinisme de leur part...par contre les voisins eux.... (je ne peux pas les saquer)...ils se vantent de tout et de n'importe quoi, dès qu'ils peuvent se vanter de péter mieux que leurs voisins ils sont capable de le crier sur tous les toits tellement ils sont... rendeer

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Message  livaste le Dim 24 Avr - 19:45

De plus , c'est complètement illusoire de faire semblant de croire que nous aurions appris l'Allemand !!, demandez aux profs d'Allemand , on est nuls en langue !!!! Razz C'est par précaution , on résiste comme on peut !!!

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Message  Invité le Dim 24 Avr - 19:48

La résistance linguistique légendaire des français et des peuples latins en général... Razz Razz Razz

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Message  Jeanclaude le Dim 24 Avr - 21:55

franline2 a écrit:les boites américaines ont même fourni Hitler en ordi... ça devait être des ordi énormes ceux qui fichaient les juifs , j'ai un trou de mémoire concernant la boite en question.... dommage j'aurais souhaité en savoir plus ...mais, en même temps, les américains combattaient les japonais...alliés des allemands! plus ils les tenaient à l'écart et plus les allemands pouvaient prendre de la puissance.
Heureusement qu'au fil du temps les gens et les pays changent, évoluent, ....


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Message  Invité le Dim 24 Avr - 22:10

IBM !!!!

LE LIVRE DU MOIS IBM ET L'HOLOCAUSTE
Edwin BlackRobert Laffont 595 pages Par Jean-Louis ReyA chacun son tour de faire son autocritique, de chasser les demons du passe, de fouiner dans des tiroirs pas tres propres et de depoussierer quelques dossiers moisis. L'avantage des Americains, c'est qu'ils savent faire le menage tout seuls. Leur handicap: ils ne le font que quand ils le veulent bien. D'ou l'interet de cet ouvrage et sa relativite. Il souleve une vraie question: celle de l'implication de certaines firmes americaines qui ont soutenu l'effort de guerre et d'epuration ethnique nazi, en mettant en avant l'un de ses plus prestigieux fleurons. D'autre part: cet ouvrage aurait-il vu le jour si son auteur n'etait pas descendant de survivants polonais de l'Holocauste?Les Etats et leur Raison ont peu de memoire. Et il faut la chatouiller gravement pour qu'elle se reveille. Un exercice penible que la Suisse vient d'eprouver en effectuant sa premiere catharsis partielle sur l'affaire des fonds juifs et qu'elle devra poursuivre, dans un role plus recent, dans la foulee du tres controverse rapport Montebourg.Mais foin de considerations generales. Alors quoi? L'Amerique a-t-elle livre des ordinateurs, etiquetes IBM et rebaptises Hollerith (du nom de la Deutsche Hollerith Maschinen Gesellshaft, sa filiale allemande), au regime nazi? La reponse ne semble faire aucun doute. Meme primitives et ne crachant que des cartes perforees, ces machines du diable ont permis aux comptables de la mort de sortir des listes imprimees, actualisees au jour le jour, des decomptes de misereux voues aux travaux forces, aux chambres a gaz, aux trains de la mort. Dans l'esprit comptabilisateur des nazis, ces supercalculettes de l'ancien temps assuraient la gestion et le tempo de ceux qui ne devaient jamais reparaitre.Bien evidemment, International Business Machines Corporation niera son implication, notamment par la voix de son CEO de l'epoque, Thomas J. Watson, decore par Hitler en personne en 1937. Il n'empeche que les documents rassembles par Edwin Black montrent que, de 1933 a 1945, soit en pleine guerre ou les Etats-Unis etaient deja impliques, IBM vendit des milliards de cartes a perforer au IIIe Reich etdans toute l'Europe occupee, empochant ainsi des revenus substantiels.Ainsi, cette liste de deportes du camp de Ravensbruck envoyes vers d'autres camps ou une liste de detenus estampillee Hollerith erfasst: verifiee sur Hollerith. Elle date du 2 octobre 1944. Elle marque l'introduction de l'ordinateur. Et de la nouvelle economie. Celle qui permet, par peu de moyens, de controler l'existence de nombreuses gens.......

http://archives.bilan.ch/BI/BILAN/actualite/article-2001-04-37/le-livre-du-mois-ibm-et-l200127holocauste

aussi, le grand-père Bush le banquier financait Hitler... http://www.wat.tv/video/nazisme-usa-famille-bush-1c66k_2hy4f_.html

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Message  Invité le Dim 24 Avr - 22:21

IBM et la Shoah


Dominique Audibert et Pascal Hugues

Le géant américain IBM a-t-il mis sa technologie au service du IIIe Reich et de l'Holocauste quand la firme n'était encore qu'un pionnier de l'informatique ? En 608 pages et après cinq ans d'enquête, c'est la thèse du livre d'Edwin Black « IBM et l'Holocauste ». Ce journaliste américain, ex-grand reporter au Washington Post, affirme que les dirigeants d'IBM ont collaboré - et en toute connaissance de cause - avec l'Allemagne nazie pour le fichage de la population et ont ainsi facilité l'extermination des juifs. A peine sorti, son livre fait événement et soulève deux questions.

