Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Georges le Jeu 16 Sep - 19:42

Les multinationales se chargent de faire pression sur eux en les exploitant aidées par les dirigent de ces pays mis en place ou soutenus par nos gouvernemnts.

Georges
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2950
Age : 71
Date d'inscription : 20/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Invité le Jeu 16 Sep - 19:51

oui oui Georges, ces méchantes multinationales installent des épurations d'eau , créent de l'emploi dans ces pays (heureusement sinon, y aurait encore plus de morts par famine)...mais , on devrait les lapider ou les éliminer , ils sont méchants , riches donc indignent de vivre.(mode normal: heureusement que l'utopie ne tue pas).

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  livaste le Jeu 16 Sep - 20:11

Attention Franline , l'utopie peut tuer et a déjà tué par millions !

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 30192
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Georges le Jeu 16 Sep - 20:12

franline a écrit:oui oui Georges, ces méchantes multinationales installent des épurations d'eau , créent de l'emploi dans ces pays (heureusement sinon, y aurait encore plus de morts par famine)...mais , on devrait les lapider ou les éliminer , ils sont méchants , riches donc indignent de vivre.(mode normal: heureusement que l'utopie ne tue pas).

C'est bien connu les multinationales sont les bienfaitrice de l'humanité comme Aréva qui extraire fait extraire dans ses pays l'uranium par des centaines de "salariers" locaux qui tombes comme des mouches; tu me diras ça fera toujours des bouches en moins à nourir .

Georges
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2950
Age : 71
Date d'inscription : 20/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Invité le Jeu 16 Sep - 20:30

Livaste , effectivement tu as raison ... mea culpa!

Georges, Areva achète à hauteur de 50% son uranium au CANADA .... je ne savais pas que là bas on malmenait les salariés qui y bossent.
Chaque pays devrait être dans l'obligation de gérer son droit du travail de façon digne mais , si on t'écoute alors nous devrions nous priver de ressources par principe afin de boycotter des pays riches en mineraies et autres denrées nécessaires à notre technologie.... en fait ,j'ai un scoop ; ces grandes entreprises françaises investissent dans l'innovation afin justement d'être moins dépendant de ces ressources .Ca devrait te ravir !
Comme ça l'Afrique pourra mourir sans la présence des méchants riches profiteurs.

au fait, as-tu investi dans une éoliène , dans des panneaux solaires et autres technologies qui pourraient t'éviter d'utiliser le nucléaire ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  patriote reformiste le Ven 17 Sep - 11:39

Les affres que connaît aujourd'hui cette structure mets en lumière la nécessité de trouver de nouveaux moyens de production, au sein de structures saines mais réactives....Mais depuis des années, les Gouvernants preconisent des hypers structures deshumanisés qui ne peuvent faire face à la concurrence et se renouveler suffisamment pour répondre aux defis du marchés, érigé en dogme par les élus.

patriote reformiste
Conseiller général
Conseiller général

Masculin Nombre de messages : 2395
Age : 38
Date d'inscription : 15/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Georges le Ven 17 Sep - 12:24

Il y a des années que AREVA exploite l'uranium du Gabon et du Niger, d'ailleurs AREVA par l'intermédiaire de Sarkozy a obtenu, il y a trois ou quatre mois des concessions pour extraire de l'uranium, en grande partie à ciel ouvert, au Niger. La surface exploitée sera grande comme deux fois la Belgique.
Renseigne toi et tu sauras dans quels conditions est extrait ce minerai; c'est absolument scandaleux. Les locaux travaillent au marto piqueur avec pour toute protection un masque. Par centaines les mineurs nigériens, qui supporte chaque jour 10 fois la quantité de radioactivité suportable pour l'homme, meurt chaque année du cancer des poumons et des os.
Le déchets entreposés à l'extérieur sous forme de boue, puis séché par le soleil devienent poussières dont des particules radioactive dépassant cinq fois le suportable pour le corps humain ont était trouvée à 100 kms des exploitations.
D'autre part les habitations de ses Nigérien et Gabonnés ou vivent femmes et enfants sont construites avec ces boues radioactives. Les habitant n'ayant pour eau que les rivières contaminées y lavent le manioc.
Un reportage est passé sur la 5 et Arté à ce sujet; un des derniers Français qui avait travaillé sur un buldoser dans ses mines, revenu en France pour soigner son cancer, a parfaitement expliqué la situation (quand le documentaire est passé sur Arté cet homme était décédé). Un film tourné en grande partie en caméra cachée
montrait bien les conditions d'exploitation de l'uranium et des salariers.

