Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

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Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Jeu 17 Mar - 8:33

Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

LE MONDE - 14.03.11 | 13h35 • Mis à jour le 14.03.11 | 15h49

Après le séisme du 11 mars et le tsunami qui s'en est suivi, plusieurs réacteurs nucléaires japonais sont dans une situation critique. Un scénario comparable ou pire que celui de Tchernobyl (Ukraine, 26 avril 1986) est désormais possible et, a minima, il s'agira du second plus grave accident nucléaire de l'Histoire.

Or au lieu de reconnaître que le nucléaire fait courir un risque insensé aux populations, le gouvernement français se mobilise... pour protéger l'industrie de l'atome. Cet aveuglement idéologique est comparable à celui qui a été de mise, en janvier, face à la révolution tunisienne. Le gouvernement semble en effet victime du "syndrome MAM" : les ministres rivalisent de déclarations absurdes ou choquantes.

Par exemple, la ministre de l'écologie, Mme Kosciusko-Morizet, a affirmé sans rire dimanche soir : " Le nucléaire est une bonne énergie ." Cela dénote un incroyable mépris envers le peuple japonais, alors même que d'importants rejets radioactifs ont déjà eu lieu et que des dizaines de milliers d'habitants sont évacués.

Par ailleurs, de même que Michèle Alliot-Marie proposait "le savoir-faire français" pour mater le peuple tunisien, le premier ministre, François Fillon, vient de proposer, par communiqué, aux Japonais, "l'expertise nucléaire française". Or de quelle "expertise" l'industrie nucléaire française peut-elle se prévaloir alors qu'elle ne parvient pas à construire ses propres réacteurs, les fameux EPR ? Les chantiers de Finlande (menés par Areva) et de Flamanville (EDF) rivalisent de retards, de malfaçons et de surcoûts.

Déjà, dans les années 1980 et 1990, EDF avait échoué à faire fonctionner le surgénérateur Superphénix qui devait "incinérer les déchets radioactifs" mais qui n'a été capable que de désintégrer... 10 milliards d'euros !

Qui plus est, la "sûreté" nucléaire française a souvent été prise en défaut : deux fusions partielles de coeur ont eu lieu à Saint-Laurent (Loir-et-Cher), le 17 octobre 1969 et le 13 mars 1980. En 1999, la centrale nucléaire du Blayais (Gironde) a frôlé la catastrophe après une inondation qui ne "pouvait pas se produire", mais qui a quand même eu lieu. Pendant la canicule de 2003, EDF a dû arrêter de nombreux réacteurs, impossibles à refroidir, et a arrosé la centrale de Fessenheim pour éviter un accident. Plus récemment, le site nucléaire du Tricastin s'est rendu mondialement célèbre avec une grave fuite d'uranium, qui a conduit les vignerons locaux à changer leur appellation.

Quant à Eric Besson, ministre de l'énergie, il multiplie les apparitions télévisées pour prétendre que le drame japonais "n'est pas une catastrophe nucléaire". Pire : au lieu de faire amende honorable, lui qui promeut l'atome de longue date, s'en prend... aux antinucléaires, qui seraient coupables de "profiter de la situation". Mais les antinucléaires dénoncent les dangers de l'atome depuis cinquante ans et les dénonçaient encore quelques jours avant le drame japonais : pourquoi devraient-ils se taire au moment où les faits leur donnent, hélas, raison ?

Le ministre de l'énergie tente aussi de faire accepter le risque nucléaire sous prétexte que l'atome apporterait indépendance énergétique et électricité bon marché. Or les faits démentent ces belles affirmations. D'abord, tout comme la France achète pétrole et gaz, elle importe 100 % de "son" uranium, le combustible des réacteurs. D'ailleurs, les quatre Français enlevés, en octobre 2010 au Niger, et détenus depuis sont des employés des mines d'uranium d'Areva.

D'autre part, le prix de l'électricité monte en flèche en France et devrait bientôt atteindre des sommets. Or c'est bien le nucléaire qui en est la cause : la rénovation des réacteurs d'EDF, vieillissants, va coûter au moins 35 milliards d'euros. Et des factures encore plus importantes se profilent, pour démanteler les réacteurs et s'occuper des déchets radioactifs.