La première porte sur le degré d'implication réelle de firmes étrangères, et plus seulement allemandes, dans la mise en oeuvre scientifique de la « solution finale ».

La seconde, qui résulte de la gravité même de ces accusations - insuffisamment étayées aux yeux de certains -, relance le débat sur les dérives possibles du « business de la Shoah » lorsqu'il risque de renforcer, à son corps défendant, le camp révisionniste.

Une machine à cartes


C'est après une visite du musée de l'Holocauste, à Washington, qu'Edwin Black décide de se mettre à l'ouvrage. Ce jour-là, avec ses parents, survivants polonais de la Shoah, il découvre une machine à cartes perforées de la marque Hollerith, frappée du sigle IBM. Pionnier allemand des machines de comptage, Hollerith était devenu, entre les deux guerres, sous le nom de Dehomag, une filiale d'IBM. L'artisan de cette opération n'était autre que Thomas Watson, le patron d'IBM à l'époque, soucieux avant tout de marchés lucratifs. Les profits de Dehomag ont doublé entre 1938 et 1939, le Führer a décoré Watson de la croix du Mérite, et une photo de juin 1937 les montre tous les deux en bonne compagnie. Bref, les affaires marchaient. « Quand l'Allemagne a eu besoin d'identifier les juifs par leurs noms, IBM lui a montré comment faire. Quand elle a voulu utiliser ces informations pour lancer des programmes d'expulsion et d'expropriation, IBM a fourni la technologie », résume Black.


La participation active de Watson aux affaires du Reich de même que sa volonté de faire des profits avec l'Allemagne nazie ne font guère de doute. IBM a-t-elle été pour autant un rouage essentiel et indispensable de la machine d'extermination allemande comme le laisse entendre Edwin Black ? Redoutable question que celle de décider où commence et où s'arrête le crime industriel. Au seul fabricant de gaz zyklon, ou au fournisseur de cartes perforées et du savoir-faire pour les utiliser ?


De l'avis même de spécialistes peu suspects de complaisance à l'égard des crimes nazis, le livre d'Edwin Black confond et amalgame deux récits. Si celui du fourvoiement d'une multinationale avec l'Allemagne nazie est bien étayé, celui du rôle décisif d'IBM dans les camps de concentration et le génocide juif procède plus de l'extrapolation que de preuves irréfutables. « Black a succombé à la tentation d'assigner aux événements une seule causalité diabolique, estime dans Le Monde Annette Wieviorka, historienne au CNRS et spécialiste du génocide. Il gâche un important sujet qu'il a pourtant le mérite de mettre au jour. »

Et un autre livre...

Cette controverse intervient au moment où, en Allemagne, un autre livre, « L'industrie de l'Holocauste », de Norman Finkelstein, fait scandale. Cet historien, juif américain, accuse les organisations juives internationales, et en particulier la Jewish Claims Conference, d'exploiter la mauvaise conscience et le besoin de repentir des Allemands pour leur soutirer le plus d'argent possible. Loin de dédommager les victimes de l'Holocauste, cet argent disparaît souvent dans les poches des fonctionnaires de ce que Finkelstein a baptisé le « cartel juif ».

Des accusations qui scandalisent les intellectuels allemands. « Ce livre, accuse le Tagesspiegel, constitue une étude extraordinaire sur la pathologie... de son auteur. » Norman Finkelstein, fils de survivants d'Auschwitz, est soupçonné de vivre par procuration la colère de ses parents, qui ont lutté en vain pour obtenir des dédommagements. Mais il y a pire. Les historiens allemands redoutent que la thèse de Finkelstein ne vienne alimenter les penchants antisémites et ne fasse le jeu des révisionnistes. Une crainte qui n'a pas tardé à se confirmer. Quand Finkelstein est venu présenter son livre à Berlin la semaine dernière, un groupe d'agitateurs d'extrême droite était au premier rang pour récupérer l'événement. Et c'est aux cris de « Nazis dehors ! » que le public les a priés de quitter la salle.


http://www.lepoint.fr/archives/article.php/68028

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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Jeanclaude le Lun 25 Avr - 7:27

Assez intéressant ... mais il s'agit d'un" bouquin" et non d'éléments de preuves ! D'ailleurs ces malversations ne seont en rien évoquées au procès de Nuremberg.