Je tiens à préciser, mais il me semble déjà l'avoir dit, je suis indépendant d'EDF, grâce à deux éoliennes. J'ai également placé sur les toits des dépendances des panneaux solaires qui me procurent l'eau chaude. Je me chauffe par la géothermie complétée par une chaudière bois.
J'ai deux circuitS d'eau un de la ville et un autre qui vient d'une réserve d'eau de pluie qui sert au lave linge au WC, aux robinets extérieur.

Georges
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2950
Age : 71
Date d'inscription : 20/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Georges le Mer 13 Oct - 11:13

Nous avons des militants parmi la police et nous savons parfaitement que c'est le préfet sous les ordres du ministre de l'intérieur qui décide du nombre de manifestants, d'ailleurs ce nombre est fixé avant la manif. Un bon nombre de policiers dont certains des RG en ont marre du rôle qu'on leur fait tenir.

Georges
Président du Conseil Général
Président du Conseil Général

Masculin Nombre de messages : 2950
Age : 71
Date d'inscription : 20/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  ahcoucouwacémi le Mer 13 Oct - 11:30

tiens, mon intervention a disparu ! comme c'est bizarre ! la vérité est difficile a entendre pour certains modérateur du forum !

ahcoucouwacémi
sympathisant

Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 27/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Mer 13 Oct - 11:41

L'essentiel n'est pas la "puissance des syndicats" dont chacun sait que la France est le pays européen où les salariés sont le moins syndiqués ! L'essentiel est bien la force des protestations contre cette réforme injuste s'il en est ! Une réforme des retraite est nécessaire, voire indispensable mais elle se doit d'être JUSTE !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  patriote reformiste le Mer 13 Oct - 12:00

Effectivement, ce n'est pas la querelle de chiffe qui importe mais la légitimité et la crédibilité des revendications.

D'un côté, le Gouvernement prétend ne pas pouvoir faire autrement et de l'autre les coresponsables de cette situation ignorée depuis des decennies cherchent à recupérer électoralement les mecontents et les victimes de cette irresponsabilité générale.

patriote reformiste
Conseiller général
Conseiller général

Masculin Nombre de messages : 2395
Age : 38
Date d'inscription : 15/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  livaste le Mer 13 Oct - 12:03

Jean-Claude a écrit:L'essentiel n'est pas la "puissance des syndicats" dont chacun sait que la France est le pays européen où les salariés sont le moins syndiqués ! L'essentiel est bien la force des protestations contre cette réforme injuste s'il en est ! Une réforme des retraite est nécessaire, voire indispensable mais elle se doit d'être JUSTE !

et pour être juste , qu'est ce que tu proposes Jean Claude ??

parce que , pour ma part , il me parait juste que le départ soit le même pour tous , sous condition d'un examen de santé , mais pas un examen de complaisance .
Ce qui me semble le plus injuste c'est ceux qui réclament un e retraite privilégiée pour les femmes qui auraient simplement eu 3 gamins et se seraient arrêter pour les élever , donc des femmes qui auraient la retraite complète alors qu'elles n'ont pas cotisé pendant toute leur vie .
Ou alors , qu'on exige qu'elles cotisent quand elles restent à la maison , 10 , 15 ou 20 ans pour " élever " leurs enfants !

Pour moi , c'est clair , tu cotises , tu as droit à la retraite , tu ne cotises pas c'est ton choix mais viens pas piquer la retraite des autres !

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 30192
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Mer 13 Oct - 12:19

livaste a écrit:
Jean-Claude a écrit:L'essentiel n'est pas la "puissance des syndicats" dont chacun sait que la France est le pays européen où les salariés sont le moins syndiqués ! L'essentiel est bien la force des protestations contre cette réforme injuste s'il en est ! Une réforme des retraite est nécessaire, voire indispensable mais elle se doit d'être JUSTE !

et pour être juste , qu'est ce que tu proposes Jean Claude ??

parce que , pour ma part , il me parait juste que le départ soit le même pour tous , sous condition d'un examen de santé , mais pas un examen de complaisance .
Ce qui me semble le plus injuste c'est ceux qui réclament un e retraite privilégiée pour les femmes qui auraient simplement eu 3 gamins et se seraient arrêter pour les élever , donc des femmes qui auraient la retraite complète alors qu'elles n'ont pas cotisé pendant toute leur vie .
Ou alors , qu'on exige qu'elles cotisent quand elles restent à la maison , 10 , 15 ou 20 ans pour " élever " leurs enfants !