Mais cela dit, même si le nucléaire présentait réellement les vertus qui lui sont prêtées, cela ne justifierait de toute façon pas de vivre avec un tel risque : les Japonais peuvent, hélas, désormais en témoigner. Il faut donc sortir du nucléaire.

Il est d'ailleurs surprenant que des personnalités se prononcent ces jours-ci pour cette option... mais en avançant des délais incroyablement longs : vingt ans, vingt-cinq ans, trente ans. Puisque l'imminence du péril nucléaire est démontrée, il faut faire cesser ce risque dès que possible. Et ce d'autant que la plupart des réacteurs français ont environ 30 ans : sortir du nucléaire en vingt ans reviendrait à les laisser fonctionner jusqu'à 50 ans... démultipliant le risque d'accident ou de catastrophe.

C'est donc un défi de grande ampleur qu'il faut désormais relever : reconvertir à marche forcée le système énergétique français pour en faire un véritable modèle concernant les économies d'énergie et les énergies renouvelables.

C'est possible à condition de faire preuve du volontarisme politique qui a été de mise il y a quarante ans... pour imposer l'option nucléaire.

Mais hélas !, pour le moment, les dirigeants français préfèrent jouer les autruches. Comme leur ex-camarade Michèle Alliot-Marie, qui s'est embourbée dans les déclarations les plus contradictoires, ils tentent encore de protéger leur chère industrie nucléaire. Comme elle, ils n'ont pas compris que tout avait changé...

Stéphane Lhomme, président de l'Observatoire du nucléaire

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/03/14/crise-nucleaire-le-gouvernement-francais-victime-du-syndrome-mam_1492847_3232.html

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Jeu 17 Mar - 10:08

je m'étonnais aussi que nul ici n'avait posté un article affirmant que cette tragédie , c'était la faute exclusive de Sarkozy !!!!!
Voilà un oubli réparé !
Ouf , je craiganis que les TSS soient souffrants !!!

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Jeu 17 Mar - 10:13

Stéphane Lhomme, né à Bordeaux le 4 novembre 1965, est le président de l'Observatoire du nucléaire. De septembre 2002 à février 2010, il a été porte-parole du Réseau Sortir du nucléaire. Il est aussi président de l'association antinucléaire Tchernoblaye et militant de l’association Droit au logement. Titulaire d’un DEA en sociologie, il a été instituteur de 1991 à 2002. Il est le compagnon de la fille cadette de José Bové avec laquelle il a eu deux enfants.

Comme on peut le constater , ce gauchiste peut parler , sans problème , d'abord parce que qu'il n'y connaît rien de rien , à ma connaissance , les études de sociologie n'ont jamais inclus les sciences , encore moins l'atome , et surtout , cet extrême gauchiste sans formation est certainement le moins objectif , et aussi le moins qualifié pour s'exprimer connement sur un sujet aussi sérieux !
Ce n'est pas parce qu'il couche avec la fille de Bové , que cela lui donne une quelconque autorité !!

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Jeu 17 Mar - 11:04

livaste a écrit:je m'étonnais aussi que nul ici n'avait posté un article affirmant que cette tragédie , c'était la faute exclusive de Sarkozy !!!!! ... tu as une très mauvaise vue me semble-t-il car nulle part il n'est écrit que Sarkozy était " resposable" du drame vécu par le Japon ! Voilà un oubli réparé !
Ouf , je craiganis craignais que les TSS soient souffrants !!!

Ouaouuu ..... ça commence à me chauffer ! on ne peut rien poster sans se faire remettre en place illico !

Les TSS comme tu dis représentent la MAJORITE des citoyens français (66% minimum ont une opinion défavorable à ton idole ) et tu as une très curieuse manière de respecter l'opinion des autres ... ! La liberté de penser et d'écrire n'existe pas chez toi ?

Si tu contestes les écrits et affirmations de ce Monsieur, au lieu de le critiquer apporte des élements contraires à ses écrits et arrête ta victimisation !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Jeu 17 Mar - 13:43

C'est quand même curieux cette manie que tu as de poster des articles et d ete foutre en pétard quand on critique ledit article !!
Est ce toi qui a écrit de truc infâme et crétin ?? Je ne savais pas que tu étais le " gendre " de Bové , je en savais pas que tu t'étais auto proclamé " observatoire " !!!