Le nom d'ordinateur a été donné par IBM et un génie allemand a largement contribué à mettre son génie au profit des allemands:

Konrad Zuse (22 juin 1910 – 18 décembre 1995) est un ingénieur allemand encore largement méconnu qui fut l'un des pionniers du calcul programmable qui préfigure l'informatique.

Il développa entre 1936 et 1938 le Z1, un premier calculateur mécanique utilisant un moteur électrique qui ne fonctionna jamais correctement.

Sa grande réussite fut la création du premier calculateur électro-mécanique programmable binaire à virgule flottante, le Z3. Commencé en 1937, il fut achevé en 1941.

Si l'on assimile le mot "ordinateur" à son équivalent anglais "computer" qui signifie à la fois "calculateur" et "ordinateur", le titre de "premier ordinateur" peut être revendiqué par un grand nombre de machines dont le Z3. Mais le mot "ordinateur" a été créé par IBM en 1953 pour justement différencier les "calculateurs" et ses machines qui disposaient déjà de l'architecture dite von Neumann, la même architecture que les ordinateurs actuels. Trois étapes séparent le Z3 d'un ordinateur.

Le Z3 servit principalement à effectuer des calculs pour l'amélioration des profils aérodynamiques en parallèle avec d'autres calculateurs de Konrad Zuse. Il fut détruit en 1944 par des bombardements alliés.

Konrad Zuse le conçut sur la base du Système binaire inventé par Gottfried Leibniz. Il est probable que Zuse connaissait les travaux de George Boole sur l'algèbre binaire (Booléene) et de Claude Shannon qui proposait d'appliquer cette algèbre aux relais téléphoniques afin d'obtenir des machines logiques. Zuse eut des résultats semblables aux travaux de Charles Babbage alors qu'il ne connut ses travaux qu'après la fin de la guerre.

Konrad Zuse aurait pu être un artisan de l'évolution du calculateur vers l'ordinateur mais cela n'a pas été le cas. Il n'était pas un scientifique recherchant les progrès pour tous mais un ingénieur dans une logique de production et de profits. La publication dans des revues scientifiques ou la communications dans des congrès ne l'intéressaient pas et il travailla dans une totale isolation intellectuelle entre 1936 et 1945. Même durant la guerre, la communauté scientifique allemande ignorait ses travaux. Sa logique commerciale est confirmée par l'ensemble de sa carrière. Konrad Zuse était dans une démarche à l'opposé de celle des fondateurs de l'ordinateur comme Alan Turing ou John von Neumann, qui conceptualisaient et publiaient avant de passer aux applications.

Conséquence de ce manque de visibilité dans la communauté scientifique et du succès confidentiel de ses productions, Konrad Zuse ne fut pas, contrairement à la plupart des scientifiques allemand de qualité, "vivement invité" par les russes ou les américains à la fin de la guerre en 1945.

Son apport à la machine de guerre allemande fut surtout ses calculateurs spécialisés S1 et S2 développés pour l'Aerodynamische Versuchsanstalt (Institut de recherche Aérodynamique). Il s'agissait de calculateurs spécialisés dans la correction aérodynamique des ailes des bombes à guidage Henschel Werke Hs 293 and Hs 294 développées par l'armée allemande entre 1941 et 1945. Ces bombes étaient les précurseurs des V1.

Il conçut aussi le premier langage de haut niveau nommé Plankalkül qu'il ne put utiliser faute de spécifications précises et d'une machine capable de le supporter. Ce langage resta ignoré de tous jusqu'à sa publication en 1972, plus de vingt ans après la sortie du Fortran (1950), beaucoup plus puissant et surtout effectivement implémentable. Ce langage ne fut opérationnel qu'en 2000 lorsqu'une équipe de l'Université Libre de Berlin (Freie Universität Berline) développa une implémentation à titre historique.

Selon ses dires, ses calculateurs S1 et S2 furent peut-être récupérés par l'URSS en 1945. Il est donc possible que son travail ait profité aux premiers missiles russes.


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Re: Elu du FN exclu : Jean-Marie Le Pen critique la décision de sa fille

Message  Invité le Lun 25 Avr - 9:11

Jean-Claude a écrit:D'ailleurs ces malversations ne seont en rien évoquées au procès de Nuremberg.

Et pour cause... Laughing

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Message  Invité le Lun 25 Avr - 9:35

on n'attaque pas officiellement les grandes puissances de ce monde JC.

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