Pour moi , c'est clair , tu cotises , tu as droit à la retraite , tu ne cotises pas c'est ton choix mais viens pas piquer la retraite des autres !

Pour être juste ce que je propose :

Un seul régime de retraite salariés qu'ils soient du privé ou du public !
Un nombre d'années égales à tous les salariés ( hommes ou femmes ) !
Pas de d'âge légal de départ dans la mesure ou le nombre d'années cotisées ( et non pas validées ) est atteint !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  patriote reformiste le Mer 13 Oct - 15:12

Ce n'est pas de grands principes qu'il faut énoncer, car de nombreux critères, techniques doivent être pris en compte (pénibilité, etudes, sexe, carrière longues....) mais ce sont des financements qu'il faut trouver...Il est évident que si l'opposition est incapable de promouvoir et surtout d'appliquer, au vu des engagements européens signés par l'UMPSCVERTSMODEMNC, et bien les travailleurs se verront imposer l'allongement, au nom d'une illusoire harmonisation européenne.

patriote reformiste
Conseiller général
Conseiller général

Masculin Nombre de messages : 2395
Age : 38
Date d'inscription : 15/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  ahcoucouwacémi le Mer 13 Oct - 16:52

La police frappe un journaliste de Canal+


Agression d’un journaliste de Canal+ par les CRS
http://teleobs.nouvelobs.com/articles/agression-d%E2%80%99un-journaliste-de-canal-par-les-crs

“Beaucoup de photographes et d’étudiants ont subi la même chose, j’ai même vu une femme et sa fille être victimes de violences policières (…) Ce n’était pas du maintien de l’ordre, c’était du “rentre chez toi”.

ahcoucouwacémi
sympathisant

Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 27/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Mer 13 Oct - 17:29

patriote reformiste a écrit:Ce n'est pas de grands principes qu'il faut énoncer, car de nombreux critères, techniques doivent être pris en compte (pénibilité, etudes, sexe, carrière longues....) mais ce sont des financements qu'il faut trouver...Il est évident que si l'opposition est incapable de promouvoir et surtout d'appliquer, au vu des engagements européens signés par l'UMPSCVERTSMODEMNC, et bien les travailleurs se verront imposer l'allongement, au nom d'une illusoire harmonisation européenne.

Avant de penser aux financements il s'agit dans un premier temps, ne t'en déplaise, trouver un système égalitaire et judicieux, d'ou mes propositions ( faites d'ailleurs à Livaste ! ).
Pour ce qui concerne les financements il me semble que de nombreuses portes peuvent s'ouvrir si l'on s'en donne les moyens et surtout si l'on ose s'attaquer aux déenteurs de capitaux ne servant en rien à l'économie française. pour être plus précis il s'agit de supprimer le bouclier fiscal ( une idiotie que les députés de tous bords commencent à dénoncer ), de supprimer l'ISF, de supprimer les niches fiscales ( et il en existe un paquet ), demander à chaque salarié de cotiser au même taux et pendant la même durée !

déjà quand on aura réglé ces problèmes on aura parcouru un bon bout de chemin ! Pas étonnant que certains de nos voisins aient près de 15 ans avant de régler ce problème !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  livaste le Mer 13 Oct - 17:49

Je suis au moins d'accord sur un point,Jean Claude , pour avoir droit à retraite , il faut avoir cotisé , et je suis contre les régimes spéciaux .
Contre le fait qu'on maintiennent des départs avant l'heure aux gens de la SNCF de la RATP ou autres !
Contre le fait qu'on paie , avec nos cotis , celles des femmes qui auraient élevé pendant 10 , 15 ou 20 ans leurs " minots " , pour avoir une retraite faut avoir cotisé !