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Jeu 17 Mar - 13:46

Pour te répondre , cet extrême gauchiste n'a aucune connaissance en matière de nucléaire , et si tu vas sur son site , " observatoire , tu découvre un tas de tracts complètement débilards et non documentés !
C'est une escroquerie d'ailleurs d'employer ce mot observatoire , alors qu'il n'a été désigné par aucune autorité si ce n'est celle de bové le délinquant !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Jeu 17 Mar - 14:31

livaste a écrit:C'est quand même curieux cette manie que tu as de poster des articles et de te foutre en pétard quand on critique ledit article !!

Le problème est que tous les articles que je peux poster subissent le même sort ... et de cela j'en ai marre ! Mad
J'ai posté un article sur la sécurité routière ... lis comment tu as répondu !
Que ce Monsieur soit un usurpateur ou autre "gauchiste" importe peu ! Mon but était purement de susciter un débat et non un pugilat !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Invité le Jeu 17 Mar - 15:25

lancer un débat c'est bien JC mais lancer un débat avec des articles TOUJOURS anti-sarkozystes ou anti-droite.... faut pas s'attendre à plus de compassion de notre part! on a encore le droit de débattre en dénonçant le fait que l'article en question concerne un inculte en la matière .... ! serait-ce difficile pour toi de l'accepter ?

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Jeu 17 Mar - 16:28

franline2 a écrit:lancer un débat c'est bien JC mais lancer un débat avec des articles TOUJOURS anti-sarkozystes ou anti-droite.... faut pas s'attendre à plus de compassion de notre part! on a encore le droit de débattre en dénonçant le fait que l'article en question concerne un inculte en la matière .... ! serait-ce difficile pour toi de l'accepter ? ... pas du tout ...!

J'accepte volontiers l'argument qui consiste à dénigrer l'auteur de cet article ! Si je l'ai posté c'est dans l'unique but de lancer un débat !

Pour lancer un débat selon toi il faudrait que les articles soient favorables à la Droite et à Mr Sarkozy ... mais alors où se situerait le débat ! A mon avis il vous appartient à vous les gens de droite que je respecte de lancer ce genre d'article pro-sarkozy ou pro-droite ... et non à moi, opposant à la droite ! Une petite mise au point, je ne suis pas homme à vouloir de la compassion de votre part, mais à débattre sereinement !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Jeu 17 Mar - 17:34

mais personne ne t'accuse Jean Claude , j'accuse simplement l'auteur de cet article , d'étre un crétin d'extrême gauche qui ne connaît rien au problème de l'énergie atomique mais qui se donne un titre escroqué de " observatoire " pour balancer des tracts anti sarkozyste .
Regarde ses divers tracts , dès qu'on tape " observatoire " on en a des pages et des pages , et tu constates que ce n'est qu'une des nombreuses vitrines des altermondialistes !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Jeu 17 Mar - 18:22

livaste a écrit:mais personne ne t'accuse Jean Claude , j'accuse simplement l'auteur de cet article , d'étre un crétin d'extrême gauche qui ne connaît rien au problème de l'énergie atomique mais qui se donne un titre escroqué de " observatoire " pour balancer des tracts anti sarkozyste .
Regarde ses divers tracts , dès qu'on tape " observatoire " on en a des pages et des pages , et tu constates que ce n'est qu'une des nombreuses vitrines des altermondialistes !

Désolé je n'ai pas trouvé de tracts émanant de ce personnage. J'ai lu sa biographie ... il est d'extrême gauche et est le gendre à Bové le faucheur de maïs ! Honnêtement cela je m'en fous complètement !
Il est de gauche ! Soit ... est-ce une raison pour le traiter de "crétin" ?
Ses actions politiques ou sociales ne regardent que lui et sauf erreur nous avons encore la liberté de penser .
Pas de doute qu'après les infos que j'ai pu lire à son sujet je ne suis pas du tout d'accord avec sa forme de militantisme, mais dans le même temps, bien que n'étant peut-être pas un "spécialiste" il assène quelques vérités sur le nucléaire en France !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Invité le Jeu 17 Mar - 19:17

je peux dire aussi que le charbon est le pire polluant qui existe en terme de rejet de CO2 ! mais, n'étant pas une spécialiste je n'irais pas m''exprimer en tant que politique inexpérimentée ou porte-parole d'une quelconque position associative pour faire parler de moi et me faire passer pour une spécialiste, c'est mal venue et surtout pas sérieux quand on veut se faire entendre et écouter ...! Suspect