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 30192
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Mer 13 Oct - 18:49

Nous sommes d'accord sur tout ! Moi également je veux la disparition de tous les régimes spéciaux pour regrouper l'ensemble du dossier sur une seule base égale pour tous !
Même nombre d'années de cotisations, même base de calcul de la retraite, pas d'âge légal de départ - ( à quoi cela servirait ?). Si je te suis tu es aussi d'accord pour mettre le public au même rang que le privé puisque tu refuses tous les régimes spéciaux, tant au niveau des annuités obligatoires qu'aux bases de calcul pour le calcul de la retraite. Sinon ... nous aurions au moins deux régimes de retraites !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  livaste le Mer 13 Oct - 19:17

d'accord pour aligner le public , à condition qu'on fasse le calcul sur tout le traitement ,et on comme aujourd'hui , en excluant les primes par exemple , l'éducateur d'internat qui se tape des nuits ,des dimanches , Noel , le premier mai , etc , a une partie de son salaire sous forme de primes ( prime de nuits , en fonction du nombre de nuits , primes jours fériés , en fonction du nombre ( or ces primes ne sont pas prises en compte .

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 30192
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Jeu 14 Oct - 10:41

livaste a écrit:d'accord pour aligner le public , à condition qu'on fasse le calcul sur tout le traitement ,et on comme aujourd'hui , en excluant les primes par exemple , l'éducateur d'internat qui se tape des nuits ,des dimanches , Noel , le premier mai , etc , a une partie de son salaire sous forme de primes ( prime de nuits , en fonction du nombre de nuits , primes jours fériés , en fonction du nombre ( or ces primes ne sont pas prises en compte .

mais quand je dis aligner TOUT LE MONDE sur le même régime cela me semble clair ! Dans le privé les primes sont prises en considération pour le calcul de la retraite il devra en être de même pour le public ( dont j'ignorais quand même que ces fameuses primes représentaient autant d'argent ! )

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  patriote reformiste le Jeu 14 Oct - 11:32

Jean Claude, il me paraît evident qu'à l'heure actuelle, pour assurer le financement de nos regimes de retraites, compte tenu que nous souhaitions preserver notre regime par répartition, il faudra se résoudre soit à allonger indéfiniment l'âge de départ ou la durée de cotisation soiut soumettre tout le monde à contribution pour que l'effort de chacun soit moindre.

patriote reformiste
Conseiller général
Conseiller général

Masculin Nombre de messages : 2395
Age : 38
Date d'inscription : 15/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  livaste le Jeu 14 Oct - 13:09

Je vais t'expliquer , jean Claude pourquoi ces primes représentent des sommes assez importantes .
Précisément , parce que cela permet d'économiser sur les retraites , dans de nombreux cas , au lieu d'augmenter le traitement indiciel , quand un fonctionnaire a des responsabilités supplémentaires , au lieu d'augmenter son salaire de base , on lui colle une prime .
Un exemple type que j'ai connu .
Un éducateur au 6 eme échelon avait réussi le concours de directeur PJJ ( un concours externe et interne tous les ans ).
Il a donc été pris dans la grile des directeurs ( catégorie A ) mais cette grille de directeur lui donnait un salaire de début inférieur à ce qu'il percevait au 6 eme échelon d'éducateur !!!
Pour contourner cette incroyable bêtise , l'administration au lieu d'ajuster le salaire des directeurs , a collé à ceux qui entraient dans ce cas de figure , une prime dite de direction , jusqu"à ce qu'ils progressent assez pour avoir , avec l'ancienneté , retrouvé leurs traitements d'éducateurs !

Autre cas de figure , tous les éducateurs au même échelon perçoivent le même salaire , cependant , les métiers ne sont pas les mêmes , certains , en milieu ouvert , arrangent leur planning à peu pr!s librement ( hors tribunal et demie journée de permanence ) , ils rencontrent des jeunes à qui ils délivrent " aide et conseil éducatif ) , d'autres sont éducateurs dans une structure d'hébergement , ils sont confrontés avec des groupes de jeunes particulièrement difficiles et agressifs , ils se tapent les week end , les nuits , les jors fériés ils subissent la violence des jeunes les plus délinquants ???
L'administration a donc trouvé la solution , ceux de groupe auront une prime de " sujétion " pour ces week end , ces nuits etc , mais puisqu'il y a prime , cela ne rentrera pas en compte dans le calcul de la retraite et ce jour là , l'éducateur qui vivait peinardement en milieu ouvert , celui qui s'est fracassé avec des groupes , auront la même retraite .
Même calcul en ce qui concerne le directeur d'un service de milieu ouvert , qui peut dormir toutes les nuits sur ses 2 oreilles et le directeur d'une structure d'hébergement , qui se couche avec le survét à portée de main parce qu'il sait qu'il a toutes les chances d'être appelé à 2 ou 3 heures du mat par l'éducateur , par la police qui a récupéré un fugueur , par le parquet qui veut faire un placement en urgence ...
Les 2 auront la même retraite puisque comptées sur les grilles indiciaires .

( Cherche plus pourquoi je passe des nuits sur le net , j'ai surtout fait de l'hébergement en éducatrice puis en directrice )


Dernière édition par livaste le Jeu 14 Oct - 15:58, édité 1 fois

_________________
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire.
Voltaire
livaste
livaste
Admin
Admin

Féminin Nombre de messages : 30192
Date d'inscription : 14/01/2008

http://toute-la-droite.forumdediscussions.com

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Jeu 14 Oct - 15:56

patriote reformiste a écrit:Jean Claude, il me paraît evident qu'à l'heure actuelle, pour assurer le financement de nos regimes de retraites, compte tenu que nous souhaitions preserver notre regime par répartition, il faudra se résoudre soit à allonger indéfiniment l'âge de départ ou la durée de cotisation soiut soumettre tout le monde à contribution pour que l'effort de chacun soit moindre.

C'est tout à fait ce que je souhaite !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Jeu 14 Oct - 15:59

livaste a écrit:Je vais t'expliquer , jean Claude pourquoi ces primes représentent des sommes assez importantes .
Précisément , parce que cela permet d'économiser sur les retraites , dans de nombreux cas , au lieu d'augmenter le traitement indiciel , quand un fonctionnaire a des responsabilités supplémentaires , au lieu d'augmenter son salaire de base , on lui colle une prime .
Un exemple type que j'ai connu .
Un éducateur au 6 eme échelon avait réussi le concours de directeur PJJ ( un concours externe et interne tous les ans ).
Il a donc été pris dans la grile des directeurs ( catégorie A ) mais cette grille de directeur lui donnait un salaire de début inférieur à ce qu'il percevait au 6 eme échelon d'éducateur !!!
Pour contourner cette incroyable bêtise , l'administration au lieu d'ajuster le salaire des directeurs , a collé à ceux qui entraient dans ce cas de figure , une prime dite de direction , jusqu"à ce qu'ils progressent assez pour avoir , avec l'ancienneté , retrouvé leurs traitements d'éducateurs !

Autre cas de figure , tous les éducateurs au même échelon perçoivent le même salaire , cependant , les métiers ne sont pas les mêmes , certains , en milieu ouvert , arrangent leur planning à peu pr!s librement ( hors tribunal et demie journée de permanence ) , ils rencontrent des jeunes à qui ils délivrent " aide et conseil éducatif ) , d'autres sont éducateurs dans une structure d'hébergement , ils sont confrontés avec des groupes de jeunes particulièrement difficiles et agressifs , ils se tapent les week end , les nuits , les jors fériés ils subissent la violence des jeunes les plus délinquants ???
L'administration a donc trouvé la solution , ceux de groupe auront une prime de " sujétion " pour ces week end , ces nuits etc , mais puisqu'il y a prime , cela ne rentrera pas en compte dans le calcul de la retraite et ce jour là , l'éducateur qui vivait peinardement en milieu ouvert , celui qui s'est fracassé avec des groupes , auront la même retraite .
Même calcul en ce qui concerne le directeur d'un service de milieu ouvert , qui peut dormir toutes les nuits sur ses 2 oreilles et le directeur d'une structure d'hébergement , qui se couche avec le survét à portée de main parce qu'il sait qu'il a toutes les chances d'être appelé à 2 ou 3 heures du mat par l'éducateur , par la police qui a récupéré un fugueur , par le parquet qui veut faire un placement en urgence ...
Les 2 auront la même retraite puisque comptées sur les grilles indiciaires .

( Cherche plus pourquoi je passe des uits sur le net , j'ai surtout fait de l'hébergement en éducatrice puis en directrice )

Tout ça je le savais ! mais qu'attendez vous pour dénoncer cet état de fait complètement injuste ? Dans le privé il y a belle lurette que les salariés se sont battus pour supprimer ces inégalités flagantes !