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Jeu 17 Mar - 19:48

Dans le cadre du Réseau Sortir du nucléaire[modifier]
Stéphane Lhomme a été salarié du Réseau Sortir du nucléaire de septembre 2002 à mars 2010, après en avoir été administrateur (2000-2002). En tant que salarié, il fut chargé des relations avec la presse et l'un des portes-parole de l'association.

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Jeu 17 Mar - 19:57

franline2 a écrit:je peux dire aussi que le charbon est le pire polluant qui existe en terme de rejet de CO2 ! mais, n'étant pas une spécialiste je n'irais pas m''exprimer en tant que politique inexpérimentée ou porte-parole d'une quelconque position associative pour faire parler de moi et me faire passer pour une spécialiste, c'est mal venue et surtout pas sérieux quand on veut se faire entendre et écouter ...! Suspect

Il y a des gens comme cela, y compris en politique, qui aiment se donner des " titres ou diplômes" qu'ils n'ont pas ! Pour ce qui est du nucléaire j'ai lu que la France était le pays qui disposait du plus important nombre de réacteurs mais je n'irais pas jusqu'à demander un référendum sur leur utilité ou leur suppression comme un certain Nicolas Hulot !
Pour ce qui est de la pollution, il est vrai que le charbon pollue beaucoup ( mais peu se chauffent au charbon à ma connaissance ), par contre l'automobile pollue aussi et pourtant pour faire 100 mètres à pied nombreux sont ceux qui utilisent leur véhicule !

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Message  Invité le Lun 21 Mar - 16:57

Jean-Claude a écrit:
Il y a des gens comme cela, y compris en politique, qui aiment se donner des " titres ou diplômes" qu'ils n'ont pas ! Donc tu es d'accord avec Livaste pour dire que le monsieur trucmuche de TON article, qui se dit spécialiste ferait mieux de fermer sa trappe au lieu de venir faire de la démago par opportunisme !


Pour ce qui est du nucléaire j'ai lu que la France était le pays qui disposait du plus important nombre de réacteurs mais je n'irais pas jusqu'à demander un référendum sur leur utilité ou leur suppression comme un certain Nicolas Hulot !

je ne vois pas ce qu'il y aurait de mal à faire un référendum sur le nucléaire...si ça pouvait vraiment relancer le photovoltaïque, les éoliènes(même individuelles chacun dans son jardin) , préférer l'utilisation hydraulique par exemple...), lancer la réflexion sur l'avenir de notre consommation d'énergie sans pour autant régresser !

Pour ce qui est de la pollution, il est vrai que le charbon pollue beaucoup ( mais peu se chauffent au charbon à ma connaissance ), par contre l'automobile pollue aussi et pourtant pour faire 100 mètres à pied nombreux sont ceux qui utilisent leur véhicule !
entre la bêtise humaine qui fait qu'un type prendra sa voiture pour 100mètres de distance et l'utilité des voitures dans notre société , y a une sacré différence tout de même...!sans ommettre de parler des avancées en terme de rejets de CO2 de moins en moins élevés chez tous les constructeurs !!!

Sinon, si je parle de charbon c'est que la gauche écolo en a beaucoup parlé.. Voynet entre autres qui en faiait la pub en parlant de charbon "propre" ... , aussi parce que l'Allemagne, si mes souvenirs sont bons, utilise encore beaucoup le charbon d'où sa volonté de geler (moratoire de 3 mois...le temps que le scoop tombe finalement!) ses projets nucléaires...
clown

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Message  Jeanclaude le Lun 21 Mar - 18:27

franline2 a écrit:
Jean-Claude a écrit:
Il y a des gens comme cela, y compris en politique, qui aiment se donner des " titres ou diplômes" qu'ils n'ont pas ! Donc tu es d'accord avec Livaste pour dire que le monsieur trucmuche de TON article, qui se dit spécialiste ferait mieux de fermer sa trappe au lieu de venir faire de la démago par opportunisme !


Pour ce qui est du nucléaire j'ai lu que la France était le pays qui disposait du plus important nombre de réacteurs mais je n'irais pas jusqu'à demander un référendum sur leur utilité ou leur suppression comme un certain Nicolas Hulot !

je ne vois pas ce qu'il y aurait de mal à faire un référendum sur le nucléaire...si ça pouvait vraiment relancer le photovoltaïque, les éoliènes(même individuelles chacun dans son jardin) , préférer l'utilisation hydraulique par exemple...), lancer la réflexion sur l'avenir de notre consommation d'énergie sans pour autant régresser !

Pour ce qui est de la pollution, il est vrai que le charbon pollue beaucoup ( mais peu se chauffent au charbon à ma connaissance ), par contre l'automobile pollue aussi et pourtant pour faire 100 mètres à pied nombreux sont ceux qui utilisent leur véhicule !
entre la bêtise humaine qui fait qu'un type prendra sa voiture pour 100mètres de distance et l'utilité des voitures dans notre société , y a une sacré différence tout de même...!sans ommettre de parler des avancées en terme de rejets de CO2 de moins en moins élevés chez tous les constructeurs !!!

Sinon, si je parle de charbon c'est que la gauche écolo en a beaucoup parlé.. Voynet entre autres qui en faiait la pub en parlant de charbon "propre" ... , aussi parce que l'Allemagne, si mes souvenirs sont bons, utilise encore beaucoup le charbon d'où sa volonté de geler (moratoire de 3 mois...le temps que le scoop tombe finalement!) ses projets nucléaires...
clown

hello j'ai commis un crime pour te mettre en " pétard" comme cela ! Tu peuxx te dispenser de l'écriture en rouge ( au cas ou tu ne le saurais pas l'écriture en rouge est un manque de politesse ! )
L'article en question n'est MON article alors si tu as à gueuler ... gueule contre celui qui l'a rédigé et qui connait certainement moins bien le problème dont il parle que toi ! j'ai dit ce que je pensais de ce personnage et je ne vois pas l'utilité de ton écriture en rouge sur ce sujet !

Tu es devenue fan de Monsieur HULOT car c'est bien ce sympathique journaliste-écologiste qui fait cette proposition ! Pour ma part je ne vois pas comment peut être réalisé un référendum sur un tel sujet de société !

Quand on sait combien réprésente le nucléaire sur notre production électrique ( 78% ) cela fait un peu peur !

78% de notre production électrique provient du nucléaire - 20% aux USA - 35% au Japon - 17,8% en Russie - 22% en Allemagne - 22% au Royaume Uni ....

ça ne t'interpelle pas ces chiffres ? Question Question Question

Par ailleurs tu en connais beaucoup de pays où les gens disposent d'une éolienne personnelle Very Happy ! Idea
Donne des exemples au lieu de gueuler sans motif !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Lun 21 Mar - 18:33

Les États-Unis, qui sont le 1er pays au nombre de réacteurs de puissance actifs (104 réacteurs en 2005 dans environ 70 centrales en activité), produisent environ 20 % de leur électricité grâce au nucléaire. L'autorité de sûreté nucléaire américaine (Nuclear Regulatory Commission ou NRC) répartit l'administration des réacteurs des États-Unis en quatre régions.

Derrière les États-Unis, la France est le 2e pays au nombre de réacteurs actifs (58 réacteurs en 2010) répartis dans 19 centrales en activité. Cependant la France se classe 1re en terme d'électricité produite par rapport au nombre d'habitants et en taux d'électricité d'origine nucléaire. Les réacteurs sont administrés par l’Autorité de sûreté nucléaire françaiseLa France produit environ 78 % de son électricité à partir de l'énergie nucléaire.La France possède également un centre de retraitement à La Hague, une usine de Mox à Marcoule et un centre d'enfouissement

La Russie possède 32 réacteurs civils (en 2011) dans 10 centrales en activité qui fournissent environ 16 % de l'électricité du pays, ce qui la place en 4e position mondiale.

Le Royaume-Uni possède en 2011 19 réacteurs nucléaires civils dans 9 centrales en activité, ce qui le place au 5e rang mondial et lui permet de produire 22 % de l'électricité nationale.
Le Royaume-Uni possède également un centre de retraitement à Sellafield.

En Allemagne, une loi a été votée pour l'abandon de la production électro-nucléaire, la dernière centrale devant fermer en 2021.
Actuellement, 17 réacteurs sont en fonctionnement dans 12 centrales en activité, dont 12 réacteurs à eau pressurisée et 6 réacteurs à eau bouillante, d'une puissance cumulée totale de 21 GWe. Ces réacteurs produisent 28 % de l'électricité allemande.

Le Canada utilise 18 réacteurs de production dans 5 centrales en activité qui fournissent 15 % de l'électricité, et des réacteurs de recherche.

Ukraine :Il y a actuellement 15 réacteurs en cours d'exploitation dans 4 centrales en activité qui fournissent environ 48 % de l'électricité du pays. L'Ukraine a été obligée d'arrêter quatre réacteurs suite à la catastrophe de Tchernobyl en 1986.

CHINE Very Happyébut 2011, 13 réacteurs sont en service pour une puissance totale de 10 234 MWe et 27 réacteurs sont en construction soit 26 980 MWe (brut).

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Invité le Lun 21 Mar - 19:48

je ne suis pas en pétard!(j'i l'impression d'entendre ma grand-mère avec cette expression Razz !)
Je pense que si d'autres pays peuvent vivre au minima avec le nucléaire, nous pouvons le faire vu les étendues d'eau que nous avons.
Si j'ai écrit en rouge c'est pour distinguer tes écris des miens en aucun cas parce que je serais rouge de colère ! Laughing
Quant à Hulot, il ne dit pas que des bétises, demander un référendum n'a rien de fantaisiste, ça me semble normal qu'on demande à la population son avis...et qu'on en tienne compte en proposant des solutions!
EDF investit dans la recherche, et en l'occurence d'un système sous-marin qui fonctionnerait avec les marées..., implantation d'éoliènes off-shore(en pleine mer), ....
sinon, l'éoliène individuelle fonctionne dans les zones de grands vents(ici le mistral c'est 1 jour/3 par an...pas négligeable!)
le photovoltaïque bien développé(obligatoire pour toute nouvelle construction...) pourrait permettre de consommer moins d'électricité nucléaire.(en général ERDF rembourse l'équivalent de la consommation donc, au lieu de racheter l'électricité, il pourrait PERMETTRE aux gens de consommer directement cette électricité au lieu de racheter...)
Déjà il aurait fallu obliger toute nouvelle construction d'être à des normes d'isolations incitative à beaucoup moins consommer mais, en France on considère que construire intelligent coûte trop chère! ...la logique veut que si on normalise l'utilisation de matériaux on les rend démocratiquement abordables!plus on en fait une exception et moins ça l'est! Suspect
Idem pour la consommation d'eau , l'utilisation de celle-ci !
Ce n'est que du bon sens et non une idéologie sortie des boites noires des gauchistes en herbe!
On peut être écolo et de droite sans attendre que ça devienne un effet de mode! j'en suis la preuve! Very Happy on pourrait normaliser la responsabilité de chacun à mieux isoler les maisons, à mieux consommer! l'obligation d'afficher le DPE'diagnostic performance énergétique) permet aux gens d'acheter des maisons peu gourmandes avec en prime un PTZ intéressant(prêt à taux zéro+). Pour une fois on récompense ceux qui font des efforts et, ce n'est pas nécessairement les plus riches qui le font ! Des gens modestes font le nécessaire pour mieux vendre et racheter mais, encore faut-il que ce soit un mouvement généralisé! En tout cas, tout ceux qui ont installés du photovoltaïque se vendent excessivement vides! les gens se sentent concernés!

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Lun 21 Mar - 20:29

c'est bien beau Franline de vouloir obliger les gens à acheter des maisons mieux isolées , des maisons écologiques , mais la plupart des gens ne peuvent s'offrir ce luxe.
Donc que leur conseilles tu , à l'immense majorité de Français qui en peuvent s'offrir cela ?? Ils n'ont peut être qu'à vivre sans electricité ???

Et tes éoliennes , c'est fort bien , mais as tu une idée du nombre de milliards d'éoliennes qui seraient necessaires pour fournir l'electricité aux 66 millions de Français , aux millions d'entreprises ??

Moi je veux bien d'un référudum , mais particulier , ceux qui sont contre le nucléaires , se démerdent par eux mêmes et ne se raccordent pas à EDF !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Lun 21 Mar - 20:42

livaste a écrit:c'est bien beau Franline de vouloir obliger les gens à acheter des maisons mieux isolées , des maisons écologiques , mais la plupart des gens ne peuvent s'offrir ce luxe.
Donc que leur conseilles tu , à l'immense majorité de Français qui en peuvent s'offrir cela ?? Ils n'ont peut être qu'à vivre sans electricité ???

Et tes éoliennes , c'est fort bien , mais as tu une idée du nombre de milliards d'éoliennes qui seraient necessaires pour fournir l'electricité aux 66 millions de Français , aux millions d'entreprises ??

Moi je veux bien d'un référudum , mais particulier , ceux qui sont contre le nucléaires , se démerdent par eux mêmes et ne se raccordent pas à EDF !

Excellente réflexion ! Very Happy

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Invité le Lun 21 Mar - 22:52

Livaste, ce qui est anormal, c'est que le nucléaire, avec les risques qu'il comporte, soit aussi bon marché. Il faut absolument démocratiser les prix des énergies renouvelables et réduire drastiquement la part d'électricité fournie par le nucléaire.

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Mar 22 Mar - 7:12

Aurélie a écrit:Livaste, ce qui est anormal, c'est que le nucléaire, avec les risques qu'il comporte, soit aussi bon marché. Il faut absolument démocratiser les prix des énergies renouvelables et réduire drastiquement la part d'électricité fournie par le nucléaire.

Tout à fait d'accord mais là il s'agit d'un choix et d'une stratégie politique ! Et personnelement je ne vois pas le "pouvoir" renoncer au nucléaire malgré les différents messages qui lui sont adressés dans ce sens !
Quand à l'éolienne individuelle préconisée par Franline Smile ... j'attends toujours sa réponse !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  livaste le Mar 22 Mar - 9:30

Aurélie , je te troouve extraodinaire quand tu dis qu'il faut augmenter le prix de l'électricité fournie par EDF..
Finalement tu prends la même position que Franline qui consiste à dire , " les cons qui n'ont pas les moyens de se payer une éolienne , plus un toit photovoltaïque , +un générateur perso ( la nuit , quand tu as le plus besoin d'électricité , c'est pas ton toit voltaïque qui te servira la nuit ) , n'ont qu'à se passer d'électricité !
Je ne sais combien vous payez pour vos factures EDF , moi je sais que lorsqu'on a une famille , qu'on doit cuisiner , faire la lessive , etc , donc le minimum vital les factures d'EDF sont lourdes , très lourdes , dans le budget familial , l'augmenter revient encore à pénaliser les classes moyennes basses, les gens qui bossent , élèvent leurs gosses sans aide ( ils'n'auraont pas de tarif social ) ..
Bien sûr on peut s'en taper et se dire que celui qui ne peut payer n'a qu'à s'en passer ,après tout , au 19 eme , les gens vivaient sans électricité ..

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Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Jeanclaude le Mar 22 Mar - 11:21

Tout à fait de ton avis Livaste ! J'ajouterai qu'à côté de chez moi un lotissement de 30 pavillons écologiques (construction bois - panneaux photovolcaïques - isolation écolo ... et tout le traalala ) est construit depuis 3 ans et qu'à ce jour seuls quelques pavillons sont vendus ( 270 000 euros un 70 m2 sans le terrain ... ça n'est pas donné ! ). Alors le baratin écolo me fait doucement rire !

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

Message  Invité le Mar 22 Mar - 15:42

Je n'ai jamais dit qu'on devait augmenter le prix de l'électricité... Rolling Eyes
Il me paraît simplement anormal que les énergies propres soient bien plus chères que le nucléaire. En France, on a vraiment un problème avec la recherche et le développement (entre autres des énergies renouvelables)

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Re: Crise nucléaire : le gouvernement français victime du "syndrome MAM"

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