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Jeanclaude le Jeu 14 Oct - 16:43

Curieusement je suis tombé sur cet article de l'Express, je vous le soumets à discussion ( sans polémique Very Happy ) :

Retraites: "Un référendum servirait surtout à sanctionner le gouvernement"
Par Justine Brault, publié le 14/10/2010 à 15:30

Une large partie de la gauche demande la tenue d'une consultation nationale sur le projet gouvernemental de réforme des retraites. Une proposition qui n'a pas complètement séduit les internautes de L'EXPRESS.FR.

Jean-Luc Mélenchon a donné une astuce pour "sortir par le haut" de cette réforme des retraites: organiser un référendum, au cours duquel l'ensemble des Français pourrait donner son avis sur le texte gouvernemental. La gauche radicale porte cette idée depuis mai dernier. Tout l'été, le PCF a collecté les signatures pour réclamer cette consultation et a déposé dès la rentrée parlementaire des dizaines de milliers de signatures, en descendant directement dans l'hémicycle en pleine séance publique. Au PS, la question fait débat. Ségolène Royal s'est clairement exprimée en faveur d'une large consultation fin mai: "Il faudra demander la consultation des Français et, pourquoi pas, un référendum", déclarait-elle alors.

"Si je me souviens bien, le président a dit que le fait d'avoir été élu sur la base d'un programme valait contrat avec le peuple sur ce qui était contenu dans ce programme. Or, dans son programme, il n'était pas question de toucher à la retraite à 60 ans. Il a même précisé qu'il n'avait pas été mandaté pour le faire, de ce fait. Si l'on suit le raisonnement du président, le contrat n'étant pas appliqué sur ce point, un referendum s'impose", affirme Alxago. "Certains pays procèdent à des référendums pour des objets moins importants qu'un remaniement des retraites. Aussi, pourquoi pas en France?", ajoute Kifaya.

Pour Balbutie, "l'idée n'est pas mauvaise, si un projet n'est pas accepté par tout le monde, notamment quand il y a des grèves. Notamment aussi quand on voit la rapidité où les reformes et les lois sont votées avec ce gouvernement. C'est bien de faire un référendum, mais pas essentiellement pour voter pour ou contre."

Une réforme indispensable

Roro renchérit: "Répondre oui ou non à un sujet aussi complexe me paraît totalement absurde. De plus, nous savons tous qu'un referendum sert surtout à se défouler, à sanctionner le pouvoir en place à exprimer son mal-être, ses rancoeurs et toutes ses frustrations."

Erwan29appuie: "Non, cette demande de référendum est purement démagogique. Une réforme est nécessaire. Celle-ci est injuste, mais s'il faut faire un référendum à chaque proposition de réforme, autant ne pas faire de réforme vu les coûts que cela va engendrer!" "Qui sait exactement la situation et l'avenir de nos retraites si rien n'est fait?

Je suis contre le référendum car il faut être raisonnable. Si nous demandons aux personnes si elles veulent travailler deux ans de plus, bien sûr que bon nombre d'entre elles répondront non, il faut être logique." analyse de son côté Gourdine.

"La dernière réforme consitutionnelle, voulue par Sarkozy et votée par le Parlement a expressément adopté la possibilité d'organiser un referendum d'iniative populaire sur la base d'une pétition nationale de 4 millions de signataires appuyée par 20% des parlementaires. Cette réforme n'attend que la parution des décrets d'application au Journal Officiel. Aurait-on voté pour une disposition qui serait appelée à ne jamais servir?", rappelle encore patrick44.

"C'est le rôle des élus et du gouvernement de représenter le peuple", poursuit pgf, qui balaie le principe même du référendum. EtJMG de suggérer, non sans malice: "Mieux qu'un référendum: les élections présidentielles et législatives qui porteront peut-être la gauche au pouvoir. Elle pourra alors, si elle le souhaite, stopper cette réforme".

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/retraites-un-referendum-servirait-surtout-a-sanctionner-le-gouvernement_927887.html

Jeanclaude
Député
Député

Masculin Nombre de messages : 7476
Age : 72
Date d'inscription : 26/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles - Page 4 Empty Re: Les retraites : protestations légitimes mais syndicats peu crédibles

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum